2011-09-14 Soini vaatii: Halla-aho erotettava eduskuntaryhmästä

[Mika.H]

Lupaus "tyylin muuttumisesta" tarkoittaa, että keskityn olemaan antamatta viholliselle keskustelun toiselle osapuolelle "helppoja". Enterin painaminen ennen vaikutusanalyysiä on aito ja tiedostettu ongelma, jonka suhteen suoritan perusteellisen itsekritiikin.

Koko juttuhan oli taas myrsky vesilasissa.

Suuri kysymys tuossa on taas sosiaalisen median käyttäytymissäännöt / vanhan median toiminta.

Ketään ei tunnu kiinnostavan jos ja KUN kansanedustaja esimerkiksi Ylen ohjelmissa laukoo päättömyyksiä, mutta kaikki roska vanhan median toimittajat innostuvat kaikenlaisesta internetjutustelusta.

Soini ja co:t ovat vanhan kansan miehiä, sinä ja co:t ovat sosiaalisen median "tuotteita".

Siksi Sinua ja kavereitasi vanha media vainoaa. Syy on täysin itsekäs. Vanha media korisee uuden kilpailijan edessä.

Sellaista se on. Älä ota itseesi. Lukutaitoiset sosiaalisen median asiakkaat kyllä asian ymmärtävät.

[Kafkamaisuus]

Kafkamaisuus, olet sen verran nuori, ettet taida muistaa stalinistien "rauhantahtoa" 1970-luvulla, mikä käytännössä tarkoitti pyrkimystä pystyttää verinen diktatuuri. Hienolta kuulostavan poliittisen ohjelman taustalla voi olla myös kielteisiä motiiveja, kuten viha, kateus, oikeassa olemisen tarve ja niin edelleen.

Enpä muista, mutta kyllä minä historiaa jonkun verran tunnen. Olen ihan samaa mieltä ylläolevasta, mutta en ymmärtänyt miten tämä liittyi maahanmuuttoon?

[sivullinen.]

Lisäksi kun sanomisia itsesensuroidaan, laskee sanomisista valittamisen kynnys koko ajan kunnes pian tuskin mitään voidaan enää sanoa ainakaan jos ei kuulu poliittiseen eliittiin, mikä taasen johtaa sananvapauden ja demokratian kaventumiseen.

Missä ovat hommafoorumin keskustelunvalvojat kun heitä tarvitaan?
Missä on poliisin punainen nappi jolla voi ilmoittaa asiattomasta keskustelusta?
Miksei Einoa ole jo viety hoitoon näiden asiattomien kommenttien takia?

Eino. Hyvä mies. Koita nyt hieman itsesensuroida tuota kritiikkiäsi koneistoa kohtaan. Sinä et tee puheillasi hallaa vain itsellesi vaan koko hommafoorumille ja vapaalle internet keskustelulle. Kukaan ei isääsi käskenyt sinua tähän maailmaan siittämään. Koittaisit vaikka etsiä sanomiisi positiviista sisältöä jos jotain pitää sanoa. Kehuisit vaikka koulutusjärjestelmäämme tai ylistäisit maamme sijoitusta kilpailukyky vertailussa. Toivottavasti tämä uhkailu meni nyt perille ja jatkossa toimit kuten kunnon medialukutaitoinen kansalainen toimii: alistut.

[Viesti sisälsi sarkasmia ja huumoria, jos joku ei sitä ymmärtänyt. Ei Timo Soini -bänniä, kiitos.]

[Kimmo Pirkkala]

Kafkamaisuus, olet sen verran nuori, ettet taida muistaa stalinistien "rauhantahtoa" 1970-luvulla, mikä käytännössä tarkoitti pyrkimystä pystyttää verinen diktatuuri. Hienolta kuulostavan poliittisen ohjelman taustalla voi olla myös kielteisiä motiiveja, kuten viha, kateus, oikeassa olemisen tarve ja niin edelleen.

Enpä muista, mutta kyllä minä historiaa jonkun verran tunnen. Olen ihan samaa mieltä ylläolevasta, mutta en ymmärtänyt miten tämä liittyi maahanmuuttoon?

Ja minä en ymmärrä miten tämä topic liittyy maahanmuuttoon. Get a grip. Vaikka juttusi olisivat fiksuja, niin ne ovat offtopiccia ja sellaisenaan häiriköintiä.

[Tomi]

Yksimielinen päätös, eli siis huhut persujen repeämisestä voi unohtaa. Jos tällaista olisi edes harkittu, äänestys olisi tullut varmasti. Jussihan on jo sanonut ettei aio perustaa omaa ryhmää.

HS:N äänestäjät ovat eri mieltä:
http://www.hs.fi/paivankysymys/1135269346822

Pystyykö Timo Soini pitämään puolueensa koossa?

Keskiviikkona puolueen puheenjohtaja joutui kommentoimaan Jussi Halla-ahon Kreikka-heittoa.
Lue lisää:   Helsingin Sanomat 13:06
Kyllä Ei
Kyllä 38%    Ei 62%
   

Vastanneita 16939

[Kafkamaisuus]

Ja toisekseen, tämä on ihan väärä paikka asiasta käytävään keskusteluun. Homman kuumin topic at the moment, mikä ei todellakaan käsittele nyt yleisluontoisesti mamukysymyksiä.

Olet oikeassa, pahoittelen ja lopetan osaltani tähän.

[Eino P. Keravalta]

Lisäksi kun sanomisia itsesensuroidaan, laskee sanomisista valittamisen kynnys koko ajan kunnes pian tuskin mitään voidaan enää sanoa ainakaan jos ei kuulu poliittiseen eliittiin, mikä taasen johtaa sananvapauden ja demokratian kaventumiseen.

Missä ovat hommafoorumin keskustelunvalvojat kun heitä tarvitaan?
Missä on poliisin punainen nappi jolla voi ilmoittaa asiattomasta keskustelusta?
Miksei Einoa ole jo viety hoitoon näiden asiattomien kommenttien takia?

Eino. Hyvä mies. Koita nyt hieman itsesensuroida tuota kritiikkiäsi koneistoa kohtaan. Sinä et tee puheillasi hallaa vain itsellesi vaan koko hommafoorumille ja vapaalle internet keskustelulle. Kukaan ei isääsi käskenyt sinua tähän maailmaan siittämään. Koittaisit vaikka etsiä sanomiisi positiviista sisältöä jos jotain pitää sanoa. Kehuisit vaikka koulutusjärjestelmäämme tai ylistäisit maamme sijoitusta kilpailukyky vertailussa. Toivottavasti tämä uhkailu meni nyt perille ja jatkossa toimit kuten kunnon medialukutaitoinen kansalainen toimii: alistut.

[Viesti sisälsi sarkasmia ja huumoria, jos joku ei sitä ymmärtänyt. Ei Timo Soini -bänniä, kiitos.]

Anteeksi.

Tekoni hyvittääkseni laitan nyt tähän seuraavaksi asiallisen kommentin:

Monikulttuurisuus on rikkaus. Me tarvitsemme maahanmuuttoa. Vihapuheelle on saatava nollatoleranssi. Meillä on velvollisuus avata ovemme muille. Onhan meillä varaa. Meidän täytyy kantaa kansainvälinen vastuumme. Islam on rauhanuskonto. Meillä on paljon opittavaa maahanmuuttajilta. Ilman maahanmuuttoa Suomi näivettyy. Jos Suomessa ei olisi maahanmuuttajia, bussit eivät enää kulkisi eikä kukaan siivoaisi pihoja. Suomalaisuus on sosiaalinen konstruktio. Maahanmuuttajat ovat luoneet Suomesta hyvinvointivaltion. Suomi kuuluu kaikille. Meidän pitäisi olla iloisia siitä, jos joku viitsii kurjaan maahamme tulla. Suomessa juodaan paljon viinaa ja hakataan vaimoja. Maahanmuuttajat voivat opettaa meille iloisuutta.

Ai niin. Ja sit mä tunnen yhden maahanmuuttajan. Se on tosi hyvä tyyppi.

[Viimeinen suomalainen]

Olen äärimmäisen pettynyt Soinin päätökseen ja selkärangattomuuteen. Tuloksena on täysin varmasti PS:n hajoaminen. SMP:n kohtalo odottaa, se on selvä.

Lisäksi orgaaninen aine hajoaa hiilidioksidiksi ja vedeksi, Bemarista hajoaa kone, valonsäteet hajoavat värispektriksi ja plutonium hajoaa alfahajoamisen avulla uraaniksi. Uskoisin myös irlantilasiten perunantuottajien yhdistyksen hajoavan kahdeksi ääriliikkeeksi.

Varmin hajoaminen tapahtuu kuitenkin lähiaikoina aika monen suomalaisen toimittajan päässä.

Tätä ketjua on ollut viihdyttävä selailla. On saanut ainakin nauraa.

Octavius jaksaa aina piristää päivää! Unohdit kuitenkin, että kiljusatsikin menee v*tuiksi liian hiivan vuoksi

[AstaTTT]

Mulla on luotto sen verran korkealla Suomen jounalismiin ja poliittiseen järjestelmään, että jos tuossa olisi ollut korruptiota taustalla, niin joku olisi älähtänyt. Tietysti, kai tänkin takana voi nähdä jonkinlaisen salaliiton.

Voi Kafkamaisuus, olet ihanan naivi. Kukaan ei älähdä, koska Koneisto. Kun heräät, ymmärrät ja ihmettelet, miten oli mahdollista, ettet herännyt aikaisemmin.

[Lalli IsoTalo]

Avasin Kafkalaisuudelle oman ketjun keskustelua varten täällä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,58440.0.html

Siellä on pari aiempaa kommenttia. Jatkakaa siellä jos siltä tuntuu, pls.

[Jaakko Sivonen]

Mielestäni positiivinen syrjintä ei ole väärin, vaan positiivinen asia. Esimerkiksi ajetaan  miesten ja naisten välistä tasa-arvoa kiintiöillä, koska naisten asema on huonompi historiallisista, eikä kyvyistä johtuvista syistä.

Suomessa on naispresidentti, on ollut vuosikymmenen sisällä kaksi naispääministeriä, edellisessä hallituksessa oli naisenemmistö, naiskansanedustajien osuus on maailman korkeimpien joukossa, yliopisto-opiskelijoiden enemmistö on naisia, Suomessa sukupuolet saivat yleisen äänioikeuden samaan aikaan...

Sukupuolten tasa-arvo on toteutunut tässä maassa jo kauan sitten: naiseus ei ole este kenenkään uralla. Puheet siitä, että naisen euro olisi 80 centtiä on roskaa: kyse on siitä, että naiset itse hakeutuvat matalapalkkaisille aloille eivätkä ole yhtä kiinnostuneita esimiestehtävistä kuin miehet. Pörssiyhtiöiden hallituksissa on ehkä paljon enemmän miehiä kuin naisia, mutta toisaalta humanististen tiedekuntien henkilöstössä on paljon enemmän naisia kuin miehiä.

Feminismi on vastakkainasetteluun perustuva ideologia. Kuten muutkin äärivasemmistolaiset, feministit rakentavat maailmankuvansa "sortajat vs. sorretut" -kahtiajaolle. Jos sukupuolista sortoa ei yhteiskunnassa enää esiinny, sitä on väkisin keksittävä, koska muutenhan feministijärjestöiltä katoaisi raison d'être.

Feministien pitäisi keskittyä vaikka islamilaisen maailman ongelmiin. Siellä naisia alistetaan ihan oikeastikin. Mutta suomalaiset feministit eivät kuitenkaan ole siitä kiinnostuneita. Onko syy siinä, että feministit pitävät suurimpana vihollisenaan suomalaista valkoista heteromiestä ja ovat valmiita etsimään liittolaisia jopa naisvihamielisten islamistien keskuudesta?

edes EU:n liittotasavaltaistuminen (johon en usko, enkä kannata) ei poista itsenäisyyttämme

Perustuslakiuudistuksessa sanotaan suoraan, että Suomen täysivaltaisuuden kannalta merkittävä toimivalta voidaan siirtää normaalilla menettelyllä "Euroopan unionille, kansainväliselle järjestölle tai kansainväliselle toimielimelle". Tuo uudistus tekee meistä Eurostoliiton provinssin.

En pysty mitenkään ymmärtämään miten elämämme paranee kun emme kuuntele amerikkalaista rap-musiikkia

Ei tässä mistään rap-musiikista ole kyse. Katso, mitä Jugoslaviassa tapahtui hajoamissotien aikaan. Jugoslavia on esimerkki monikulttuurisuuden epäonnistumisesta traagisella tavalla.

[joniq]

Kafkamaisuus, olet sen verran nuori, ettet taida muistaa stalinistien "rauhantahtoa" 1970-luvulla, mikä käytännössä tarkoitti pyrkimystä pystyttää verinen diktatuuri. Hienolta kuulostavan poliittisen ohjelman taustalla voi olla myös kielteisiä motiiveja, kuten viha, kateus, oikeassa olemisen tarve ja niin edelleen.

Enpä muista, mutta kyllä minä historiaa jonkun verran tunnen. Olen ihan samaa mieltä ylläolevasta, mutta en ymmärtänyt miten tämä liittyi maahanmuuttoon?

Asia on yksinkertaisesti niin, että suurin osa Hommalaisista katsoo kehityskulun aivan erilaiseksi kuin sinä. Esimerkiksi liittovaltiokehitys vie oikeasti meiltä erityisesti taloudellisen itsenäisyyden jolloin joudumme vastaamaan muiden veloista niin kauan kuin eläkerahoja riittää ja sitten konkurssi. Etkö ymmärrä että syrjintä on aina syrjintää nimitetään sitä millä nimellä tahansa? En katso kaikkea monikulttuurisuutta vaaralliseksi, mutta Euroopan islamisoituminen on kuolinisku
Eurooppalaisille arvoille.

[satakieli]

Tällä foorumilla tuntuu olevan tietämystä asioista sekä loogista että realistista ajattelua. Tätä arvostan.


Sitten tietyissä yhteyksissä, kun keskustellaan Halla-Ahosta niin kaikki loogisuus, puhdas ja virkeä ajatus katoavat kuin sumuun. Ollaan kuin uskovaiset pululaumana messiaan perässä. Fanitetaan niin kuin teinitytöt, pyörtyillään, itketään, pillastutaan ja vihataan.

Toivoisin hieman itsekriittisyyttä ja voihan sitä myöntää senkin, että Jussikin tekee virheitä. Jussi on kuitenkin ihminen ei sen enempää ei sen vähempää. Halla-Aho teki hienosti kun otti sanktiot selkä suorana vastaan. Ja kyllä hän voi ja pitääkin osittain syyttää itseäänkin tästä jupakasta. Kompromissi ratkaisu Soinilta. Kaikki säilyttivät kasvonsa.

Toivon, että tästä opittiin. Ei isoihin asioihin voi saada puolueena muutosta, jos keskenään riidellään. Eikä ole aikaa lähteä rakentamaan puoluetta nollistakaan. Sekin sitäpaitsi hajoaisi kasvaessaan, jos ei osata toimia porukalla.

Toivon, että Halla-Aho pitääkin jalat tukevasti maassa ja ajatuksen selkeänä. Kyllä älykäskin mies voi mennä pilalle/sekaisin, kun näin fanaattinen kannattajajoukko seuraa perässä ja ylistää.


Jussille vielä, että hienosti hoidit jälkipyykin. Puhaltakaa yhteen hiileen ja ajakaa kansan tahtoa. Jäitä hattuun, jos meinaa lämmetä huttu.

[Tomi]

Rangaistusasteikko lienee huomautus, varoitus, määräaikainen erottaminen, (eduskuntaryhmästä erottaminen)?

Jussi Halla-aho lupasi ryhmälle, että hänen tyylinsä muuttuu.  

Aikooko Jussi harjoittaa tiukkaa itsesensuuria seuraavat 3½ vuotta

Nyt kun Jussilla on ikioma eduskuntaryhmä parin viikon ajan, niin tällehän pitäisi keksiä nimi. Scriptaryhmä? Hommaryhmä? Oikearyhmä? (Vasenryhmän vastapainoksi)

En usko, että linja juurikaan muuttuu, mutta sanamuoto varmasti muuttuu.

[joniq]

Tällä foorumilla tuntuu olevan tietämystä asioista sekä loogista että realistista ajattelua. Tätä arvostan.


Sitten tietyissä yhteyksissä, kun keskustellaan Halla-Ahosta niin kaikki loogisuus, puhdas ja virkeä ajatus katoavat kuin sumuun. Ollaan kuin uskovaiset pululaumana messiaan perässä. Fanitetaan niin kuin teinitytöt, pyörtyillään, itketään, pillastutaan ja vihataan.

Toivoisin hieman itsekriittisyyttä ja voihan sitä myöntää senkin, että Jussikin tekee virheitä. Jussi on kuitenkin ihminen ei sen enempää ei sen vähempää. Halla-Aho teki hienosti kun otti sanktiot selkä suorana vastaan. Ja kyllä hän voi ja pitääkin osittain syyttää itseäänkin tästä jupakasta. Kompromissi ratkaisu Soinilta. Kaikki säilyttivät kasvonsa.

Toivon, että tästä opittiin. Ei isoihin asioihin voi saada puolueena muutosta, jos keskenään riidellään. Eikä ole aikaa lähteä rakentamaan puoluetta nollistakaan. Sekin sitäpaitsi hajoaisi kasvaessaan, jos ei osata toimia porukalla.

Toivon, että Halla-Aho pitääkin jalat tukevasti maassa ja ajatuksen selkeänä. Kyllä älykäskin mies voi mennä pilalle/sekaisin, kun näin fanaattinen kannattajajoukko seuraa perässä ja ylistää.


Jussille vielä, että hienosti hoidit jälkipyykin. Puhaltakaa yhteen hiileen ja ajakaa kansan tahtoa. Jäitä hattuun, jos meinaa lämmetä huttu.

Nyt sanoit pahasti Mestarista.Menen nurkkaan murjottamaan ja lähden koko palstalta.

[MW]

Tällä foorumilla tuntuu olevan tietämystä asioista sekä loogista että realistista ajattelua. Tätä arvostan.


Sitten tietyissä yhteyksissä, kun keskustellaan Halla-Ahosta niin kaikki loogisuus, puhdas ja virkeä ajatus katoavat kuin sumuun. Ollaan kuin uskovaiset pululaumana messiaan perässä. Fanitetaan niin kuin teinitytöt, pyörtyillään, itketään, pillastutaan ja vihataan.
***

Jussille vielä, että hienosti hoidit jälkipyykin. Puhaltakaa yhteen hiileen ja ajakaa kansan tahtoa. Jäitä hattuun, jos meinaa lämmetä huttu.

Hiukan hajanaisesti olen tätä ylitsepursuavaa ketjua seuraillut, mutta mielestäni fanipoikien housuuntulemiset ovat vähemmistössä.

Toki kohu panzercaustista on aivan suhteeton, mutta tuleepa naama tutuksi internetsin ulkopuolisillekin.

Tutusta, mukavasta ja virheensä myöntävästä miehestä leivotaankin sitten kelpo pääministeri, joskus.

[Ano Nyymi]

Ainakin uutisten perusteella Jussi hoiti kohun niin hyvin kuin sen nyt voi hoitaa.

Siitähän tuskin kukaan täällä on eri mieltä että kyseessä oli myrsky vesilasissa, ja tiedostaja-median operaatio, mutta vain uutisten varasaa olijoille näistä tarkoitushakuisista kohu-jutuista voi hyvinkin tulla tietty kuva perussuomalaista. Ja sehän näissä kohuissa on se perimmäinen tarkoitus.

Joten jospa tästäkin nyt otettaisiin opiksi eikä suinkaan uhriuduttaisi, koska ei siitä kuitenkaan mitään hyötyä tule olemaan..

[Professori]

Enivei, jos raha on päämotiivi, niin kuka mielestäsi tekee rahaa kannattamalla suvaitsevaisuutta maahanmuutossa?

Esimerkiksi entisen sisäministerin veli, joka tienasi omaisuuksia välittämällä kiinteistöjä vastaanottokeskuksiksi. Eikö tuo ole klassinen esimerkki korruptiosta? Sisko ministerinä tuottaa maahan turvapaikanhakijoita ja määrää uusien vastaanottokeskusten perustamisesta, ja veli käärii rahat näiden keskusten kiinteistöjen välittämisestä.

Joo, tämä Holmlundin sisarusten tapaus lienee törkein esimerkki. Mutta kyllähän jokainen muukin maahanmuuttajien vastaanotossa, avustamisessa ja kotouttamisjärjestelmässä toimiva henkilö tekee maahanmuuttajilla rahaa - siis saa työstään palkkaa; työstä jota ei ilman näitä maahanmuuttajia olisi. Joukossa on lakimiehiä, tulkkeja, vastaanottokeskusten henkilökuntaa, opetushenkilöitä, sosiaaliviranomaisia, lääkäreitä, sairaanhoitajia ym ym. En tiedä, onko lisäksi ihmisten salakuljettajia, jotka rahaa vastaan kuljettaisivat heitä muista maista meille; mutta lähtömaissahan näitä toimii.

Osalla työperäisistä maahanmuuttajista taas rahastavat halpatyövoimaa kaipaavat yrittäjät. Ja hyvin koulutetuilla maahanmuuttajilla tekevät rahaa heidän ammattitaitoaan kaipaavat yrittäjät tai yritysten osakkeenomistajat. Mikäli toimitaan Suomen lakien mukaan, ei minulla ole  huomautettavaa, mutta tuolla halpatyövoimapuolella esiintyy myös melkoisesti lain tarkoituksen kiertämistä; ellei suorastaan sen rikkomista.  

Niin sanotun punavihreän humanitaarisia maahanmuuttajia tänne kaipaavan joukon motiiveja en kyllä ymmärrä. He eivät käsittääkseni saa tästä mitään taloudellista hyötyä. Ehkä tietämättömyys yhdistettynä hyvään sydämeen, lyhytnäköisyyteen ja maailmaa parantavaan maailmankatsomukseen tuottaa heille tarpeen tuottaa tänne joukoittain maahanmuuttajia tuottamaan tyydytystä joihinkin emotionaalisiin tarpeisiin? Mutta en siis kyllä tiedä. Vaan ehkäpä sinä, Kafkamaisuus, kerrot mistä tämän punavihreän ryhmän innostuneisuus kansoittaa Suomi sosiaaliturvan varaan tuomituilla ihmisillä juontaa?

Yksi tärkeä asia tässä yhteydessä on ymmärtää, etteivät kaikki maahanmuuttajat ole samanlaisia. Eivätkä heistä hyötyvien ihmisten moitivaatiotkaan ole samanlaisia. Eikä kaikista maahanmuuttajista ole negatiivisia vaikutuksia, vaan osaa heistä tarvitaan tänne rakentamaan suomalaista hyvinvointia. Osasta taas aiheutuu käytännössä pelkästään kustannuksia - joko rahallisia tai muita. Jos ajatukseni kiinnostavat, niin tällaisenkin olen kirjoittanut aikanaan tästä aihepiiristä).

Edit: äläpä vastaakaan, ainakaan täällä. Näin siksi että olemme off topic -aiheessa ja kunnioitan päätöstäsi olla kirjoittamatta tästä aiheesta enempää tähän ketjuun. Jätän tämän kuitenkin nähtäväksi kun se tuli kirjoitetuksi.

[Sanglier]

Takuulla palstan kritiikittömimpänä jussijihadistina ja hommabottina kiistän satakielen havainnon totaalisesti.

Me vain keskitymme Jussin puolustamiseen KOKO MUUN MAAILMAN keskittyessä Jussin lyömiseen. Loppu on foorumiharhaa. Tutustu liikkeen historiaan. Sama neuvo kaikille muillekin.

Omasta mielestäni J on (häntä koskaan tapaamatta) läpeensä vittumainen mies, jonka seuraa tai hyväksyntää en ole hakenut enkä hae. Mutta pihvi onkin ihan muu kuin mies itse.

Hyvin suuri ja tärkeä pihvi.

[MW]

Arvojohtajan kommentit panzercaustiin jaksoivat hymyilyttää: jo toisessa lauseessa: "kansainväliset sopimukset".

Minä taidan tuntea yhden tyypin, joka ei edes pesisi käsiään pöntöllä käynnin jälkeen illman "kansainvälisiä sopimuksia".

YLE, soittakaa "kansainvälinen".

[sr]

On aivan eri asia, ovatko sotilaat kaduilla sinne demokraattisesti valitun siviilijohdon käskeminä vai siksi, että ovat kaapanneet vallan käsiinsä. Jälkimmäinen liittyy siihen, mistä Halla-aho puhui, edellinen taas siihen, mihin siviilijohto missä tahansa viime kädessä joutuu turvautumaan jonkun yrittäessä kapinaa. Jälkimmäisestä kansanvaltaan siirtyminen on yleensä hidasta. Edellistä taas pääsee sillä, että äänestää uuden johdon vaaleissa.

Demokraattisessa oikeusvaltiossa on poliisin, ei armeijan, tehtävä huolehtia yleisestä turvallisuudesta. Armeijan mukaantulo on aina poikkeustila, riippumatta hallintomallin demokraattisuudesta. Voisi pikemminkin sanoa, että jos armeija ylipäänsä sekaantuu asioihin, ei kyseessä voi olla länsimaisen demokraattisen oikeusvaltion periaattein hallittu alue.

Eli tarkoitatko, että esim. USA:ssa aina, kun on kutsuttu kansalliskaarti apuun, ei kyse ole ollut länsimaisen oikeusvaltion periaattein hallitusta alueesta?

Suomessakin poliisi on useaan kertaan pyytänyt armeijalta virka-apua.

[Lalli IsoTalo]

Ehkäpä voisimme sitten syventyä tähän tärkeimpään asiaan, joka siis on Suomen suolistus perustuslakia muuttamalla?

Jäsen Fimbulvetr kirjoittaa aiheesta täällä: http://hommaforum.org/index.php/topic,58386.0.html

"Perustuslain valtiosääntöön kirjattujen asioiden perustuslaillinen suoja"

Sanamuoto, Suomi on Euroopan unionin jäsen, on täysin yksiselitteinen ilman lakivarausta tai harkinnanvaraisuuslauseketta. Se ei jätä lainsoveltajalle tulkinnanvaraa. Siten Suomen valtion eroaminen Euroopan unionista eduskunnan yksinkertaisella määräenemmistöpäätöksellä johtaisi ristiriitaan Suomen perustuslain kanssa.

Suomen rikoslain (RL) mukaan valtiopetokseen syyllistytään teolla, jolla tarkoituksella rikotaan valtiosääntöä tai muutetaan Suomen valtiojärjestystä. Siten mikäli Suomen valtion Euroopan unionin jäsenyys säädetään voimaan Suomen valtion uuden perustuslain valtiosääntöön osaksi Suomen laillista valtiojärjestystä perustuslainsäätämisjärjestyksessä, sen jälkeen muun muassa se virallinen taho Suomessa, joka merkittävää julkista valtaa käyttäessään tunnustaa Suomen valtion eronneen Euroopan unionin jäsenyydestään Suomen eduskunnan yksinkertaisella määräenemmistöpäätöksellä, todennäköisesti syyllistyy valtiopetokseen Suomen valtion lakien mukaan.

[ämpee]

Yksimielinen päätös, eli siis huhut persujen repeämisestä voi unohtaa. Jos tällaista olisi edes harkittu, äänestys olisi tullut varmasti. Jussihan on jo sanonut ettei aio perustaa omaa ryhmää.

HS:N äänestäjät ovat eri mieltä:
http://www.hs.fi/paivankysymys/1135269346822

Pystyykö Timo Soini pitämään puolueensa koossa?

Keskiviikkona puolueen puheenjohtaja joutui kommentoimaan Jussi Halla-ahon Kreikka-heittoa.
Lue lisää:   Helsingin Sanomat 13:06
Kyllä Ei
Kyllä 38%    Ei 62%
   

Vastanneita 16939

Koska PS:n hajoamista toivovat sen vastustajat, niin tuosta pitänee päätellä kannatuksen nousseen jo 38%:n.   

[ilmarinen]

Tästä caustista voi todeta taas jälleen kerran: Perussuomalaisia eniten vastustavien suurin himo on nähdä perussuomalaisten hajoaminen (eduskuntaryhmän). Näitähän on paljon mediankin piirissä ja nämä kärkkyvät jokaista tilaisuutta saada välirikkoa aikaiseksi. Itse sympatisoin Halla-ahoa ja mielestäni tässä jutussa Soini nieli median syötin kiduksiinsa asti.

Pahinta myrkkyä näille pääasiassa vihervasureille on kertoa aina, että perussuomalaisten eduskuntaryhmä on yhtenäinen ja siellä on erinomainen henki, eikä mitään sisäisiä ryhmiä edes ole näkynyt. Tällaisen kertominen antaa myös varmasti tyydytystä, kun saa katsella kyselijän pettymyksestä tympeää pärstää, kun orgasmi jäikin saamatta.

[LW]

Mulla on luotto sen verran korkealla Suomen jounalismiin ja poliittiseen järjestelmään, että jos tuossa olisi ollut korruptiota taustalla, niin joku olisi älähtänyt. Tietysti, kai tänkin takana voi nähdä jonkinlaisen salaliiton.

Eipä tässä muuta, kuin että joku on tosiaan älähtänyt tästä. Nimittäin perussuomalaiset ja Homma. Mediasta mitään tiukkaa kritiikkiä lienee turha odottaa, koska häpeämätön rakenteellinen korruptio on ikävä kyllä ns. maan tapa, eikä sitä ole koskaan aiemminkaan haastettu joitain satunnaisia, ohimeneviä poikkeuksia lukuunottamatta. Joku mokuklusteri nyt on vielä varsin pieni ja tällä hetkellä harmiton ilmiö sairauden moniin muihin oireisiin verrattuna. Tämä on varsin hyvä maa sikäli, että valtaosassa muista valtioista ne ongelmat ovat vielä isompia, mutta eipä se sitä tarkoita, etteikö täälläkin olisi moni juttu pahasti vialla.

Mutta eipä tästä sitten tässä ketjussa enempää. Jatkoja toivon mukaan muualla.

Tällä foorumilla tuntuu olevan tietämystä asioista sekä loogista että realistista ajattelua. Tätä arvostan.

Sitten tietyissä yhteyksissä, kun keskustellaan Halla-Ahosta niin kaikki loogisuus, puhdas ja virkeä ajatus katoavat kuin sumuun. Ollaan kuin uskovaiset pululaumana messiaan perässä. Fanitetaan niin kuin teinitytöt, pyörtyillään, itketään, pillastutaan ja vihataan.

No tuota. En ole täysin eri mieltä, mutta kyllä Halla-aho sai täältäkin ryöpyn naamalleen. Esimerkiksi itse fanitin Jussia luonnehtimalla hänen kommenttiaan aivokuolleeksi. En tiedä, ehkä kritiikki olisi ollut vielä kovempaa ja laajempaa, jos media ei olisi aloittanut rumputulta ja monille ei olisi syntynyt sitä ikivanhaa tarvetta puolustaa omiaan.

Toivoisin hieman itsekriittisyyttä ja voihan sitä myöntää senkin, että Jussikin tekee virheitä. Jussi on kuitenkin ihminen ei sen enempää ei sen vähempää. Halla-Aho teki hienosti kun otti sanktiot selkä suorana vastaan. Ja kyllä hän voi ja pitääkin osittain syyttää itseäänkin tästä jupakasta. Kompromissi ratkaisu Soinilta. Kaikki säilyttivät kasvonsa.

No, Halla-aho nähdäkseni tosiaan otti ison osan vastuusta omille niskoilleen, kuten pitikin. Moka oli sen verran amatöörimäinen, ettei sitä enää tässä vaiheessa jaksa puolustella. Mies nyt on kuitenkin jo toiminut politiikassa jo jonkin aikaa. Soinin kannalta olisi ollut parempi, jos hän olisi nukkunut yön yli ennen rankaisuvaatimusten julistamista, mutta kun nyt kerran tuli näin tehtyä, niin ratkaisu oli mielestäni se vähiten huono. Ehkäpä tällä vältytään tulevaisuudessa vielä pahemmilta kausteilta. Halla-aholla kun on miehen itsensäkin mukaan ollut vähän ongelmia sen kanssa, että näppäimistö käy nopeammin kuin harkintakyky.

[MoonShine]

Arvojohtajan kommentit panzercaustiin jaksoivat hymyilyttää: jo toisessa lauseessa: "kansainväliset sopimukset".

Luin Muumi-Mamman kommentit MTV3 -sivuilta, enkä vieläkään käsitä mikä Suomen allekirjoittama kansainvälinen sopimus ei sallisi suomalaisen kansanedustajan kirjoittaa sosiaalisen median takapihalle [FaceBook], että Kreikan taloudellisen tilanteen aiheuttamien järjestyshäiriöiden ja mellakoiden hillitsemiseen tarvittaisiin oman maan sotavoimien apua?

Mummo puhuu aidanseipäistä, kun muu maailma puhuu aidasta.
Vedän siniristilipun salkoon ja konjakkikännit, kun lähtee ensi vuonna virastaan.

[Kaustinen]

Nyt tuli kyllä Nelosen uutisista aivan käsittämätön töräytys.

Toimittaja Timo Toropainen puhuu vakavana mikrofoniin eduskunnassa:
"On päivänselvä asia, että vaikka nyt erotettiin vain yksi kansanedustaja, ja hänetkin lyhyeksi aikaa, niin kyllä tästä lähtee käyntiin prosessi, joka johtaa siihen, että perussuomalaisten eduskuntaryhmä ja puolue hajoavat lopullisesti."

[Tuumaaja]

Sitä en vieläkään niele, että "mediasta" puhutaan kuin persoonasta. Se on elävä ameeba, joka kulkee jotain kohti ja jotain sivuuttaen. On myös kohteella roolinsa siinä suuntautuuko ameeba itseään kohti. Väyrys-valittamisella voi olla varma, että suuntautuu. Toki sillä saa huomiota, mutta sitten on turha itkeä mediahuomion laatua.

[Luotsi]

FST:n toimittajan mukaan Soini oli "pettynyt ja vihainen". YLE:n ruotsinkielisten uutisten kotimaanpäällikkö Anne Suomisen mukaan perussuomalaiset "voivat nyt hajota hyvinkin nopeasti".

Erkkotelkkarin uutimien mukaan "on aivan selvää että Perussuomalaisten eduskuntaryhma tulee hajoamaan" - tämän analyysin lausui uutistoimittaja puolet lähetysajasta vieneen raportoinnin lopuksi 

[Luotsi]

Nyt tuli kyllä Nelosen uutisista aivan käsittämätön töräytys.

Toimittaja Timo Toropainen puhuu vakavana mikrofoniin eduskunnassa:
"On päivänselvä asia, että vaikka nyt erotettiin vain yksi kansanedustaja, ja hänetkin lyhyeksi aikaa, niin kyllä tästä lähtee käyntiin prosessi, joka johtaa siihen, että perussuomalaisten eduskuntaryhmä ja puolue hajoavat lopullisesti."

Erkkomedian kärsivällisyys alkaa olla lopussa. Sen on nyt hajottava tai me ei ruveta mitään!!!