Eurovaaliehdokas Kai Pöntinen (kok):

[Rahkoi]

Kristiina. Miten jaksat jankata, että H-a teki virheliikkeen.Eikö ole järkevämpää olettaa, että hän omassa asiassaan, itselleen, teki tässä tilanteessa parhaan mahdollisen ratkaisun. Me jotka olemme sitä mieltä, että paras keino toimia maahanmuuttohulluutta vastaan on J H-a:n agenda, tuemme häntä hänen ratkaisuissaan, emmekä nillitä turhasta.

Ne jotka tukevat toimijaa nimeltä J H-a, äänestävät niinkuin tämä toimija näkee asiassa parhaaksi. Ne jotka tukevat jotain muuta toimijaa tai toimivat itse, tekevät niinkuin parhaaksi katsovat.

[Kristiina]

Kristiina. Miten jaksat jankata, että H-a teki virheliikkeen.Eikö ole järkevämpää olettaa, että hän omassa asiassaan, itselleen, teki tässä tilanteessa parhaan mahdollisen ratkaisun. Me jotka olemme sitä mieltä, että paras keino toimia maahanmuuttohulluutta vastaan on J H-a:n agenda, tuemme häntä hänen ratkaisuissaan, emmekä nillitä turhasta.

Ne jotka tukevat toimijaa nimeltä J H-a, äänestävät niinkuin tämä toimija näkee asiassa parhaaksi. Ne jotka tukevat jotain muuta toimijaa tai toimivat itse, tekevät niinkuin parhaaksi katsovat.

Ei todellakaan. Halla-aho ei ole minulle mikään guru, jota pitäisi seurata silloinkin kun hän tekee huonoja siirtoja. Jos Halla-aho olisi ryhtynyt ehdokkaaksi, maahanmuuttokriittiset ja päähänpotkittu Suomen kansa/oppositio olisi saanut näyttää voimaansa, nyt siihen ei ole mitään mahdollisuutta. Halla-aholla oli saamansa julkisuuden kautta selkeä välinearvo päämäärään pääsemiseksi, hän oli protestikanava, Halla-aho ei itsessään ole mikään itseisarvo.

[Rahkoi]

Nyt olet Kristiina pahasti hakoteillä. Halla-aho ei ole minkään maahanmuuttokriittisen liikkeen johtaja ja keulakuva, koska tälläista liikettä ei ole edes olemassa. Tässä asiassa on vain monenlaisia toimijoita (puolueita, henkilöitä, järjestöjä jne.).

Koska en itse voi olla toimija, niin silloin tuen sellaista toimijaa joka tärkeässä asiassa on omasta mielestäni lähellä omaa ajatusmaailmaani sekä osoittanut kykynsä toimia.

Halla-aho teki ratkaisunsa hänellä olevien tietojen ja vaihtoehtojen perusteella. Vaikka päätös olisi ollut omasta mielestään väärä, niin päätös on tehty, ja pulinat pois. Jos edelleen katsoo, että Halla-aho on tässä asiassa paras toimija, niin silloin häntä tuetaan kaikin tavoin, myös tässä päätöksessä.

Jos taas kokee niin kuin esim sinä tai Reino, että mä en ala, kun tuo helsinkiläinen laihapoika ei leiki tällä hiekkalaatikolla niin kuin minä haluan,  silloin on leikittävä itsekseen tai hakeuduttava sellaisten luo jotka leikkivät niin kuin sinä haluat.

Joten lopeta se itku virheellisestä päätöksestä, koska sillä asialla ei ole mitään merkitystä millekkään. Nyt pitää jatkaa toimijoiden tukemista tai toimia itse, kukin parhaaksi katsomallaan tavalla ja oman kykynsä mukaan.

[AB-käyttäjä]

Niin kuin Kristiina aiemmin sanoi kaikkein parasta mitä Hommalle näissä vaaleissa voi enää tapahtua on se, että Soinin propellipää- heitot näkyisivät -5%:na Perussuomalaisten kannatuksessa. Itseasiassa veikkaan että myös Halla-aho haluaisi näin tapahtuvan, mutta tietenkään hän ei sitä ääneen voi sanoa.

[EL SID]

Niin kuin Kristiina aiemmin sanoi kaikkein parasta mitä Hommalle näissä vaaleissa voi enää tapahtua on se, että Soinin propellipää- heitot näkyisivät -5%:na Perussuomalaisten kannatuksessa. Itseasiassa veikkaan että myös Halla-aho haluaisi näin tapahtuvan, mutta tietenkään hän ei sitä ääneen voi sanoa.

tai sitten ei. Halla-aho on jo osoittanut, että kykenee hallitsemaan kokonaisuuksia ja ajattelemaan pitemmälle kuin yksien vaalien päähän. On vain hyvä, että maahanmuuttokriittiset pärjäävät, siis muutkin kuin Halla-aho. siksi Jussi suositteli äänestämään sampoa.

[Rahkoi]

Homma ei ole mikään maahanmuuttokriittinen liike, vaan keskustelufoorumi, jossa keskustelee toimijoita ja heidän tukijoitaan sekä muitakin ihmisiä. Mikään yksittäinen vaalitulos ei voi olla "parasta" Hommalle, koska täällä on niin erillaista porukkaa.

Mikään Halla-ahon toiminta ei tue väitettäsi, jos se on jäänyt minulta huomaamatta, niin ole hyvä kirjoita siitä esimerkki.

[Kristiina]

Homma ei ole mikään maahanmuuttokriittinen liike, vaan keskustelufoorumi, jossa keskustelee toimijoita ja heidän tukijoitaan sekä muitakin ihmisiä. Mikään yksittäinen vaalitulos ei voi olla "parasta" Hommalle, koska täällä on niin erillaista porukkaa.

Mikään Halla-ahon toiminta ei tue väitettäsi, jos se on jäänyt minulta huomaamatta, niin ole hyvä kirjoita siitä esimerkki.

En puhunut Hommasta mitään, sanoin että murskatappio näissä vaaleissa perussuomalaisille olisi lähetulkoon parasta mitä perussuomalaisten maahanmuuttokriittisille voisi tapahtua, koska se pakottaisi Soinin/PSn puoluehallituksen tarkistamaan uudelleen kantaansa heihin ja Halla-ahonkin voisi olla helpompi päästä eduskuntavaaliehdokkaaksi, jos hän vuonna 2011 on enää Perussuomalaisten riveissä. Näissä vaaleissa kun ei maahanmuuttokritiikillä ole muutenkaan oikein enää mitään sijaa.

Homma on paras juuri tällaisena kuin on, ei minkään yhden puolueen äänenkannattajana vaan maahanmuuttokriittisten ihmisten kokoontumispaikkana.

[Jukka]

Kelpaa ainakin minulle.

Tärkeintä on että ei ole perussuomalainen ja on maahanmuuttokriittinen.

Perussuomalasia jos äänestää voi varmasti tietää että lopulta ääni menee tyhjän puhujalle Soinille. Hänellä ei ole mitään edellytyksiä eikä avuja tehdä tämän maan eteen mitään.

Kirjoittanut gradun populismista ja supliiikkimiehenä päättänyt toteuttaa graduaan käytännössä poliitikkona. Mitään hän ei lopulta uskalla eikä hänellä liene mitään ideologiaakaan.

[Kristiina]

Pöntisestä ja Terhosta vielä. Unohdin vielä lisätä, että toki Pöntisellä periaatteessa on paremmat mahdollisuudet päästä EUhun kuin Terholla, koska Pöntinen ison puolueen ehdokkaana tarvitsee vähemmän ääniä päästäkseen läpi kuin Terho. Ja ainakin Pöntisellä on parempi markkinointistrategia, hän uskoo läpimenoonsa ehdottomasti ja on keskittynyt maahanmuuttoteemaan ja puhuu siitä varsin selkein sävyin, toisin kuin Terho, jolle maahanmuuttokrittikki tuntuu olevan vain yksi juttu muiden joukossa.

Mutta Pöntisen äänestämisessä ideaa on vain sikäli, että sillä pystyy antamaan viestin Kokoomusjohdolle. Ainakin aikaisemmin Kokoomusta äänestäneille ja oikeistolaisesti ajatteleville Pöntinen on varsin hyvä vaihtoehto.

[Jukka]

Tällaisia ääniä alkaa kuulua vähän joka puolueesta. Tarkoituksena hajottaa suuri mokukriittinen äänestäjäjoukko. Senkus äänestätte nuivaa kokoomuslaista tai demaria, ei se puolueohjelmaa muuta. Puoluekuri tappaa itsenäisen ajattelun kuitenkin. Ääni kirstuun kilahtaa ja niin edespäin..

Soini ja Halla-aho hajoittivat juuri itse moku-kriittisen porukan.

Hienoa että kokoomuksessa on ehdokas joka on maahanmuuttokriittinen. Koska persut eivät Halla-ahoa ehdokkaakseen ottaneet, minun ääneneni menee täälä kertaa kokoomukselle. Kokoomuksella on toki monta muutakin hyvää teemaa - kuuntelin Ville Itälän puheen Rauman vappujuhlilla mm. Itämeri-kysymyksestä.

Hän totesi että venäläiset rakentavat sikaloita sun muita Itämeren rannalle eivätkä puhdista jätevesiä. Venäläisiä on Itälän mukaan painostettava kaasuputkella. Miehen puhetta.

Halonen ja Vanhanen eivät tee tälle Isänmaan kannalta oleellisella asialle mitään - eivät edes uskalla siitä puhua. Soini inisee vain "missä EU siellä ongelma" mutta ei tee minkään asian eteen mitään.



Kokoomus uskaltaa.

[Totuusko?]

Pöntisestä ja Terhosta vielä. Unohdin vielä lisätä, että toki Pöntisellä periaatteessa on paremmat mahdollisuudet päästä EUhun kuin Terholla, koska Pöntinen ison puolueen ehdokkaana tarvitsee vähemmän ääniä päästäkseen läpi kuin Terho. Ja ainakin Pöntisellä on parempi markkinointistrategia, hän uskoo läpimenoonsa ehdottomasti ja on keskittynyt maahanmuuttoteemaan ja puhuu siitä varsin selkein sävyin, toisin kuin Terho, jolle maahanmuuttokrittikki tuntuu olevan vain yksi juttu muiden joukossa.

Mutta Pöntisen äänestämisessä ideaa on vain sikäli, että sillä pystyy antamaan viestin Kokoomusjohdolle. Ainakin aikaisemmin Kokoomusta äänestäneille ja oikeistolaisesti ajatteleville Pöntinen on varsin hyvä vaihtoehto.

Niin, kuten jo aiemmin totesin niin turhan läpinäkyvää. Se Essayah -heitto oli kyllä ihan alkeellinen hämäys. Et varmasti hehkuttelisi joka käänteessä Pöntistä, mikäli aikoisit äänestää Essayahia. Olet selvästi Kokoomuksen asialla.

En ole koskaan väittänyt että tämän pitäisi olla persujen keskustelupalsta. Täällä on tarkoitus keskustella maahanmuuttoon liittyvistä asioista, ainakin ensisijaisesti. Mutta siinä vaiheessa jos persujen jatkuva mollaaminen alkaa olla jollekin pakkomielle ja samaan hengenvetoon muistetaan hehkuttaa Pöntistä (vaikka onkin tarkoitus äänestää Essayahia, heh), alan ainakin itse epäilemään ko. henkilön motiiveja. Ei tämä ole enää muuta kuin Kristiinan kampanjapalsta.

[Ant.]

Kristiina:

Soinilla olisi ollut niin halutessaan mahdollisuus järjestää Halla-aho ehdokkaaksi. Typerää ruveta kieltämään sitä.

Etkö nyt millään ymmärrä, että Halla-ahon ehdokkuudesta päätti puoluehallitus, ei yksin Soini. Soinilla on puolueessa valtaa, mutta ei hän voi jokaisen ehdokasvalinnan kohdalla kävellä kaikkien muiden ylitse. Soinilla oli teoreettinen mahdollisuus jyrätä Halla-aho ehdokkaaksi. Kataisellakin olisi ollut teoreettinen mahdollisuus järjestää Halla-aho puolueensa ehdokkaaksi.

Jos nyt verrataan Terhoa ja Pöntistä, niin tosiasia on, että Terhoa äänestämällä ei saa aikaiseksi juuri minkäänlaista maahanmuuttokriittistä kannanottoa (tämän on myös Halla-aho itse todennut). Terho saa korkeintaan joitakin tuhansia ääniä, vaikka Homma miten keskittäisi äänensä Terholle, koska suuri yleisö ei tiedä eikä välitäkään tietää hänestä mitään. Terho on sangen väritön tyyppi ja niin oli/on myös Halla-aho, mutta Halla-ahosta teki kiinnostavan vaihtoehdon se, että mokutusrintama/valtaeliitti/valtamedia kääntyi häntä vastaan ja tämä loukkasi monen suomalaisen oikeustajua, koska Halla-ahon kanssa on helppo olla samaa mieltä, Halla-aho puhuu tosiasioita ja on totuuden puolella valhetta ja mielivaltaa vastaan. Tämä olisi taannut Halla-aholle merkittävän määrän ääniä sekä Perussuomalaisten riveissä, että myös omalta listaltaan.

Terhon äänestäminen ei myöskään siksi ole kannattavaa, koska parasta mitä persuille ja persujen maahanmuuttokriittisille voisi nyt tapahtua olisi itseasiassa Perussuomalaisten murskatappio EU-vaaleissa. Soini on tähän saakka tepastellut kukkona tunkiolla  ja varmaan elänyt siinä kuvitelmassa, että persujen menestys on ollut suurelta osiin hänen omaa ansiotaan, murskatappio pudottaisi hänet takaisin todellisuuteen ja auttaisi Soinia ehkä näkemään, että Halla-ahon hylkääminen oli totaalinen virhe ja perussuomalaisten menestys on ollutkin maahanmuuttokriittisten ansiota. Tämä pakottaisi Soinia ja muuta PSn puoluejohtoa tarkistamaan uudelleen asennettaan persujen maahanmuuttokriittisiin ja suhtautumaan Halla-ahoonkin hiukan suuremmalla nöyryydellä ja varmistaisi Halla-aholle eduskuntavaaliehdokkuuden, josta nyt ei ole minkäänlaisina takeita. Mutta jos persujen tappio ei ole mitenkään merkittävä, Soini jatkaa patsasteluaan ja puolueensa maahanmuuttokriittisten ajamista marginaaliin. Terhon muutamalla tuhannella äänellä ei tule olemaan mitään vaikutusta Soinin asenteeseen, ainoastaan sillä, jos persut Halla-ahon hylkäämisen myötä menettää merkittävästi ääniä.

Ei tässä ole mitään järkeä. Oletko sinä trolli? Jos ne maahanmuuttokriittiset, joihin voidaan vaikuttaa, voivat tuoda Terholle vain tuhatkunta ääntä, ei meillä ole myöskään perussuomalaisten vaalitappion avaimet käsissä. Tuhannen äänen menettäminen on hyttysen ininää perussuomalaisille eikä taatusti aiheuta heille vaalitappiota. Tuhannella äänellä voi kuitenkin olla merkitystä sen suhteen, jatkaako Terho politiikassa ja kuinka hyvin hänet tunnetaan eduskuntavaaleissa jos hän niihin osallistuu.

Pöntisen äänestäminen taas on kannattavampaa siinä mielessä, että jos Pöntinen saa enemmän ääniä kuin muut Kokoomuksen muut uudet ja sangen tuntemattomat ehdokkaat, se antaa signaalin Kokoomuksen johdolle signaalin siitä mitä kentällä ajatellaan. Toisin kuin Perussuomalaisten johto, Kokoomusjohto ei ole tyhmää eikä potki päähän omia äänestäjiään.

Ai siellä se tuhat ääntä sitten vaikuttaakin. Kokoomus sai kunnallisvaaleissa 600 000 ääntä. Tuhat ääntä jollekin Pöntiselle Suomen suurimmassa puolueessa on täysi mitättömyys.

[Totuusko?]

Kokoomus uskaltaa.

Heh...tää oli huippu 

Nehän on ollu puikoissa jo piiiittttkän aikaa...jooo...uskaltaahan ne. Ainakin vedättää äänestäjiä !

[citizen]

Missään vaiheessa ei kannata unohtaa, että Kokoomus on yksi puolueista jotka toivat nykyisen katastrofaalisen ulkomaalaislain ja kokoomuslainen valtionvarainministeri aikoo tuhota Suomen talouden velanotolla.


Pöntinen on vain populisti, joka haluaa europarlamenttiin hyville palkoille. Persujen nousu on toivottavampaa kuin kokoomuksen ääntenkalastelijan tukeminen.


Mistä muuten Kaitsun vaalibudjetti on repäisty? Mikään muu ehdokas ei ole mainostanut yhtä paljon. Ettei vain valtion kirstusta?

[Ant.]

Kristiinan ajattelua. Kaikki lainaukset Kristiinalta:

On olemassa kaksi puoluetta, Kokoomus ja Perussuomalaiset. Kokoomus voi odottaa reilua 400 000 ääntä, Perussuomalaiset reilua 150 000 ääntä.

Näiden lisäksi on olemassa Hommafoorumi, joka pystyy masinoimaan tuhat* ääntä jollekin ehdokkaalle. Annetaan tälle äänestäjäjoukolle nimittäjäksi X. Perussuomalaisten äänimäärästä tämä joukko tekisi noin 0,66 % ja Kokoomuksen 0,25 %

1. Jos X äänestää erästä Perussuomalaisten maahanmuuttokriittistä ehdokasta, se "ei saa aikaiseksi juuri minkäänlaista maahanmuuttokriittistä kannanottoa".

2. Muutenkaan X:n ei kannata äänestää Perussuomalaisia. "Terhon äänestäminen ei myöskään siksi ole kannattavaa, koska parasta mitä persuille ja persujen maahanmuuttokriittisille voisi nyt tapahtua olisi itseasiassa Perussuomalaisten murskatappio EU-vaaleissa." Onhan selvää, että 0,66 % äänestäjäkunnasta ei voi toimillaan vaikuttaa yhden ehdokkaan näkyvyyteen, mutta se voi kuitenkin vaikuttaa siihen, ajautuuko puolue murskatappioon.

3. Paljon suuremman Kokoomuksen paljon enemmän ääniä saavien ehdokkaiden näkyvyyteen X voi tietenkin vaikuttaa. "Pöntisen äänestäminen taas on kannattavampaa siinä mielessä, että jos Pöntinen saa enemmän ääniä kuin muut Kokoomuksen muut uudet ja sangen tuntemattomat ehdokkaat, se antaa signaalin Kokoomuksen johdolle signaalin siitä mitä kentällä ajatellaan." Tämä vaikuttaa myös koko puolueeseen. Isänmaallinen Kokoomus ei petä ja kun he vaalien jälkeen huomaavat, että 400 000 äänen sijaan tulikin 401 000 ääntä ja äänten lähteeksi paljastuu Kai Pöntinen, alkaa vimmattu kurssin kääntäminen kohti maahanmuuttokriittistä suuntaa.

*"Terho saa korkeintaan joitakin tuhansia ääniä, vaikka Homma miten keskittäisi äänensä Terholle"

[IDA]

Jos te haluatte tehdä tästä forumista jonkun persujen puoluetoimiston, niin perustakaa Perussuomalaisten sivuille keskustelupalsta, kun sellaista ei siellä näy ennestään olevan. Aikomukseni on sitäpaitsi äänestää Essayhia, mutta on sekin mahdollista, että äänestän Pöntistä, täytyy punnita eri vaihtoehtoja. Tai sitten äänet menevät perheessämme fifty-fifty, toinen kristillisille ja toinen isänmaalliselle kokoomuslaiselle, näin on usein ennenkin ollut.

Perusta sä kuule oma palstas vaan

[Vasarahammer]

Minä en näe Pöntisen äänestämistä lähtökohtaisesti huonompana vaihtoehtona kuin Sampo Terhon.

Sanotaan vielä, että persut johtajansa Timo Soinin johdolla ovat itse tehneet parhaansa vieraannuttaakseen suuren osan potentiaalisista kannattajistaan. Ei ole mitään syytä palkita Soinia äänestämällä persuehdokkaita.

En myöskään halua, että hommafoorumi taantuu persujen puoluetoimiston äänenkannattajaksi.

Jotkut kuvittelevat persujen edelleen olevan ainoa maahanmuuttokriittinen vaihtoehto. Persut eivät ole mikään vaihtoehto yhtään millekään vaan Soinin oma henkilökohtainen populismiprojekti, jota on toteutettu koko Soinin puheenjohtajakauden ajan. Persuista ei ole nykyjohdolla vakavasti otettavaksi poliittiseksi puolueeksi. Siksi on täysin perusteltua etsiä muita vaihtoehtoja maahanmuuttokritiikille.

Jos toukokuun puoluekokouksessa maahanmuuttokriittisiä ääniä ei kuulu, on aika tehdä lopullinen johtopäätös persujen suunnasta.

[Timoteus]

Pöntisestä ja Terhosta vielä. Unohdin vielä lisätä, että toki Pöntisellä periaatteessa on paremmat mahdollisuudet päästä EUhun kuin Terholla, koska Pöntinen ison puolueen ehdokkaana tarvitsee vähemmän ääniä päästäkseen läpi kuin Terho.

Vaalimatematiikka ei toimi näin, vaan asia riippuu ehdokasasettelun kokonaisuudesta. Viime eduskuntavaaleissa pienimmällä henkilökohtaisella äänimäärällä läpi meni Pirkko Ruohonen-Lerner Perussuomalaisista, siis pienimmästä eduskuntapuolueesta. Viime eurovaaleissa pienimmällä henkilökohtaisella äänimäärällä läpi meni Henrik Lax RKP:sta, joka, yllätys yllätys, oli niin ikään pienin puolue, joka sai jonkun läpi.

Koska Soini on jo ilmoittanut pyrkivänsä takaisin eduskuntaan 2011, ainakin PS:n ja KD:n vaaliliiton ensimmäiselle varasijalle yltävästä ehdokkaasta tulee halutessaan meppi reiluksi kolmeksi vuodeksi. Kokoomuksen listalla tällaista taetta ei ole. Pidän hyvin todennäköisenä, että PS+KD:n ensimmäiseen varasijaan riittää pienempi henkilökohtainen äänimäärä kuin suoraan läpimenoon Kokoomuksen listalta. Jos vaaliliitto jää yhteen paikkaan, niin sitten käy toki toisin.

Mutta Pöntisen äänestämisessä ideaa on vain sikäli, että sillä pystyy antamaan viestin Kokoomusjohdolle. Ainakin aikaisemmin Kokoomusta äänestäneille ja oikeistolaisesti ajatteleville Pöntinen on varsin hyvä vaihtoehto.

Pöntisen äänestämisellä annetaan kyllä Kokoomusjohdolle viesti mutta vääränlainen. Viesti on, että maahanmuuttokriittisten äänet saa mitättömilläkin myönnytyksillä. Kokoomus on toinen hallituksen pääpuolueista, joten siltä voidaan ja pitää vaatia tekoja eikä tyhjiä sanoja. Tällä hetkellä teot osoittavat, että Kokoomus on Thorsin rajat auki -politiikkaa tukeva mokuttajapuolue.

Olen entinen Kokoomuksen äänestäjä mutta Vanhasen II hallituksen puolueiden äänestämistä pidän täysin mahdottomana, ellei hallitus järkeistä maahanmuuttopolitiikkaansa jäljelläolevan hallituskauden aikana. Ääni hallituspuolueelle on siunaus hallituksen ajamalle politiikalle.

[citizen]

Minäkin olen äentinen kokoomuksen äänestäjä ja entisenä aion pysyäkin. Timo Soini on selkärangaton nilkki, mutta en anna sen häiritä muita persujen ehdokkaita äänestäessä.

[Kristiina]

Jos te haluatte tehdä tästä forumista jonkun persujen puoluetoimiston, niin perustakaa Perussuomalaisten sivuille keskustelupalsta, kun sellaista ei siellä näy ennestään olevan. Aikomukseni on sitäpaitsi äänestää Essayhia, mutta on sekin mahdollista, että äänestän Pöntistä, täytyy punnita eri vaihtoehtoja. Tai sitten äänet menevät perheessämme fifty-fifty, toinen kristillisille ja toinen isänmaalliselle kokoomuslaiselle, näin on usein ennenkin ollut.

Perusta sä kuule oma palstas vaan

No voisitteko sitten ystävällisesti laittaa vaikka Homman etusivulle suuren ilmoituksen, että tämä on persujen oma keskustelufoorumi, niin meidän jotka emme todellakaan aio palkita Soinia siitä mitä hän teki, ei tarvitse vaivautua tänne.

Minä olen heittänyt hanskat näiden vaalien osalta jo naulaan, näillä vaaleilla ei vaikuteta maahanmuuttopolitiikkaan juuri suuntaan eikä toiseen. Ainoa toivomukseni näiden vaalien osalta on nähdä, kun itsetyytyväinen virne katoaa Soinin naamalta.

[pjentti]

Minä olen heittänyt hanskat näiden vaalien osalta jo naulaan,

Tarkoittaako tuo sitä että lopetat viimein tuon Soini-jankutuksen? Vastahan sitä on kestänyt viikon. Näkökantasi on varmasti jo kaikkien tiedossa.
Jos Timpsu on mielestäsi niin hörhö niin siinähän olisi sopiva kaveri puolustamaan kreationismiä evoluutiosatuja vastaan! Eikö sekin ole tärkeä aihe?

[Rahkoi]

No voisitteko sitten ystävällisesti laittaa vaikka Homman etusivulle suuren ilmoituksen, että tämä on persujen oma keskustelufoorumi, niin meidän jotka emme todellakaan aio palkita Soinia siitä mitä hän teki, ei tarvitse vaivautua tänne.

Minä olen heittänyt hanskat näiden vaalien osalta jo naulaan, näillä vaaleilla ei vaikuteta maahanmuuttopolitiikkaan juuri suuntaan eikä toiseen. Ainoa toivomukseni näiden vaalien osalta on nähdä, kun itsetyytyväinen virne katoaa Soinin naamalta.

No nyt näen Kristiinan ajatuksen juoksussa ensimmäisen valon pilkahduksen. Näillä vaaleilla ei todellakaan vaikuteta maahanmuuttopolitiikkaan millään lailla, ei Suomen eikä eu:n tasolla.

Niiden, jotka tukevat puoluetason toimijoita taistelussa hallitsematonta maahanmuuttoa vastaan, on syytä muistaa se, että persut on ainoa puolue jonka puolueohjelmaan tämä on kirjattu.

Minun mielestäni ainoa järkevä toiminta on äänestää, eli tukea, maahanmuutokriittistä ehdokasta puolueesta joka on jo valmiiksi maahanmuuttokriittinen. Jos puoluehallitus ei toteuta puolueen ohjelmaa, hallitus on pyrittävä vaihtamaan. Se onnistuu vain tukemalla ja siten tuomalla esiin puolueen maahanmuutokriittisiä ehdokkaita. Nyt olisi mahdollista viedä Terhoa eteenpäin persuissa.

Kristiina ja kumppanit saavat tehdä valtavan työn ennenkuin Kokoomus (ja muut puolueet) kirjaavat maahanmuuttokriitisyyden puolueohjelmiinsa, ja alkavat myös toteuttamaan sitä. Jos he tässä näyttävät onnistuvan niin tuen heitä kyllä kaikin voimin.

Joten esim. Pöntisen äänestämisessä ei ole mitään mieltä, mutta Terhon äänestämisessä olisi sentään tuo yllä oleva.

En tue suoraan puoluetason toimijaa, vaan henkilötason toimijaa, J H-a:a. En kuulu persuihin, enkä ammattini vuoksi voi kuulua mihinkään puolueeseen. En ole koskaan persuja vaaleissa äänestänyt, mutta nyt ääni menee yllä olevan perusteella Terholle. Näen tämän tilanteen näin.

[IDA]

No voisitteko sitten ystävällisesti laittaa vaikka Homman etusivulle suuren ilmoituksen, että tämä on persujen oma keskustelufoorumi, niin meidän jotka emme todellakaan aio palkita Soinia siitä mitä hän teki, ei tarvitse vaivautua tänne.

No kun tämä ei ole persujen oma keskustelupalsta. Jokaisen vaivautuminen on täysin itsestä kiinni.

[Totuusko?]

Minä en näe Pöntisen äänestämistä lähtökohtaisesti huonompana vaihtoehtona kuin Sampo Terhon.

Minä näen. Tämä on sellainen asia mitä jokaisen tulisi lähtökohtaisesti punnita ihan vain omalta kohdaltaan. Pöntinen edustaa hallituspuoluetta, joka on omalla politiikallaan synnyttänyt, hyväksynyt ja edesauttanut tämän ongelmallisen maahanmuuttopolitiikan. Ei sovi yhteen omien näkemyksieni kanssa.

Sanotaan vielä, että persut johtajansa Timo Soinin johdolla ovat itse tehneet parhaansa vieraannuttaakseen suuren osan potentiaalisista kannattajistaan. Ei ole mitään syytä palkita Soinia äänestämällä persuehdokkaita.

En myöskään halua, että hommafoorumi taantuu persujen puoluetoimiston äänenkannattajaksi.

Jotkut kuvittelevat persujen edelleen olevan ainoa maahanmuuttokriittinen vaihtoehto. Persut eivät ole mikään vaihtoehto yhtään millekään vaan Soinin oma henkilökohtainen populismiprojekti, jota on toteutettu koko Soinin puheenjohtajakauden ajan. Persuista ei ole nykyjohdolla vakavasti otettavaksi poliittiseksi puolueeksi. Siksi on täysin perusteltua etsiä muita vaihtoehtoja maahanmuuttokritiikille.

Henkilökohtainen loukkaantuminen ja poliittinen linjaus ovat aivan eri arvoisia, ainakin omasta mielestäni. Kannattaako Soinin puheista/teoista palkita kostoksi joku nykyistä maahanmuuttolinjaa kannattavan ja hyväksyvän puolueen edustaja? Tuskin. Kaikki äänet Kokoomukselle ovat hyväksymisen osoitus nykyiselle hyysäripolitiikalle.

Persut eivät toki ole AINOA vaihtoehto, ainoastaan PARAS sellainen. Tämä on tietenkin vain oma mielipiteeni asiasta. Vakavasti otettavuudesta olen eri mieltä. Kykyjä on vaikka hallitukseen asti.

[Kai Pöntinen]

Muistakaa hyvät ihmiset kun kritisoitte puolueita, niissä on eroja. Kokoomuksen ideologiaan ei sovi se että yksilön ajattelun- tai mielipiteenvapautta rajoitetaan. Haluaisin nähdä sen kokoomusjohtajan joka yrittää muuttaa minun mielipiteitäni, ei tule onnistumaan. Toisaalta, sellaista ei kukaan tule yrittämäänkään, koska se olisi täysin perusajatusta vastaan.

Siispä pyydän. Jos haluatte oikeasti viedä kriittistä maahanmuuttopolitiikkaa eteenpäin, älkää rajatko sitä oikeutta perussuomalaisille. Mikäli niin teette, tämä sivusto on vain jäsenille tarkoitettu "isojen poikien jeesustelukerho", ei muuta.

[IDA]

Kokoomus uskaltaa.

Nimenomaan näin. Niinistön Sauli uskalsi ladata, että maahanmuutto rikastaa suomalaista kulttuuria. Monet muut kokoomuspoliitikot taas ovat olleet eturivissä tuomitsemassa vastenmielisiä oikeudenkäyntejä, jotka ovat kohdistuneet sananvapauttaan väärin käyttäneitä vastaan.

Kokoomus todellakin uskaltaa: Hyvästi!

[todellisuus]

Kyllä tässä on nyt kyse jostain muusta kuin rationaalisesta ajattelusta.

Äänestetään nyt sitten Kokoomusta, niin mikään ei muutu. Hip hei vaan.

Kun näin yksinkertaiset asiat kun hallituspolitiikan vastustaminen hallitusta vastaan äänestämällä ovat näin vaikeita, niin alkaa yhä enemmän tuntua ettei tästä tule yhtään mitään. Tuulimyllyjä vastaan taistelemista. Ehkä kannattaa vaan unohtaa koko homma.

[Rahkoi]

Hyvä Kai Pöntinen, tuskin kukaan täällä sitä on rajoittamassa pelkästään persuille, päinvastoin on pyrittävä siihen, että sitä ajaisivat kaikki puolueet, mutta fakta on, että ainoastaan persujen puolueohjelmaan on kirjattu hallitsemattoman maahanmuuton rajoittaminen. Eli nykyisin se on ainoa puolue joka sitä asiaa voi ajaa.

[JPU]

Muistakaa hyvät ihmiset kun kritisoitte puolueita, niissä on eroja. Kokoomuksen ideologiaan ei sovi se että yksilön ajattelun- tai mielipiteenvapautta rajoitetaan. Haluaisin nähdä sen kokoomusjohtajan joka yrittää muuttaa minun mielipiteitäni, ei tule onnistumaan. Toisaalta, sellaista ei kukaan tule yrittämäänkään, koska se olisi täysin perusajatusta vastaan.

Siispä pyydän. Jos haluatte oikeasti viedä kriittistä maahanmuuttopolitiikkaa eteenpäin, älkää rajatko sitä oikeutta perussuomalaisille. Mikäli niin teette, tämä sivusto on vain jäsenille tarkoitettu "isojen poikien jeesustelukerho", ei muuta.

Eipä sitä ole täällä kenellekään rajattu.Hommalaiset vaan toivovat kovasti näkevänsä että muistakin puolueista kuin Persuista löytyisi kritiikkiä maahanmuuttopolitiikkaa kohtaan.Tällä hetkellä selkeästi kriittiset,ei-PerusSuomalaiset kansanedustajat on laskettavissa 1 käden sormilla.

[Totuusko?]

Muistakaa hyvät ihmiset kun kritisoitte puolueita, niissä on eroja. Kokoomuksen ideologiaan ei sovi se että yksilön ajattelun- tai mielipiteenvapautta rajoitetaan. Haluaisin nähdä sen kokoomusjohtajan joka yrittää muuttaa minun mielipiteitäni, ei tule onnistumaan. Toisaalta, sellaista ei kukaan tule yrittämäänkään, koska se olisi täysin perusajatusta vastaan.

Siispä pyydän. Jos haluatte oikeasti viedä kriittistä maahanmuuttopolitiikkaa eteenpäin, älkää rajatko sitä oikeutta perussuomalaisille. Mikäli niin teette, tämä sivusto on vain jäsenille tarkoitettu "isojen poikien jeesustelukerho", ei muuta.

Yhtähyvin voisi kuvitella jonkun RKP:n edustajan olevan erimieltä puolueensa virallisesta linjasta esimerkiksi ruotsinkielen asemasta Suomessa. Ei ole kovin uskottava lähtökohta, että tällaisen edustajan mahdollisuus vaikuttaa asiaan olisi mitenkään merkittävä.
Kokoomus on puolueena kuitenkin jo osoittanut linjauksensa maahanmuuttopolitiikan suhteen ja lopputuleman kannalta se ei ole ollut kovinkaan mairittelevaa. Ja se paljon puhuttu ryhmäkuri/puoluekuri hoitaa kyllä yksittäiset soraäänet nopeasti hiljaiseksi. Tämän ovat myöntäneet poikkeuksetta ne lukuisat ja innokkaat ensikertalaiset, jotka ovat vielä vaalipuheissaan uhonneet olevansa itsenäisiä.
Luulen, että olet ihan hyvä mies, mutta väärässä puolueessa, sorry.