Eurovaaliehdokas Kai Pöntinen (kok):

[Kristiina]

Pöntistä dissaa täällä nyt eniten Terhoa mainostavat ja Soinin Halla-ahon syrjäyttämistä ymmärtäneet persut.

Mitä tulee Kokoomukseen, niin Ben hyökkäsi Thorsia vastaan ja Kataisenkin puheenvuorot ovat olleet aika realistisia:

http://www.hs.fi/keskustelu/Katainen:+Maahanmuuton+kielteisist%E4+ilmi%F6ist%E4+on+voitava+puhua/thread.jspa?threadID=171068&messageID=3034210

Ja kuten Kaarle M tuolla Halla-aho-ketjussa totesi Katainen ei ole koskaan hyökännyt maahanmuuttokriittisten/omien kannattajiensa kimppuun kuten Soini teki.

[Kai Pöntinen]

Pöntinen pitää saada tänne vastaamaan kysymyksiin. Sittenpähän selviää, onko mies pelkkä kupla vai tosissaan.

Uusin jäsen: Kai Pöntinen

Pöntistä dissaa täällä nyt eniten Terhoa mainostavat ja Soinin Halla-aho päätöstä ymmärtäneet persut.

Iltaa!
Ajattelin piipahtaa täällä kun kerran kylään pyydettiin. Päivä on ollut taas aikamoinen joten en kovin kauaa aio viivähtää, toisella kertaa ehkä pidempään.

Lukaisin muutamia kirjoituksia ja se mua kovasti kummastutti että mielipidettä maahanmuutosta ei voi olla kuin persulla. Toivottavasti tästä asiasta ei tehdä poliittista koska kyse on tärkeästä, jokaista koskettavasta aiheesta ja sillä pilataan helposti asiallinen keskustelu. Kaitsu

[Anton]

Kai Pöntisen vaaliteemoista löytyy mm. seuraavaa:

-Maahanmuuttopolitiikkamme on tällä hetkellä täysin holtitonta. Vastaanottokeskukset pullistelevat ja tulijoita pitää majoittaa hotelleihin. Nyt on laitettava rajat kiinni, otettava tuumaustauko siihen kuinka maahanmuuttoasiat jatkossa hoidetaan!

Tämä on huomattavasti paljon selkeämmin muotoiltu kuin Terhon vaaliteemoissa. Minulle on täysin yhdentekevää, ovatko Pöntinen ja Terho tosissaan vai opportunisteja. Tärkeintä on, voiko ehdokasta x äänestämällä äänestää mokutusta vastaan. Tämä puolestaan riippuu ehdokkaan x julkilausutuista vaaliteemoista, sillä median medialukutaitoon ei kannata liikoja luottaa.

[hxv]

Moi Kaitsu ja tervetuloa joukkoon kirjavaan. Allekirjoitatko tämän PS:n lausuman?

http://www.perussuomalaiset.fi/ajankohtaista/?issue=37

"Työnteko paras kotouttaja
Perussuomalaisten ryhmäpuheenvuoro / Kotouttamista koskevan selonteon lähetekeskustelu eduskunnassa 7.10.2008

Maahanmuuttopolitiikka on niitä harvoja yhteiskunnallisia puheenaiheita, joka todella kiinnostaa kansan syviä rivejä. Aihe on noussut viime vuosina jopa hallitsevaksi vaaliteemaksi useissa eurooppalaisissa maissa, viimeksi Itävallassa. Selvää on, että aihe nousee jatkossa entistä vahvemmin tapetille Suomessakin, jos maahanmuuttopolitiikka ja siihen olennaisesti liittyvä kotouttaminen hoidetaan huonosti.

Kotouttamislaissa on hyviä tarkoittavia säädöksiä ja kauniita tavoitteita. Samaa voi sanoa tavoitteiden osalta myös nyt käsittelyssä olevasta selonteosta. Kotouttaminen tarkoittaa lyhyesti maahanmuuttajien sopeuttamista uuden asuinmaansa kulttuuriin. Se sisältää esimerkiksi suomen tai ruotsin kielen opettamista ja työllistämistoimia.

KULTTUUREITA KULTTUURISSA?

Perussuomalaisten mielestä työnteko on paras kotouttaja. Lisäksi maahanmuuttajia tulee nykyistä tehokkaammin valistaa Suomen oikeusjärjestelmästä, ihmisoikeuksista, kansanvallasta ja sukupuolten välisestä tasa-arvosta. Erilaisista kulttuureista tulevien maahanmuuttajien käsitys oikeasta ja väärästä voi olla suomalaisista hyvinkin poikkeava, kuten esimerkiksi puhemies Niinistö on huomauttanut.

Tällä hetkellä maahanmuuttajia ei pystytä kunnolla kotouttamaan yhteiskuntaamme, vaan odotettavissa on, että meilläkin alkaa toden teolla - esimerkiksi Ruotsin tapaan - muodostua kulttuureita kulttuurissa. Jo nyt joidenkin pääkaupunkiseudun peruskoulujen yläasteiden oppilaista saattaa puolet tai ylikin olla muita kuin syntyperäisiä suomalaisia. Epätoivottavaa gettoutumista
on näkyvissä esimerkiksi Espoon Suvelassa, Helsingin Vuosaaressa ja Turun Varissuolla.

YHTEISKUNNAN ARVOT

Vielä on aikaa tehdä korjausliikkeitä. Gettoutuminen sekä siellä täällä tapahtuneet maahanmuuttajanuorten ja suomalaisten väliset yhteenotot kertovat karua kieltään siitä, että harjoitetussa kotouttamispolitiikassa on tehostamisen varaa.

Kotoutuakseen maahanmuuttajien on ymmärrettävä ja sisäistettävä suomalaisen yhteiskunnan arvot. Maahanmuuttajilla itsellään on kotoutumisessaan suurin rooli. Oikeusvaltio ei hyväksy kunniaväkivaltaa eikä tyttöjen ympärileikkauksia. Meillä Suomessa on kotouttamisessa menty sikäli metsään, että suomalaiset ovat eräissä yhteyksissä ryhtyneetkin sopeuttamaan itseään elämään maahanmuuttajien ehdoilla. Perussuomalaiset eivät hyväksy, että suomalaisten pitää luopua omista perinteistään kuten joulujuhlista ja suvivirrestä siksi, että ne voivat loukata maahanmuuttajia. Monikulttuurisuuden vaaliminen ei edellytä oman kulttuurimme väheksymistä.

MAASSA MAAN TAVALLA

Perussuomalaisten mielestä maahanmuuttajia ei saa missään tilanteessa asettaa erilaisin yhteiskunnallisin tuin suomalaisia parempaan asemaan. Maassamme vakaviin rikoksiin syyllistyneet pakolaiset tulee karkottaa takaisin heidän kotimaihinsa. Ei ole hyväksyttävää, että kotimaan turvattomuuteen vedoten voi luoda turvattomuutta johonkin toiseen maahan. Tehokkaan kotouttamispolitiikan lähtökohta tulee olla: maassa maan tavalla.

MAAHANMUUTTO KIIHTYNYT

Maahanmuutto Suomeen on kiihtynyt. Suomesta on kuluvan vuoden elokuun loppuun mennessä hakenut turvapaikkaa yli 1 600 ulkomaalaista. Se on yli 70 prosenttia enemmän kuin viime vuoden vastaavana aikana. Tätäkin voimakkaammin on kasvanut yksin maahan tulleiden alaikäisten turvapaikanhakijoiden määrä. Eniten hakijoita on maahanmuuttoviraston mukaan Somaliasta, Irakista ja Nigeriasta. Turvapaikkoja on elokuun loppuun mennessä myönnetty 67.

On viitteitä siitä, että Suomi on nostanut houkuttelevuuttaan yhden epätoivottavan maahanmuuttajaryhmän eli turvapaikkaturistien keskuudessa. Inhimillistä hätää pakoon lähteneistä todellisista pakolaisista tulee toki huolehtia, mutta Suomen voisi olla järkevämpää harkita turvan tarjoamista pakolaisten lähtömaita lähempänä olevilta alueilta. Näin todennäköisesti pienemmillä taloudellisilla resursseilla saisimme aikaan pakolaisten omalta kannalta paremman lopputuloksen.

TYÖPERÄINEN MAAHANMUUTTO

Julkisuudessa on jatkuvalla syötöllä painotettu, että Suomi tarvitsee huomattavasti nykyistä enemmän maahanmuuttajia. Tätä perustellaan etenkin tulevaisuudessa uhkaavalla työvoimapulalla ja sitä kautta huoltosuhdeongelmalla eli sillä, että suurten ikäluokkien jäädessä eläkkeelle on maassamme liian vähän työtä tekevää väestöä suhteessa elätettäviin.

HUOLTOSUHDEONGELMA

Huoltosuhteen vääristyminen on todellinen ongelma, ja siksi Perussuomalaisetkin kannattavat työperäistä maahanmuuttoa. Painotamme kuitenkin, että maahanmuutto voi helpottaa huoltosuhdeongelmaa vain, jos maahanmuuttajat ovat pääasiallisesti työikäisiä, työhaluisia ja vieläpä työllistyviä ihmisiä. Kulttuurierot eivät saa olla liian suuret.

Maahanmuuton edellytyksenä voisi olla riittävä ammatillinen pohja niiltä aloilta, joiden työntekijöistä maassamme on pulaa. Näitä aloja on selonteossakin lueteltu. Kuitenkin on otettava huomioon talouden suhdanteet - mikäli talous hiipuu, kuten nyt ennustetaan, ei maahanmuuttajia pitäisi turhaan houkutella tänne työnhakuun veronmaksajien kustannuksella.

RIKOLLISUUDEN TORJUNTA

Meidän tulee maahanmuuttopolitiikassamme ottaa huomioon myös rikollisuuden torjunta. Maahanmuuttajia on suojeltava kansainvälisen järjestäytyneen rikollisuuden harjoittamalta ihmiskaupalta ja suomalaista yhteiskuntaa harmaan talouden kasvulta. Suomeen työhön tuleville on aina maksettava työsopimusten mukainen palkka, ja se tulee maksaa suoraan heille. Jos mukana on välikäsiä, on vaarana, että työntekijät jäävät käytännössä palkatta.

MAAHANMUUTON VARJOPUOLET

Valitettavasti selonteossa ei juurikaan käsitellä maahanmuuton varjopuolia. Tosiasia kuitenkin on, että mikäli työllistyminen ja sitä kautta kotouttaminen ei onnistu, tulee maahanmuutto vielä käymään Suomelle todella kalliiksi. Varoittavia esimerkkejä löytyy mm. Ruotsista ja Ranskasta.

ONNI JA ONGELMAT

Suomen onni on ollut, että maahanmuutto on meillä toistaiseksi ollut eurooppalaisessa mittakaavassa verraten pientä. Sen vuoksi ongelmammekin ovat olleet pienempiä kuin muualla, ja ne on vielä mahdollista ratkaista realistisella, ongelmiin pureutuvalla maahanmuutto- ja kotouttamispolitiikalla.
Maahanmuuttajien haaliminen ei voi olla maahanmuuttopolitiikan itsetarkoitus, vaan jokainen kansakunta käyttäköön tervettä harkintaa.

--
Lisätietoja:
[email protected]
puh. 050-512 2788
Julkaistu 07.10.2008 klo 14:00
Kirjoittaja: Ryhmäpuheenvuoro/Pirkko Ruohonen-Lerner"

[illmaninati]

Ihan vaan tiedoksi, etupihan kunto viittaa Lapuaan ja asioitten hoitamiseen (tai hoitamatta jättämiseen) siellä.

Joo mun virheeni, olihan se siinä selvästi kun luki koko kirjoituksen.

[Kristiina]

Ajattelin piipahtaa täällä kun kerran kylään pyydettiin. Päivä on ollut taas aikamoinen joten en kovin kauaa aio viivähtää, toisella kertaa ehkä pidempään.

Lukaisin muutamia kirjoituksia ja se mua kovasti kummastutti että mielipidettä maahanmuutosta ei voi olla kuin persulla. Toivottavasti tästä asiasta ei tehdä poliittista koska kyse on tärkeästä, jokaista koskettavasta aiheesta ja sillä pilataan helposti asiallinen keskustelu. Kaitsu

Tervetuloa. Samaa tässä on ihmetelty.

[hxv]

Kysymyksiä meillä on varmasti paljon sinulle, Kaitsu. Toivottavasti jaksat kysymysvyöryyn vastata.

Mitä mieltä olet siitä, että Kokoomuksen kaikki kansanedustajat painoivat nappia JAA Lex Thorsille? Huolestuttaako sinua Kokoomuksen nykytila erityisesti holtittoman humanitaarisen maahanmuuton hyväksymiseltä? Kuinka omalta osaltasi korjaisit sitä?

[Kristiina]

Löysinpä tällaisen tekstin. Siitäkin käy ilmi, että Perussuomalaiset viimeiseen äänestyspäivän aamuun asti olivat uuden ulkomaalaislain takana. Eikä muutenkaan kovin maahanmuuttokriittistä tekstiä, päinvastoin.

http://www.politiikkasivut.com/author/Ruohonen-Lerner_Pirkko.html

18.02.09   Hallituksen esitys uudeksi ulkomaalaislaiksi   (ps)

Uusi ulkomaalaislaki on viimeisen vuoden aikana kohdannut monta mutkaa ja muutosta. Alun perin koko lakiesitys tuli eduskuntakäsittelyyn hallituksen yksimielisenä esityksenä. Sittemmin hallintovaliokunta joutui tekemään itse lakitekstiin useita pykälämuutoksia, jotka ilman muuta paransivat alkuperäistä lakiesitystä huomattavasti. Kun hallintovaliokunta laati lakiesityksestä mietintöä, jouduttiin mietintötekstejä kirjoittamaan moneen kertaan uudestaan ja aina uusilla ilmaisuilla, joilla on erilainen merkitys, kun lakia sovelletaan käytännön työssä.

Positiivisena seikkana hallituksen esityksessä mainittakoon maahanmuuttajien työn tekemisen mahdollisuuksien helpottaminen. Tähänastinen käytäntö, jonka mukaan oleskeluluvan saaneet henkilöt eivät ole voineet työskennellä Suomessa, on ollut epäoikeudenmukainen. Ihmisillä täytyy olla mahdollisuus ansaita oma elantonsa, ja työn parissa tulevat tutuiksi myös yhteiskunnan tavat, kulttuuri ja kieli.

Maahanmuuttajien kielen oppimista tulisi muutenkin tukea nykyistä tehokkaammin, sillä se on kotoutumisen kannalta aivan välttämätöntä. Tällä hetkellä erityisesti naisten tilanne on heikko. Meillä on henkilöitä, jotka ovat olleet maassa jopa 15 vuotta, mutta tarvitsevat edelleen tulkkia pystyäkseen keskustelemaan esimerkiksi lastensa kouluasioista heidän opettajiensa kanssa. Luonnollisesti myös lasten tilanne on vaikea, jos vanhemmat eivät puutteellisen kielitaidon vuoksi pysty auttamaan heitä läksyissä ja uuteen ympäristöön sopeutumisessa.

Opettajat ovat jo vuosia puhuneet tilanteen haastavuudesta ja ennustaneet ongelmien kärjistyvän tulevaisuudessa. He ovat olleet oikeassa. Oppitunnit ovat tietyissä Pääkaupunkiseudun kouluissa jo melko kaoottisia ja uudet oppilaat ja yhä paisuvat ryhmäkoot vaikeuttavat tilannetta entisestään. Yksin maahan tulleet niin sanotut ankkurilapset rikkinäisine taustoineen ovat vaikeita opetettavia ja yksittäisten oppilaiden oireilu vaikuttaa epäsuotuisasti koko luokkaan. Resursseja ongelmaoppilaiden yksilölliseen tukemiseen ei kouluilla ole.

Nykyinen voimassa oleva ulkomaalaislaki on lisännyt huomattavasti Suomen maahanmuuttajamääriä. Hallituksen esityksen mukainen muutos tulisi lisäämään näitä määriä entisestään. Tällöin tarvitaan todella mittavaa panostusta kotoutustoimiin. Ihmettelen vaan, mistä sellaiset resurssit löytyvät nykyisessä taloustilanteessa, kun ei niitä tähänkään mennessä ole löytynyt.

Turvapaikanhakijoiden tilanne on tällä hetkellä kestämätön, kun vastaanottokeskukset ovat täynnä väkeä, asioiden käsittely kestää ja kunnat ovat haluttomia ottamaan maahanmuuttajia vastaan. On epäinhimillistä pitää jo valmiiksi kovia kokeneita ihmisiä odottamassa kuukaudesta toiseen päätöstä kohtalostaan. Käännyttämispäätökset pitäisi pystyä tekemään nopealla aikataululla ja jokaiselle maahan tulevalle tulisi mahdollisimman pikaisesti nimetä kotikunta, jotta he voisivat asettua aloilleen, opiskella ja hakea työtä. Jos Suomeen otetaan ihmisiä muualta, on oltava sekä rahaa että tahtoa hoitaa kunnialla kaikki maahanmuuttoon ja kotouttamiseen liittyvät asiat. Nyt näin ei ole.

Aivan kuten edustaja Vistbacka jo totesi, perussuomalaisten eduskuntaryhmä ehti jo kertaalleen hyväksyä erään hallintovaliokunnan mietintöluonnoksen tekstin, mutta jo seuraavana aamuna oli tekstit taas pantu uusiksi. Mielestämme tämä kaikista viimeisin mietintöteksti sisältää enemmän tulkinnanvaraa kuin se versio, jonka olimme valmiita hyväksymään. Tulkinnanvarainen ulkomaalaislaki yhdistettynä ministeri Astrid Thorsin harjoittamaan muita Pohjoismaita vapaamielisempään maahanmuuttopolitiikkaan on yhtälö, jota emme voi hyväksyä. Siksi tulemme lakiesityksen toisessa käsittelyssä esittämään sen hylkäämistä.

Kansanedustaja Pirkko Ruohonen-Lerner   (ps)

[Anton]

Kysymyksiä meillä on varmasti paljon sinulle, Kaitsu. Toivottavasti jaksat kysymysvyöryyn vastata.

Mitä mieltä olet siitä, että Kokoomuksen kaikki kansanedustajat painoivat nappia JAA Lex Thorsille? Huolestuttaako sinua Kokoomuksen nykytila erityisesti holtittoman humanitaarisen maahanmuuton hyväksymiseltä? Kuinka omalta osaltasi korjaisit sitä?

Kerro sinä, kuinka röh röh -Timppa tulee lopettamaan holtittoman humanitaarisen maahanmuuton.

[salieri]

Ajattelin piipahtaa täällä kun kerran kylään pyydettiin. Päivä on ollut taas aikamoinen joten en kovin kauaa aio viivähtää, toisella kertaa ehkä pidempään.

Lukaisin muutamia kirjoituksia ja se mua kovasti kummastutti että mielipidettä maahanmuutosta ei voi olla kuin persulla. Toivottavasti tästä asiasta ei tehdä poliittista koska kyse on tärkeästä, jokaista koskettavasta aiheesta ja sillä pilataan helposti asiallinen keskustelu. Kaitsu

Tervetuloa. Samaa tässä on ihmetelty.

Ällöttävää ja limaista että tänne jotku viitsivät kerjätä ehdokkaiden mielipiteitä. anteeksi.anteeksi olen pm, saanko pyytää anteeksi.

[Kristiina]

Kysymyksiä meillä on varmasti paljon sinulle, Kaitsu. Toivottavasti jaksat kysymysvyöryyn vastata.

Mitä mieltä olet siitä, että Kokoomuksen kaikki kansanedustajat painoivat nappia JAA Lex Thorsille? Huolestuttaako sinua Kokoomuksen nykytila erityisesti holtittoman humanitaarisen maahanmuuton hyväksymiseltä? Kuinka omalta osaltasi korjaisit sitä?

Oliko sinusta Halla-ahon syrjäyttäminen jokin erityinen tuen osoitus maahanmuuttokriittisille. Esim. sinä. El Sid ja Manneri olette täällä puolustaneet Soinin päätöstä.

Perussuomalaiset olivat ihan yhtä lailla ulkomaalaislain takana. Vihreää valoa näyttivät sille valiokunnassa ja vasta viimeisenä aamuna heräsivät vastustamaan lakia, kun jotain pilkun paikkaa oli siirretty. Pelkkä näytösluonteinen esitys oli koko lain vastustaminen.

[hxv]

Kysymyksiä meillä on varmasti paljon sinulle, Kaitsu. Toivottavasti jaksat kysymysvyöryyn vastata.

Mitä mieltä olet siitä, että Kokoomuksen kaikki kansanedustajat painoivat nappia JAA Lex Thorsille? Huolestuttaako sinua Kokoomuksen nykytila erityisesti holtittoman humanitaarisen maahanmuuton hyväksymiseltä? Kuinka omalta osaltasi korjaisit sitä?

Kerro sinä, kuinka röh röh -Timppa tulee lopettamaan holtittoman humanitaarisen maahanmuuton.

Vaikea sanoa, mutta uskoisin, että tekisi järkevämmän ulkomaalaislain äänestettäväksi kuin ankkalammikko kvaak kvaak-Thors. Parhaimmassa tapauksessa hallitus vielä sen hyväksyisi yksimielisesti, kuten nytkin kävi. KOK-KEPU-VIHR-RKP.

[Kristiina]

Ajattelin piipahtaa täällä kun kerran kylään pyydettiin. Päivä on ollut taas aikamoinen joten en kovin kauaa aio viivähtää, toisella kertaa ehkä pidempään.

Lukaisin muutamia kirjoituksia ja se mua kovasti kummastutti että mielipidettä maahanmuutosta ei voi olla kuin persulla. Toivottavasti tästä asiasta ei tehdä poliittista koska kyse on tärkeästä, jokaista koskettavasta aiheesta ja sillä pilataan helposti asiallinen keskustelu. Kaitsu

Tervetuloa. Samaa tässä on ihmetelty.

Ällöttävää ja limaista että tänne jotku viitsivät kerjätä ehdokkaiden mielipiteitä. anteeksi.anteeksi olen pm, saanko pyytää anteeksi.

Mitä tarkoitat? Hxv se Pöntisen tänne pyysi.

[hxv]

Perussuomalaiset olivat ihan yhtä lailla ulkomaalaislain takana. Vihreää valoa näyttivät sille valiokunnassa ja vasta viimeisenä aamuna heräsivät vastustamaan lakia, kun jotain pilkun paikkaa oli siirretty. Pelkkä näytösluonteinen esitys oli koko lain vastustaminen.

Etkö lainkaan lukenut tuota liittämääsi tekstiä? No, autan sinua sen verran, että poimin sieltä oleellisen kohdan.

"perussuomalaisten eduskuntaryhmä ehti jo kertaalleen hyväksyä erään hallintovaliokunnan mietintöluonnoksen tekstin, mutta jo seuraavana aamuna oli tekstit taas pantu uusiksi. Mielestämme tämä kaikista viimeisin mietintöteksti sisältää enemmän tulkinnanvaraa kuin se versio, jonka olimme valmiita hyväksymään. Tulkinnanvarainen ulkomaalaislaki yhdistettynä ministeri Astrid Thorsin harjoittamaan muita Pohjoismaita vapaamielisempään maahanmuuttopolitiikkaan on yhtälö, jota emme voi hyväksyä. Siksi tulemme lakiesityksen toisessa käsittelyssä esittämään sen hylkäämistä."

[Kristiina]

Kysymyksiä meillä on varmasti paljon sinulle, Kaitsu. Toivottavasti jaksat kysymysvyöryyn vastata.

Mitä mieltä olet siitä, että Kokoomuksen kaikki kansanedustajat painoivat nappia JAA Lex Thorsille? Huolestuttaako sinua Kokoomuksen nykytila erityisesti holtittoman humanitaarisen maahanmuuton hyväksymiseltä? Kuinka omalta osaltasi korjaisit sitä?

Kerro sinä, kuinka röh röh -Timppa tulee lopettamaan holtittoman humanitaarisen maahanmuuton.

Vaikea sanoa, mutta uskoisin, että tekisi järkevämmän ulkomaalaislain äänestettäväksi kuin ankkalammikko kvaak kvaak-Thors. Parhaimmassa tapauksessa hallitus vielä sen hyväksyisi yksimielisesti, kuten nytkin kävi. KOK-KEPU-VIHR-RKP.

Eivätpä tehneet, vaikka mahdollisuus oli. Lopuksi Pirkko Ruohonen-Lerner vielä hyväksyi lakiesityksen valiokunnassa. Mutta sitten viimeisenä aamuna herättiin vastustamaan lakia.

[salieri]

Ajattelin piipahtaa täällä kun kerran kylään pyydettiin. Päivä on ollut taas aikamoinen joten en kovin kauaa aio viivähtää, toisella kertaa ehkä pidempään.

Lukaisin muutamia kirjoituksia ja se mua kovasti kummastutti että mielipidettä maahanmuutosta ei voi olla kuin persulla. Toivottavasti tästä asiasta ei tehdä poliittista koska kyse on tärkeästä, jokaista koskettavasta aiheesta ja sillä pilataan helposti asiallinen keskustelu. Kaitsu

Tervetuloa. Samaa tässä on ihmetelty.

Ällöttävää ja limaista että tänne jotku viitsivät kerjätä ehdokkaiden mielipiteitä. anteeksi.anteeksi olen pm, saanko pyytää anteeksi.

Mitä tarkoitat? Hxv se Pöntisen tänne pyysi.

No Kristiina, sinun kepulaisuus on "aistittavissa", se on sitä mitä entinen maalaisliittolainen sanoi ;"maantuoksu".

[Kristiina]

Perussuomalaiset olivat ihan yhtä lailla ulkomaalaislain takana. Vihreää valoa näyttivät sille valiokunnassa ja vasta viimeisenä aamuna heräsivät vastustamaan lakia, kun jotain pilkun paikkaa oli siirretty. Pelkkä näytösluonteinen esitys oli koko lain vastustaminen.

Etkö lainkaan lukenut tuota liittämääsi tekstiä? No, autan sinua sen verran, että poimin sieltä oleellisen kohdan.

"perussuomalaisten eduskuntaryhmä ehti jo kertaalleen hyväksyä erään hallintovaliokunnan mietintöluonnoksen tekstin, mutta jo seuraavana aamuna oli tekstit taas pantu uusiksi. Mielestämme tämä kaikista viimeisin mietintöteksti sisältää enemmän tulkinnanvaraa kuin se versio, jonka olimme valmiita hyväksymään. Tulkinnanvarainen ulkomaalaislaki yhdistettynä ministeri Astrid Thorsin harjoittamaan muita Pohjoismaita vapaamielisempään maahanmuuttopolitiikkaan on yhtälö, jota emme voi hyväksyä. Siksi tulemme lakiesityksen toisessa käsittelyssä esittämään sen hylkäämistä."

Niin ja se muutos oli mitättömistä mitättömin, mutta saipahan siitä tekosyyn vastustaa lakia, kun sitä ennen itse oltiin näyttämässä laille vihreää valoa. Pelkkää fuulaa tämä Perussuomalaistenkin pääjoukon maahanmuuttokritiikki ja Soinin Halla-ahon rannalle jättäminen oli siitä näkyvin todiste.

[Kristiina]

Ajattelin piipahtaa täällä kun kerran kylään pyydettiin. Päivä on ollut taas aikamoinen joten en kovin kauaa aio viivähtää, toisella kertaa ehkä pidempään.

Lukaisin muutamia kirjoituksia ja se mua kovasti kummastutti että mielipidettä maahanmuutosta ei voi olla kuin persulla. Toivottavasti tästä asiasta ei tehdä poliittista koska kyse on tärkeästä, jokaista koskettavasta aiheesta ja sillä pilataan helposti asiallinen keskustelu. Kaitsu

Tervetuloa. Samaa tässä on ihmetelty.

Ällöttävää ja limaista että tänne jotku viitsivät kerjätä ehdokkaiden mielipiteitä. anteeksi.anteeksi olen pm, saanko pyytää anteeksi.

Mitä tarkoitat? Hxv se Pöntisen tänne pyysi.

No Kristiina, sinun kepulaisuus on "aistittavissa", se on sitä mitä entinen maalaisliittolainen sanoi ;"maantuoksu".

Kepulaisuus??? Hei nyt tiedän, olet Veltto Virtanen. Jutut on yhtä syvältä.

[hxv]

Kysymyksiä meillä on varmasti paljon sinulle, Kaitsu. Toivottavasti jaksat kysymysvyöryyn vastata.

Mitä mieltä olet siitä, että Kokoomuksen kaikki kansanedustajat painoivat nappia JAA Lex Thorsille? Huolestuttaako sinua Kokoomuksen nykytila erityisesti holtittoman humanitaarisen maahanmuuton hyväksymiseltä? Kuinka omalta osaltasi korjaisit sitä?

Kerro sinä, kuinka röh röh -Timppa tulee lopettamaan holtittoman humanitaarisen maahanmuuton.

Vaikea sanoa, mutta uskoisin, että tekisi järkevämmän ulkomaalaislain äänestettäväksi kuin ankkalammikko kvaak kvaak-Thors. Parhaimmassa tapauksessa hallitus vielä sen hyväksyisi yksimielisesti, kuten nytkin kävi. KOK-KEPU-VIHR-RKP.

Eivätpä tehneet, vaikka mahdollisuus oli. Lopuksi Pirkko Ruohonen-Lerner vielä hyväksyi lakiesityksen valiokunnassa. Mutta sitten viimeisenä aamuna herättiin vastustamaan lakia.

Mitä sinä tekisit, jos allekirjoitettavaksi tuotaisiin sopimus jonka olet eilen hyväksynyt, mutta seuraavana aamuna se sopimus onkin muutettu?

Ilmeisesti allekirjoittaisit sen, koska et halua vastustaa niin lyhyellä aikavälillä muutettua sopimusta.

Laitetaan pilkun sijalle esimerkin vuoksi nolla. Olisimme tehneet edellisenä iltana alustavasti sopimuksen asuntokaupasta hintaan 200 000€, laittaisin siihen illemmalla nollan perään ja sinä allekirjoittaisit aamulla sen?

[salieri]

En lähtis tuon pöntisen kelkkaan noin vain, pitää olla muutakin kun plagiointia sieltä ja täältä. Mitään omaa ei ole.

[Kristiina]

Kysymyksiä meillä on varmasti paljon sinulle, Kaitsu. Toivottavasti jaksat kysymysvyöryyn vastata.

Mitä mieltä olet siitä, että Kokoomuksen kaikki kansanedustajat painoivat nappia JAA Lex Thorsille? Huolestuttaako sinua Kokoomuksen nykytila erityisesti holtittoman humanitaarisen maahanmuuton hyväksymiseltä? Kuinka omalta osaltasi korjaisit sitä?

Kerro sinä, kuinka röh röh -Timppa tulee lopettamaan holtittoman humanitaarisen maahanmuuton.

Vaikea sanoa, mutta uskoisin, että tekisi järkevämmän ulkomaalaislain äänestettäväksi kuin ankkalammikko kvaak kvaak-Thors. Parhaimmassa tapauksessa hallitus vielä sen hyväksyisi yksimielisesti, kuten nytkin kävi. KOK-KEPU-VIHR-RKP.

Eivätpä tehneet, vaikka mahdollisuus oli. Lopuksi Pirkko Ruohonen-Lerner vielä hyväksyi lakiesityksen valiokunnassa. Mutta sitten viimeisenä aamuna herättiin vastustamaan lakia.

Mitä sinä tekisit, jos allekirjoitettavaksi tuotaisiin sopimus jonka olet eilen hyväksynyt, mutta seuraavana aamuna se sopimus onkin muutettu?

Ilmeisesti allekirjoittaisit sen, koska et halua vastustaa niin lyhyellä aikavälillä muutettua sopimusta.

Se muutos oli yhdessä lauseessa eikä mitenkään olennaisesti muuttanut lain sisältöä, jolle Perussuomalaiset olivat siihen asti näyttäneet vihreää valoa yhdessä toisten puolueiden kanssa.

Muutos oli Velton mukaan näinkin dramaattinen:

http://perttivelttovirtanen.blogit.uusisuomi.fi/2009/03/20/maahanmuuttolaki-paljastui-heti-mokaksi/

"Alkupertäinen kohta, jonka hyväksyimme oli illalla esim. sodanaikanA "hädänalaisuus"-pykälässä joka mahdollistaa turvapaikan muodossa : " vaikea turvallisuus- ja ihmisoikeustilanne".

Ja aamulla se tuotiin eteen muodossa: " vaikeasta ihmisoikeustilanteesta johtuva huono turvallisuustilanne".

[salieri]

Siis mä olen tehny töitä, enkä viitsis vastaavissa määrin propagoida..

[Kristiina]

En lähtis tuon pöntisen kelkkaan noin vain, pitää olla muutakin kun plagiointia sieltä ja täältä. Mitään omaa ei ole.

Jaahas ja maahanmuuttokriittisyys on taaskin Halla-ahon lempanneiden perussuomalaisten ja Soinin yksinoikeus? Niinkö? Hxv, El Sid, Manneri sinä ja monet muut Soinin päätöstä ymmärtäneet persut ette ole vieläkään vastanneet kysymykseeen miten Halla-ahon EU-vaaleista ulos jättäminen oli osoitus maahanmuuttokriittisyydestä?

[hxv]

Kysymyksiä meillä on varmasti paljon sinulle, Kaitsu. Toivottavasti jaksat kysymysvyöryyn vastata.

Mitä mieltä olet siitä, että Kokoomuksen kaikki kansanedustajat painoivat nappia JAA Lex Thorsille? Huolestuttaako sinua Kokoomuksen nykytila erityisesti holtittoman humanitaarisen maahanmuuton hyväksymiseltä? Kuinka omalta osaltasi korjaisit sitä?

Kerro sinä, kuinka röh röh -Timppa tulee lopettamaan holtittoman humanitaarisen maahanmuuton.

Vaikea sanoa, mutta uskoisin, että tekisi järkevämmän ulkomaalaislain äänestettäväksi kuin ankkalammikko kvaak kvaak-Thors. Parhaimmassa tapauksessa hallitus vielä sen hyväksyisi yksimielisesti, kuten nytkin kävi. KOK-KEPU-VIHR-RKP.

Eivätpä tehneet, vaikka mahdollisuus oli. Lopuksi Pirkko Ruohonen-Lerner vielä hyväksyi lakiesityksen valiokunnassa. Mutta sitten viimeisenä aamuna herättiin vastustamaan lakia.

Mitä sinä tekisit, jos allekirjoitettavaksi tuotaisiin sopimus jonka olet eilen hyväksynyt, mutta seuraavana aamuna se sopimus onkin muutettu?

Ilmeisesti allekirjoittaisit sen, koska et halua vastustaa niin lyhyellä aikavälillä muutettua sopimusta.

Se muutos oli yhdessä lauseessa eikä mitenkään olennaisesti muuttanut lain sisältöä, jolle Perussuomalaiset olivat siihen asti näyttäneet vihreää valoa yhdessä toisten puolueiden kanssa.

Muutos oli Velton mukaan näinkin dramaattinen:

http://perttivelttovirtanen.blogit.uusisuomi.fi/2009/03/20/maahanmuuttolaki-paljastui-heti-mokaksi/

"Alkupertäinen kohta, jonka hyväksyimme oli illalla esim. sodanaikanA "hädänalaisuus"-pykälässä joka mahdollistaa turvapaikan muodossa : " vaikea turvallisuus- ja ihmisoikeustilanne".

Ja aamulla se tuotiin eteen muodossa: " vaikeasta ihmisoikeustilanteesta johtuva huono turvallisuustilanne".

Tuossahan on aivan mieletön ero alkuperäiseen lauseeseen. Etkö ymmärrä tulkinnanvaraisuutta?

Taidat ollakin Hommaan soluttautunut mokuttaja.

[salieri]

En lähtis tuon pöntisen kelkkaan noin vain, pitää olla muutakin kun plagiointia sieltä ja täältä. Mitään omaa ei ole.

Jaahas ja maahanmuuttokriittisyys on taaskin Halla-ahon lempanneiden perussuomalaisten ja Soinin yksinoikeus? Niinkö? Hxv, El Sid, Manneri sinä ja monet muut Soinin päätöstä ymmärtäneet persut ette ole vieläkään vastanneet kysymykseeen miten Halla-ahon EU-vaaleista ulos jättäminen oli osoitus maahanmuuttokriittisyydestä?

Tarkoitan ettei parasta ole se, että vängätään myyrän lailla joka suuntaan. Pientä ajattelua ja toimintaa, Kristiina ota rauhassa...

[Mika.H]

En lähtis tuon pöntisen kelkkaan noin vain, pitää olla muutakin kun plagiointia sieltä ja täältä. Mitään omaa ei ole.

Jaahas ja maahanmuuttokriittisyys on taaskin Halla-ahon lempanneiden perussuomalaisten ja Soinin yksinoikeus? Niinkö? Hxv, El Sid, Manneri sinä ja monet muut Soinin päätöstä ymmärtäneet persut ette ole vieläkään vastanneet kysymykseeen miten Halla-ahon EU-vaaleista ulos jättäminen oli osoitus maahanmuuttokriittisyydestä?

niinpä niin. paha tuohon on vastata.

[hxv]

En lähtis tuon pöntisen kelkkaan noin vain, pitää olla muutakin kun plagiointia sieltä ja täältä. Mitään omaa ei ole.

Jaahas ja maahanmuuttokriittisyys on taaskin Halla-ahon lempanneiden perussuomalaisten ja Soinin yksinoikeus? Niinkö? Hxv, El Sid, Manneri sinä ja monet muut Soinin päätöstä ymmärtäneet persut ette ole vieläkään vastanneet kysymykseeen miten Halla-ahon EU-vaaleista ulos jättäminen oli osoitus maahanmuuttokriittisyydestä?

niinpä niin. paha tuohon on vastata.

Tuota voisi kysyä toisinpäin. Miten Terhon ja Freddyn ottaminen listoille oli osoitus mokuttamisesta?

[Kristiina]

Tuossahan on aivan mieletön ero alkuperäiseen lauseeseen. Etkö ymmärrä tulkinnanvaraisuutta?

Taidat ollakin Hommaan soluttautunut mokuttaja.

Joo, on todella valtava ero. Vaikea turvallisuus- ja ihmisoikeustilanne ei ole yhtään sen ympäripyöreämpi kuin vaikeasta ihmisoikeustilanteesta johtuva huono turvallisuustilannekaan?  Ja tähän yhteen lauseeseen asti laissa ei ollut niin mitään vikaa?

Ongelma oli koko laki, siinä että näitä pysyviä oleskelulupia (jotka sallii perheenyhdistämisen) myönnetään humanitäärisin perustein silloinkin kun turvapaikkaan ei ole mitään oikeutta.

Joo,  äsken olin "kepulainen" ja nyt Hommaan soluttautunut mokuttaja. Ja kumma kyllä syytöksiä sinkoaa eniten näiltä Soinin päätöksiä siunanneilta persulaisilta.

[Kristiina]

En lähtis tuon pöntisen kelkkaan noin vain, pitää olla muutakin kun plagiointia sieltä ja täältä. Mitään omaa ei ole.

Jaahas ja maahanmuuttokriittisyys on taaskin Halla-ahon lempanneiden perussuomalaisten ja Soinin yksinoikeus? Niinkö? Hxv, El Sid, Manneri sinä ja monet muut Soinin päätöstä ymmärtäneet persut ette ole vieläkään vastanneet kysymykseeen miten Halla-ahon EU-vaaleista ulos jättäminen oli osoitus maahanmuuttokriittisyydestä?

niinpä niin. paha tuohon on vastata.

Tuota voisi kysyä toisinpäin. Miten Terhon ja Freddyn ottaminen listoille oli osoitus mokuttamisesta?

Ovatko Halla-aho, kaikkein näkyvin ja tunnetuin ja median/valtaeliitin silmätikuksi ottama maahanmuuttokriitikko ja Terho/Freddy, sangen näkymättömät,  tuntemattomat ja vaarattomat maahanmuuttokriitikot jotenkin toisiinsa rinnastettavia asioita? Miksi Halla-aho ei kelvannut Soinille?

[hxv]

Tuossahan on aivan mieletön ero alkuperäiseen lauseeseen. Etkö ymmärrä tulkinnanvaraisuutta?

Taidat ollakin Hommaan soluttautunut mokuttaja.

Joo, on todella valtava ero. Vaikea turvallisuus- ja ihmisoikeustilanne ei ole yhtään sen ympäripyöreämpi kuin vaikeasta ihmisoikeustilanteesta johtuva huono turvallisuustilannekaan?  Ja tähän yhteen lauseeseen asti laissa ei ollut niin mitään vikaa?

Ongelma oli koko laki, siinä että näitä pysyviä oleskelulupia (jotka sallii perheenyhdistämisen) myönnetään humanitäärisin perustein silloinkin kun turvapaikkaan ei ole mitään oikeutta.

Joo,  äsken olin "kepulainen" ja nyt Hommaan soluttautunut mokuttaja. Ja kumma kyllä syytöksiä sinkoaa eniten näiltä Soinin päätöksiä siunanneilta persulaisilta.

Minäkin kuulemma olen persujen puoluetoimistosta, mutta en jaksa siitä välittää. Älä sinäkään, Kristiina pienistä piikeistä välitä. Joka tapauksessa se on faktaa, että viime hallituskaudella meillä oli tiukemmat ja järkevämmät ulkomaalaislait. Nyt ne Keskustan ja Kokoomuksen johdolla ovat löysentyneet, siinä ei liene ole kiisteltävää. Tätä on vaikea sanoa, mutta mieluummin jopa demarit (Rajamäki) vallankahvassa kuin nykyiset.