2011-09-23 MT: Maailman nälänhädän syy epätasainen jako

[Sakkeus]

Ehdin jo luulla, että hillittömällä väestönkasvulla ja hulluilla diktaattoreilla olisi jotakin tekemistä nälänhädän kanssa, mutta yllättäen niin ei olekaan. Näin sitä oppii.

Maailman nälkä ei johdu ruuan puutteesta vaan epätasaisesta jaosta

NIAGARA FALLS,
KANADA (MT)
Maailman nälkä on pienestä kiinni.

Ongelmaa kasvattaa se, että 30 prosenttia maailmassa tuotetusta ruuasta hukkaantuu ennen kuin se syödään.

Kun otetaan maailman 70 pahiten nälkää kärsivää maata ja lasketaan niiden asukkaiden kalorivajaus yhteen, summa vastaa vain 1,1 prosenttia maailman vuotuisesta viljan tuotannosta.

Näin kertoi kanadalaisen Guelphin yliopiston entinen professori Terry Daynard maailman maataloustoimittajajärjestön kongressissa Kanadassa viime lauantaina.

Nälkä ei siis johdu ruuan riittämättömyydestä vaan epätasaisesta jaosta.

[...]

Loppu paperilehdessä.

(http://i7.aijaa.com/b/00678/8752145.gif)

[foobar]

Nk. maanviljelytaustaisena voinen aprikoida ettei tämä propaganda saavuta juurikaan myötämielisiä vapaasti ajattelevien maanviljelijöiden keskuudessa. MTK-Keskusta-akseli erehtyy luulemaan että poliittisen johdon lehmänkaupat ja korruptio olisivat jotenkin lukijoille universaalisti kannatettava juttu siksi, että toimitus on siinä kelkassa. Oikeasti tämä teksti on mitä tehokkainta vieroitushoitoa sekä Keskustan että sen paljon pienemmän Kokoomuksen kannattajaosuuden suhteen. Ehkä kovimmin tekohengitettävät luomuviljelijät jäävät jäljelle, mutta MTK on aina ollut pohjimmiltaan maalaisliittolainen intressijärjestö.

[Professori]

Mistähän se johtuu, että nälkää esiintyy useimmin sellaisilla maantieteellisillä alueilla, joissa maan tuottavuus on suurinta? 

[Lahti-Saloranta]

Vuodesta toiseen jatkuva ja alati paheneva nälänhätä johtuu siitä että ruokakupilla on liian monta roukailijaa. Jos ruokailioiden määrä vähenee vastaamaan kupissa olevaa ruoka-annosta nälänhätä poistuu. Vähentämisellä tarkoitan sitä että kupille tulioiden määrää vähennetään eli yksinkertaisesti syntyvyyden säännöstelyä. Afrikan nälänhädän ratkaisuun on myös rasistinen keino nimittäin Rodesian malli. Toisaalta voihan se olla niinkin että se nälänhätä onkin Allahin tahto eikä meidän sovi sitä vastaan pullikoida aikä asettua poikkiteloin sitä vastustamaan.

[RP]

Lainaus tuolta toisesta ketjusta:
(http://www.somaliareport.com/images_medium/Pirates_Dividing_Ransom.jpg)

Epätasainen jako, toki.

[Marko Parkkola]

Jos hukkaprosenttia saataisiin pienemmäksi, maailmassa ei olisi enää nälänhätää?

[Vörå]

No, väittäisin kyllä että kehittyneen maailman tullimuurit ja maataloustuet ovat omiaan kahlitsemaan kolmannen maailman maataloustuotantoa. Globaali talousjärjestelmä on monessa suhteessa epäoikeudenmukainen kehitysmaille, mutta toisaalta tilanne on myös seurausta siitä kaoottisesta tavasta, jolla kolonialismi ensin tuli noille alueille ja sitten niiltä katosi. Monin paikoin ei ollut synty-edellytyksiä moderneille, kestäville valtioille vaan jonkinlainen kansainvälinen mandaatti-hallinto olisi ollut parempi vaihtoehto (mutta ei tuolloin reaalinen vaihtoehto). Syntynyt tilanne oli sitten niin epäsuhtainen, että olisi ollut aika yli-inhimillistä toimintaa neuvotella tasavertaisia kauppasopimuksia näiden heikkojen ja helposti manipuloitavissa olevien valtioiden kanssa.

[Tuhatkauno]

Afrikan ongelmat ovat pitkälti viljelysmaan pilaantuminen, joka johtuu tyhmyydestä, ruokamulta menettää kyvyn pidättää vettä sisällään ja pellot eivät tuota vaan kuivuvat pystyyn. ruokamultaa pilataan väärillä kemikaaleilla, väärillä viljelystekniikoilla, väärillä lajikkeilla,jne... lisäksi peltoja/kasvimaita piltaan surutta kaatamalla ympäristöön myrkkyjä. pilaantuneiden maiden palauttaminen viljelykuntoon on lähes mahdotonta ja toivottoman kallista johon afrikkalaisten varat ja teknologia ei riitä.

Kalorien(viljan etc) rahtaaminen muista maista afrikkaan on aina loppupeleissä taloudellinen kysymys, kuka maksaa, viljely ei ole ilmaista, kuljetus ei ole  ilmaista, logistiikka maksaa, paikallinen jakelu maksaa,...

ja mitä siitä seuraisi jos afrikasta poistettaisiin nälänhätä, no tietysti syntyvyyden räjähdysmäinen kasvu ja pian uusi nälänhätä.

Elintarvikeavun antaminen afrikkaan on sama kuin pumppaisi bensaa liekkeihin.

Kyllä afrikkalaisten on itse ratkaistava omat ongelmansa kehittämällä yhteiskuntaansa ja säännösteltävä syntyvyys oman kantokyvyn tasolle.

Kiva microlainat ovat tähän hyvä ratkaisu mutta ottaa oman aikansa ennenkuin niin primitiivinen kulttuuri on kehittynyt sivistyneemmäksi sivilisaatioksi.

[Rapsakka Rapu]

Niinhän se on, että pelkkä nälänhädän lopettaminen ruokaa antamalla ei poista nälänhätää ongelmana. Jos kaikki ihmiset saisivat syödäkseen ongelma ei vielä poistuisi, sillä väestön kasvu vain lisääntyisi.

En tunne niitä syitä jotka ovat hidastaneet väestönkasvua länsimaissa, mutta joku systeemi väestönkasvun hillitsemiseksi kehitysmaihin tarvitaan. Muuten me lisäännymme itsemme hengiltä.

Jos länsimaita syytetään siitä että ne eivät puutu tarpeeksi radikaalisti nälänhädän poistamiseen, tulisi niitä syyttää kaksin verroin enemmän siitä, että ne eivät puutu radikaalisti väestönkasvun hillitsemiseen.

[Jouko]

Mitä on se epätasainen jako jos ei jaettavaa ole kun sitä ei tuoteta vaan tapellaan keskenään. Kumma että sillä ei ole vaikutusta väestön lisäntymiseen. Taistelujen lomassa kumminkin riittää aikaa ja energiaa kuksia. Mutta ruoan tuotantoon ei voimat enää riitä.

Olemmehan nähneet filmeissä miten Afrikassa naisten kontolla on ruokatalous maanviljelystä myöten. Äijät vain vetelehtivät jos ei ole muuta tekemistä(metsästys, taistelut, juopottelu). Pitäisi myöntää totuus. Vasta siitä alkaa ongelman ratkaisu. Mutta aina vain syyllistetään VHM:ää. Silloin ei muutosta tule. Kehitysavun varaan heittäytyminen paheltaa tilannetta entisestään.

[Tuhatkauno]

En tunne niitä syitä jotka ovat hidastaneet väestönkasvua länsimaissa

Naisen aseman paraneminen, tasa-arvon lisääntyminen ja naisten oikeuksien lisääntyminen, naiset voivat nykyisin länsimaissa päättää itse monta lastahaluavat, voivat erota jos mies on huono, voivat olla tekemättä lapsia jos niin haluavat, myös lapsia länsimaissa hankitaan myöhemmällä iällä, ensin ammatti, koti ja työpaikka sitten lapset, ensisynnyttäjän ikä länsimaissa on varsin korkea, suomessa lähes 30v, kun kehitysmaissa ensisynnyttäjän ikä taitaa olla alle 18v.

[Jouko]

En tunne niitä syitä jotka ovat hidastaneet väestönkasvua länsimaissa

Naisen aseman paraneminen, tasa-arvon lisääntyminen ja naisten oikeuksien lisääntyminen, naiset voivat nykyisin länsimaissa päättää itse monta lastahaluavat, voivat erota jos mies on huono, voivat olla tekemättä lapsia jos niin haluavat, myös lapsia länsimaissa hankitaan myöhemmällä iällä, ensin ammatti, koti ja työpaikka sitten lapset, ensisynnyttäjän ikä länsimaissa on varsin korkea, suomessa lähes 30v, kun kehitysmaissa ensisynnyttäjän ikä taitaa olla alle 18v.

Naisten aseman parantaminen on se tekijä, joka vaikuttaa yleiseen hyvinvointiin. Ja jos nainen saa itse päättä kroppansa käytöstä niin se rajoittaa liiallista väestönkasvua. Perhe on yleensä naisten vastuulla ja naiset sen vastuun kantavat ihan luonnostaan.

[Ajattelija2008]

Varsinaista nälänhätää tuskin esiintyy missään, ehkä Pohjois-Koreaa lukuun ottamatta. Muistan lehtien kuvat luurankomaisista ihmisistä 1970-luvulta. Sellaisia kuvia ei ole näkynyt enää. Ongelma on aliravitsemus tai yksipuolinen ravinto.

MT:n ehdottama ratkaisu, että suuria määriä ruokaa vietäisiin kehitysmaihin, on vaarallinen. Ruuan viennin häiriintyminen aiheuttaisi suuren nälänhädän.

[Jouko]

Varsinaista nälänhätää tuskin esiintyy missään, ehkä Pohjois-Koreaa lukuun ottamatta. Muistan lehtien kuvat luurankomaisista ihmisistä 1970-luvulta. Sellaisia kuvia ei ole näkynyt enää. Ongelma on aliravitsemus tai yksipuolinen ravinto.

MT:n ehdottama ratkaisu, että suuria määriä ruokaa vietäisiin kehitysmaihin, on vaarallinen. Ruuan viennin häiriintyminen aiheuttaisi suuren nälänhädän.

Ne vientiruuat tuppaa menemään vääriin suihin. Ylläpidetään armeijoiden ruokahuoltoa. Pojois-Koreakin saisi apua mutta se vaatisi tilanteen tunnustamista julkisesti. Sitä ei johtajien kasvot kestä.

[Alkuasukas]

Varsinaista nälänhätää tuskin esiintyy missään, ehkä Pohjois-Koreaa lukuun ottamatta. Muistan lehtien kuvat luurankomaisista ihmisistä 1970-luvulta. Sellaisia kuvia ei ole näkynyt enää.

No ei sitä nälänhätää varmaan sitten ole kun ei kerran lehtikuvissakaan näy. Idiootti. Tietysti on nälänhätää, koska tiettyjen alueiden kantokyky on ylitetty.

[Tuhatkauno]

ruuan jakelua

suomen lähetysseuran ruoka-apua, aika hyvin voivilta näyttätävt nämä "nälkää" nälänhätää kokevat

aliravittu Mauritaniasta

[Alkuasukas]

suomen lähetysseuran ruoka-apua, aika hyvin voivilta näyttätävt nämä "nälkää" nälänhätää kokevat

Lihavakin voi olla aliravittu, näin ooteenä.

[Eino P. Keravalta]

Kuten olen ennenkin sanonut, ei kyse olekaan siitä, kykeneekö tämä planeetta elättämään meidät - se varmasti kykenee - vaan siitä, kykenevätkö ihmiset itse elättämään itsensä.

Ruoka on jakautunut epätasaisesti, koska ihmisten kyvyt ovat jakautuneet epätasaisesti.

Tietenkin on myös paljon muita syitä, mutta tämä on yksi keskeinen ja poliittisen korrektiuden vuoksi vaiettu syy. Professori Tatu Vanhanen on tätä viestiä koettanut saada läpi, mutta koska Suomessa totuus on tabu, on viimeiseen saakka etsitty syitä aina muualta kuin ihmisistä itsestään.

Mutta totuus ei pala tulessakaan eivätkä geenit muutu valehtelemalla.

PS: Ja ammattimaisille väärinymmärtäjille sitten pakollinen selitysosuus: ei, en tarkoita, että jokainen köyhä ja nälkäinen olisi köyhä ja nälkäinen omasta syystään tai kykyjensä ja ponnistelujensa riittämättömyyden vuoksi, vaan tarkoitan, että tilastopoikkeamat voidaan havaita vain suurten massojen kohdalla.

[Jouko]

Kerran uutiskuvissa näytettiin kun riisisäkkejä tuova kuorma-auto pysähti ihmisjoukon keskelle niin yhtäkkiä tuli karapaasijoukko sysäten syrjääyn naiset ja lapset kantaen olallaan pois kaikki säkit. Että semmoista tasapuolista ruoanjakelua.

[Eino P. Keravalta]

Mistähän se johtuu, että nälkää esiintyy useimmin sellaisilla maantieteellisillä alueilla, joissa maan tuottavuus on suurinta? 

Siellä on sellainen pirullinen maasäteily, joka estää leipien muodostumista.

[Vörå]

Ruoka on jakautunut epätasaisesti, koska ihmisten kyvyt ovat jakautuneet epätasaisesti.

Eli pohjoismaat olivat pitkään kyvyttömiä, koska olivat erittäin köyhää ja nälkäaltista seutua Euroopassa? Sitten kyvyt lisääntyivät räjähdyksenomaisesti (ehkä maahanmuuton geneettisesti tervehdyttävästä vaikutuksesta?) ja muutuimme poikkeuksellisen kyvykkäiksi?

[Ajattelija2008]

Varsinaista nälänhätää tuskin esiintyy missään, ehkä Pohjois-Koreaa lukuun ottamatta. Muistan lehtien kuvat luurankomaisista ihmisistä 1970-luvulta. Sellaisia kuvia ei ole näkynyt enää.

No ei sitä nälänhätää varmaan sitten ole kun ei kerran lehtikuvissakaan näy. Idiootti. Tietysti on nälänhätää, koska tiettyjen alueiden kantokyky on ylitetty.

Tuo "Idiootti" varmaan viittaa nimimerkkiin Alkuasukas itseensä? 1970-luvulla lehdet mässäilivät luurankokuvilla. Jos niitä jostain saataisiin, niin sama mässäily jatkuisi.

[Eino P. Keravalta]

Ruoka on jakautunut epätasaisesti, koska ihmisten kyvyt ovat jakautuneet epätasaisesti.

Eli pohjoismaat olivat pitkään kyvyttömiä, koska olivat erittäin köyhää ja nälkäaltista seutua Euroopassa? Sitten kyvyt lisääntyivät räjähdyksenomaisesti (ehkä maahanmuuton geneettisesti tervehdyttävästä vaikutuksesta?) ja muutuimme poikkeuksellisen kyvykkäiksi?

Karkeasti ottaen juuri noin. Ihmisen evoluutio on ottanut jättiharppauksia muutaman viime vuosisadan aikana. Keskiajalla ihminen oli paljon raaempi, taikauskoisempi ja älyllisesti rajoittuneempi. Kuten itsekin huomaat maailman ja tieteen "kvanttihyppymäisestä" kehityksestä vaikkapa viimeisen 300 vuoden aikana, on tapahtunut valtava evolutiivinen tietoisuuden "räjähdys". Valitettavasti tämä ilmiö ei näy aivan kaikkien kansojen keskuudessa - ainakaan yhtä selvänä.

Mutta kuten sanoin, asiaan vaikuttavat henkisen kyvykkyyden ohella monet muutkin seikat.

Lukemista: Michael Tellinger: Slave Species of God ja Tatu Vanhanen: Globaalit Ongelmat.

[pupmuli]

Heinäkuussa YK julisti nälänhädän osissa Somaliaa. Se on ensimmäinen nälänhätä maassa lähes 20 vuoteen, mikä on sinänsä rohkaisevaa. Kuviakin olen nähnyt, mutta ihmisiä ei vaan jaksa kiinnostaa. Somaliasta on tullut sellainen ongelmapesä, että ehkä ihmiset eivät usko että sitä voi edes auttaa.

Itse artikkeli on yhtä tyhjän kanssa. Rahaakin on maailmassa vaikka kuinka, sitä ei vaan tarpeeksi jaeta minulle. Ehkä ensi lauantaina.

[Tuhatkauno]

valokuva somaliasta, aikajärjestyksessä, uusimmat ensin

[Sibis]

Jos hukkaprosenttia saataisiin pienemmäksi, maailmassa ei olisi enää nälänhätää?

Ei ole kauaakaan siitä kun lehti kertoi yh-somaliäidistä joka teki aina tuplamäärän ruokaa kolmihenkisessä perheessään.

Mihin loput ruoat joutuivat?

[Ruckafella]

Nälänhätä ja jatkuva väestöräjähdys indikoivat sitä, että jokainen ruoanmuru menee lisääntymiseen. Jokainen voi itse miettiä kannattaako tällaista käytöstä tukea.

[ElenaDaylights]

Niinhän se on, että pelkkä nälänhädän lopettaminen ruokaa antamalla ei poista nälänhätää ongelmana. Jos kaikki ihmiset saisivat syödäkseen ongelma ei vielä poistuisi, sillä väestön kasvu vain lisääntyisi.

Kyllä. Sitten eletään luulossa että kaikki on hyvin kun kaikilla on safkaa vaikka pilaantumaan asti. Jo nälänhätä poistuisi, veikkaisin sen johtavan suurempaan ongelmaan mitä nälkäänäkeminen itsessään. Kun perustarve tulee tyydytettyä, ihminen keskittää huomionsa seuraavaan tarpeeseen eli hän alkaa vaatimaan itselle muita hyödykkeitä.

Siirrytään suurempiin yhteisöihin onnea onkimaan - > maalta kaupunkiin.
Siirrytään kututusyhteiskunnan piiriin - >kulutus kasvaa - > ekologinen rasite.

[Vörå]

Ruoka on jakautunut epätasaisesti, koska ihmisten kyvyt ovat jakautuneet epätasaisesti.

Eli pohjoismaat olivat pitkään kyvyttömiä, koska olivat erittäin köyhää ja nälkäaltista seutua Euroopassa? Sitten kyvyt lisääntyivät räjähdyksenomaisesti (ehkä maahanmuuton geneettisesti tervehdyttävästä vaikutuksesta?) ja muutuimme poikkeuksellisen kyvykkäiksi?

Karkeasti ottaen juuri noin. Ihmisen evoluutio on ottanut jättiharppauksia muutaman viime vuosisadan aikana. Keskiajalla ihminen oli paljon raaempi, taikauskoisempi ja älyllisesti rajoittuneempi. Kuten itsekin huomaat maailman ja tieteen "kvanttihyppymäisestä" kehityksestä vaikkapa viimeisen 300 vuoden aikana, on tapahtunut valtava evolutiivinen tietoisuuden "räjähdys".

Sehän on selvää, että on tapahtunut valtavaa kulttuurista kehitystä, edistystä. Jotkut 1700-luvun "kukkahattu-tädit" olisivat tämän ajan ääritaantumuksellisia. Mutta genetiikkaan tätä ei kannata yhdistää, ja niin et varmaan teekään. Ongelmana on rakentaa kestäviä rakenteita sellaisille alueille, jotka ovat käytännössä kaaoksessa ja joiden olemassaolevat olosuhteet ovat hyvin vihamielisiä tälläisille rakenteille. Euroopastakin tälläisiä saarekkeita löytyy, mutta eniten toki kolmannesta maailmasta.

Noin yleensä olisin aina hyvin skeptinen sellaisille eliittien mielipiteille, jotka pitävät juuri sillä hetkellä vallitsevaa järjestystä "luonnollisena" ja pysyvänä. Pitkällä tähtäimellä varmaa on vain muutos.

[Marko Parkkola]

Ongelmana on rakentaa kestäviä rakenteita sellaisille alueille, jotka ovat käytännössä kaaoksessa ja joiden olemassaolevat olosuhteet ovat hyvin vihamielisiä tälläisille rakenteille.

Lisäksi ongelmana ovat avustusjärjestöt itse. Kaikki varmaan tietävät tapauksen, jossa eräässä Afrikkalaisessa maassa (piru kun en muista nimeä... olisiko Niger tai Nigeria) ei ollut nälänhädästä tietoakaan. Maatalous voi hyvin ja ihmisillä oli ruokaa, mitä nyt pieni kuiva kausi oli kiusaamassa. Maan presidentti jopa vakuutti, että nälänhätää ei ole.

Enter avustusjärjestö. Maahan tuotiin säkkikaupalla ilmaista ruokaa. Mitä tapahtuu maan maataloudelle, kun markkinoille tulee ilmaisia tarvikkeita? Tai kysytään näin päin: Ketä kiinnostaa viljellä maata, kun et voi myydä sen tuottoa ja saat muutenkin ruokaa ilmaiseksi hakemalla sitä lähimmältä jakeluasemalta?

Kun avustusjärjestö sitten lopetti ruoan jakamisen, oli maatalous pysähdyksissä. Tarkemmin sanottuna se oli miinuksella, sillä kaikki pellot oli jätetty hoitamatta. Silloin se oikea nälänhätä vasta iskikin. Peltohan ei tuota siltä istumalta ruokaa, kun se on kylvetty.

Ratkaisu on kylmästi sanottuna maiden oma maatalous, kaupankäynti ja väestömäärän luonnollinen tasapainottuminen. Suomikin olisi samassa tilanteessa, jos täällä olisi 500 miljoonaa ihmistä ja Savo kävisi sotaa Hämettä vastaan.