News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2011-09-08 TS: Turku yritti salata tutkimuksen maahanmuuton kustannuksista

Started by keskikasti, 07.09.2011, 21:00:51

Previous topic - Next topic

keskikasti

QuoteHyvää alkanutta syksyä blogini lukijoille! Luova tauko on tehnyt itse kullekin terää!

Valitettavasti tauon jälkeinen kirjoitukseni koskee turkulaisten veronmaksajien kannalta erittäin murheellista aihetta.

Loput täällä: http://olavimaenpaa.vuodatus.net/

FadeAway

(http://mediaserver-2.vuodatus.net/g/8/89962/1315411890_img-d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e.jpg)

Tämän kaltaiset kuvat ovat sitä vihapuhetta? Vai ihan kustannuslaskelma, niinkuin jokaisesta muusta asiasta tehdään.


On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

ttw

Hurjat lukemat  :o Ihanan kallista. Ei pahemmin ole missään rummutettu näitä asioita. Mukavasti noussu nuo vuosikulut kun 2001 ollut vielä 9 Miljoonaa€ ja nyt melkein 37 miljoonaa/vuosi. Rahavaikeuksissa olevalle kaupungille pitäisi nyt toisenlaista rikastus-strategiaa tehdä mistä se kirstu oikeasti karttuisi. Sitten vielä paljon ihmisiä muuttaa kaupungista ympäryskuntiin. Mahtaakohan tulla sanomista tuon julkistamisesta kun kannessa lukee luottamuksellinen, mutta ihan hyvä kun näitä kerrotaan eikä pimitetä.
Uutisia naapurista-> http://rahmispossu.net

MoonShine

Hra. Mäenpää lyö nyt kerralla märän rätin kuntalaisten veronmaksajien naamalle.
Verorasitteeseen vetoaminen ja kissan nosto pöydälle on ilmeisesti ainoa asia mikä äänestäjät herättää.

Lähitulevaisuudessa nousevat asumiskustannukset 10-15% [energia, sähkö, kiinteistöverot, korjaussaneeraus jne..], autovero, polttoainevero jne..´+kaikki mitä ensivuonna keksitään verottaa lisää.
Samalla kuntapalveluita karsitaan kovalla kädellä säästätavoitteiden takia ja samalla Turussa hyysätään ulkomaalaisia turvapaikkaturisteja kymmenillä miljoonilla per vuosi.

Toivoisin myös perussuomalaisten tekevän tämänkaltaista tutkimustyötä jokaisessa Suomen kunnassa ja alkavan puhua asioista niiden oikeilla nimillä.
Vuosi aikaa kuntavaaleihin, siinä ei ole päivääkään liikaa tämän 'tunkion' perkaamiseen.
Onko oikein, että minulla verotuksen kautta on elatusvelvollisuus aikuiseen ihmiseen, joka ei ole minulle edes sukua ja lähtöisin jostain Afrikasta?

Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?

Forumin yksityisviestit ovat edelleen moderoimattomia.

jav

Sitäpaitsi tuo  nykysumma on riittämätön siihen pitää laittaa myös mm. asuntojenhinta ym. Ym.

Odottakaas, kun helsingin uusille asuinalueille kaavoitetut somalien supervuokraasunnot tulevat julkisuuteen.
Koot ovat 300-400m2, perustuen siihen minkä kokoisia ladtentarhoja on remontoitu somalisuperperheille.
Vihreiden Peippinen ei ole unohtanut agendaansa

Teiskolainen

Asumiskuluthan siitä näyttäisi vielä puuttuvan. Ei ainakaan silmään sattunut.

FadeAway

Laskelmasta puuttuu paljon kuluja. Antaa tosin suuntaa, että halpaa ei bisnes ole.
Esim. tulkkikulut 48000 ei ole edes oikeassa kokoluokassa.
Onko tässä maahanmuuttajien tuet?(työkkäri+KELA+sossu) vai vaan palvelujen käyttö. Luulen, että joka virastossa ei edes eritellä vieraskielisiä ja kantiksia. Myös mamut käyttävät paljon valtion budjetista tulevia asioita.



ps. Turun tasealijäämä oli vuonna 2008 33,2m
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

keino8

Voisko olla syynä kulujen huimalle nousulle se, että mamut pitää maakuntia läpikulkupaikkoina suuriin kaupunkeihin. mm. Turku sitten kerää potin ja rikastuu.. Katukuvasta päätellen, tänne meillepäin hajasijoitettuja mamuja jää ehkä jopa muutama prosentti kaikista sijoitetuista. No eipä siinä.. Onhan täällä kylmää ja vuosittain pimeää..  ;D

Teiskolainen

Quote from: ElenaDaylights on 07.09.2011, 22:11:32
No vähentääkö kmruuska se totuutta jos  vaikka Mäenpää olisi punavihreä kulttuuriasiantuntija? Olisiko osaamattomuus silloin yksityiselämässä eri tasossa?

Onko tässä nyt käynyt niin, että tämän kmruuskan mielestä väärän miehen aloitteesta
on kaivettu nuo maahanmuuton kustannukset esiin? Pääkaupunkiseudulta odottelelisin
samanlaista aloitteellisuutta.

MoonShine

Quote from: FadeAway on 07.09.2011, 21:59:56
Laskelmasta puuttuu paljon kuluja. Antaa tosin suuntaa, että halpaa ei bisnes ole.
Esim. tulkkikulut 48000 ei ole edes oikeassa kokoluokassa.
Onko tässä maahanmuuttajien tuet?(työkkäri+KELA+sossu) vai vaan palvelujen käyttö. Luulen, että joka virastossa ei edes eritellä vieraskielisiä ja kantiksia. Myös mamut käyttävät paljon valtion budjetista tulevia asioita.

Muutama miestyövuosi saattaa hum.mamuihin palaa vuosittain myös Turun poliisilaitokselta ja näiden poliisimäärärahojen supistamisaikoina nekin tunnit olisi tarpeen ihan oman kansan hyväksi.
Onko oikein, että minulla verotuksen kautta on elatusvelvollisuus aikuiseen ihmiseen, joka ei ole minulle edes sukua ja lähtöisin jostain Afrikasta?

Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?

Forumin yksityisviestit ovat edelleen moderoimattomia.

ElenaDaylights

Quote from: Teiskolainen on 07.09.2011, 22:31:29
Quote from: ElenaDaylights on 07.09.2011, 22:11:32
No vähentääkö kmruuska se totuutta jos  vaikka Mäenpää olisi punavihreä kulttuuriasiantuntija? Olisiko osaamattomuus silloin yksityiselämässä eri tasossa?

Onko tässä nyt käynyt niin, että tämän kmruuskan mielestä väärän miehen aloitteesta
on kaivettu nuo maahanmuuton kustannukset esiin? Pääkaupunkiseudulta odottelelisin
samanlaista aloitteellisuutta.
ruuska on vain mitätön mielipiteensä vanki eikä sen mielipiteillä asia kirkastu. Tää on valtiotason juttu jota edelleen vaaditaan selvitettäväksi. sormi osoitaa arkadianmäkeä kohtaan.
hei punakommarit, minkä kenttäoikeuden päätöksellä? mehän ollaan metsässä!

Olavi Mäenpää


sunimh

Olisi kyllä syytä saada koko tutkimus saataville, eikä pelkästään paria kuvaa. Noita kun tuskin voi vielä käyttää lähteenä. Jos nämä esitetyt tiedot pitävät paikkansa, niin tämähän toimisi hyvänä mallina muutamille PS-edustajillekin. Myös mediaan tulisi olla asian tiimoilta yhteyksissä. Homma ry?
Finland - the small Nordic nation, known for its high suicide rates, heavy drinking and domestic violence.
   - Fox News, 31.12.2009

Teiskolainen

Taivas varjele mihinkä summaan päädyttäisiinkään asumiskustannuksien kera.
Useasti nämä humanitääriset mamut asuvat vielä valmiiksi kalustetuissa asunnoissa
joiden vuokrat ovat huimia.

Titus

Quote from: Olavi Mäenpää on 07.09.2011, 22:43:26
Maininta asumiskustannuksista lisätty blogitekstiin.

Hyvää työtä, olisiko mahdollista saada koko tutkimus esille ? Pieni yhteenveto ei oikein palvele ketään ilman taustoja. Asumis- ja sosiaalikustannuksistakin on varmaan jotain faktaa olemassa, kaikki julkiseksi vaan !

that's a bingo!

vierailijana

Näin k.o. kuntalaisena, koska tiedot on Mäenpään blogista, luottaisin Vihreään lankaankin enemmän.

ruuti

Quote from: vierailijana on 07.09.2011, 23:09:25
Näin k.o. kuntalaisena, koska tiedot on Mäenpään blogista, luottaisin Vihreään lankaankin enemmän.

Niin samat tiedot löydät myös uusimman Aamuset-lehden sivulta neljä:

http://www.aamuset.fi/arkisto/

Ari-Lee

Uskomatonta! Liki 37 miljoonaa + asumiskulut!

Kuuluuko asumisen oikeus Suomessa, yhdessä maailman kalleimmista maista, ihmisarvoon?

Ja Katainen vastaa:
Quote
[...]
- Oma väkemme vanhenee vauhdilla, joten me tarvitsemme uutta verta, Katainen sanoi.

Pääministeri sanoi olevansa erittäin huolestunut maahanmuuttajavastaisista äänenpainoista ympäri Eurooppaa. Katainen totesi, että maahanmuuttopolitiikasta pitää voida keskustella avoimesti.

- Mutta ihmisarvo ei ole asia, jonka voi kyseenalaistaa. Ihmisarvo on jakamaton ja kuuluu jokaiselle meistä lyhentämättömänä.

Pääministeri sanoo, että Euroopan pitää jatkossakin houkutella nuoria ihmisiä töihin ja rakentamaan yhteistä tulevaisuutta. Rajojen sulkeminen olisi Kataisen mielestä lyhytnäköistä.
[...]
Iltalehti

Miksi vanha veri ei kelpaa Kataiselle? Suomessa on tällä hetkellä n. 6000 koditonta, yli 700 000 työtöntä ja osa-aikatyötöntä. Rajojen auki pitäminen on Kataistrofi!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Aeon

Wikipedian mukaan Turussa muita kuin suomea ja ruotsia puhuvia n. 11200. Joku näppärä tilastonikkarihan saa noista kustannuksista selvitettyä vissejä asiota, kun ottaa selville miten tuo 11200 jakautuu eri maahanmuuttajaryhmien välille. Siitä sitten eri maahanmuuttajaryhmien työllisyystilanne jne. Esimerkiksi kotouttamisen erityispalvelujen 7,3 miljoonaa tuskin käytetään kotoutuneitten, työelämässä olevien maahanmuuttajien palveluihin. Asumiskulut toisivat tuohon tietenkin hyvän lisän samasta syystä.
Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien

skrabb

QuoteTurku yritti salata tutkimuksen maahanmuuton kustannuksista
Turun Sanomat 8.9.2011 05:01:16

Turun kaupunki on yrittänyt salata itse teettämänsä selvityksen maahanmuuton kaupungille aiheuttamista kustannuksista. Selvityksen keväällä tilannut apulaiskaupunginjohtaja Maija Kyttä (kok.) päätti luokitella sen luottamukselliseksi.

–?Siinä vaiheessa kun se tilattiin, haluttiin ensin tilaajan saavan se, Kyttä kommentoi.

Hänen mukaansa selvitys on sittemmin laitettu kaupungin sisäiseen asiakirjajärjestelmään. Turkulaisille tai medialle tuloksista ei ole tiedotettu. Kyttä kiistää, että se johtuisi aiheen poliittisesta arkaluonteisuudesta.

Turun Sanomat ja Aamuset saivat Turun ammattikorkeakoulun tutkijoiden tekemän 52-sivuisen selvityksen haltuunsa tällä viikolla. Aamuset julkisti kokonaissumman jo keskiviikkona.

Maahanmuuttajien ja vieraskielisten käyttämien palveluiden kustannukset olivat vuonna 2009 hieman alle 37 miljoonaa euroa. Valtaosa tästä meni koulutukseen ja sosiaali- ja terveysmenoihin.

Summasta reilut seitsemän miljoonaa liittyi maahanmuuttajien kotouttamisen erityspalveluihin kuten tulkkaukseen, koulutuksen tukitoimiin ja Turun ulkomaalaistoimistoon.

Tutkimuksen piti alun perin koskea vain kotouttamislain piiriin kuuluvia turkulaisia, mutta tutkijat laajensivat sen koskemaan kaikkia noin 12?000 vieraskielistä ja heidän käyttämiään palveluita.

Turun kaupunki teki vastaavan selvityksen ensimmäisen kerran vuonna 2001. Silloin tutkittiin vain alle kolme vuotta maassa olleita maahanmuuttajia, joten selvitykset eivät ole vertailukelpoisia. Vuotuiset kustannukset olivat kymmenen vuotta sitten noin 14 miljoonaa euroa.

Uuden selvityksen taustalla olleen ohjausryhmän jäsenet ovat asiasta vaitonaisia.

–?Tästä on sovittu, että apulaiskaupunginjohtaja Kyttä omistaa raportin, joten kääntykää hänen puoleensa, ohjausryhmän puheenjohtaja Marit Holmberg sanoi.

LUE LISÄÄ TORSTAIN TURUN SANOMISTA
http://www.ts.fi/online/kotimaa/254922.html
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

guest7001

Tuon viimeisen olisi voinut postittaa omaksi ketjukseen mielestäni. Sen verran merkittävä uutinen.  :flowerhat:

Marko Parkkola

Quote from: Teiskolainen on 07.09.2011, 21:53:28
Asumiskuluthan siitä näyttäisi vielä puuttuvan. Ei ainakaan silmään sattunut.

Oliko kyseessä kulut pelkästään Turulle? Asumiskulut maksavat käsittääkseni valtio. Tämä voisi selittää puutteen.

Bienveillant

No, harrastukset tunnetusti maksaa, ja jos Turussa(kin) tykätään niin kovasti harrastaa MoKuilua niin mikäs siinä! Kaupunkilaisten demokraattisesti valitsemat päättäjät ovat suuressa viisaudessaan todenneet, että 37 miljoonaa euroa tuohon harrasteluun kannattaa vuodessa heittää. Toivon mukaan turkulaiset muistavat tämän harrastelun seuraavissa kunnallisvaaleissa...!
Sohvaltahuutelija

skrabb

QuoteTurku yritti salata tutkimuksen maahanmuuton kustannuksista

Turun Sanomat 8.9.2011 05:01:16

Turun kaupunki on yrittänyt salata itse teettämänsä selvityksen maahanmuuton kaupungille aiheuttamista kustannuksista. Selvityksen keväällä tilannut apulaiskaupunginjohtaja Maija Kyttä (kok.) päätti luokitella sen luottamukselliseksi.

–?Siinä vaiheessa kun se tilattiin, haluttiin ensin tilaajan saavan se, Kyttä kommentoi.

Hänen mukaansa selvitys on sittemmin laitettu kaupungin sisäiseen asiakirjajärjestelmään. Turkulaisille tai medialle tuloksista ei ole tiedotettu. Kyttä kiistää, että se johtuisi aiheen poliittisesta arkaluonteisuudesta.

Turun Sanomat ja Aamuset saivat Turun ammattikorkeakoulun tutkijoiden tekemän 52-sivuisen selvityksen haltuunsa tällä viikolla. Aamuset julkisti kokonaissumman jo keskiviikkona.

Maahanmuuttajien ja vieraskielisten käyttämien palveluiden kustannukset olivat vuonna 2009 hieman alle 37 miljoonaa euroa. Valtaosa tästä meni koulutukseen ja sosiaali- ja terveysmenoihin.

Summasta reilut seitsemän miljoonaa liittyi maahanmuuttajien kotouttamisen erityspalveluihin kuten tulkkaukseen, koulutuksen tukitoimiin ja Turun ulkomaalaistoimistoon.

Tutkimuksen piti alun perin koskea vain kotouttamislain piiriin kuuluvia turkulaisia, mutta tutkijat laajensivat sen koskemaan kaikkia noin 12?000 vieraskielistä ja heidän käyttämiään palveluita.

Turun kaupunki teki vastaavan selvityksen ensimmäisen kerran vuonna 2001. Silloin tutkittiin vain alle kolme vuotta maassa olleita maahanmuuttajia, joten selvitykset eivät ole vertailukelpoisia. Vuotuiset kustannukset olivat kymmenen vuotta sitten noin 14 miljoonaa euroa.

Uuden selvityksen taustalla olleen ohjausryhmän jäsenet ovat asiasta vaitonaisia.

–?Tästä on sovittu, että apulaiskaupunginjohtaja Kyttä omistaa raportin, joten kääntykää hänen puoleensa, ohjausryhmän puheenjohtaja Marit Holmberg sanoi.

LUE LISÄÄ TORSTAIN TURUN SANOMISTA
http://www.ts.fi/online/kotimaa/254922.html
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

skrabb

Quote from: detonator on 08.09.2011, 06:50:52
Tuon viimeisen olisi voinut postittaa omaksi ketjukseen mielestäni. Sen verran merkittävä uutinen.  :flowerhat:

Tehty!
Mode poistanee jomman kumman mikäli katsoo tarpeelliseksi.
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

guest7001

Mielenkiintoista nähdä, otsikoiko valtamedia asiaa ollenkaan. Epäilen, ettei.

Mielestäni kaupungin salailu veronmaksajien rahojen käytöstä on erittäin merkittävä uutinen, vaikka asia ei liittyisi maahanmuuttoon millään tavalla.

Snoopy

Iltasanomat ainakin uutisoi.

Toivoisin saman tutkimuksen tänne Tampereelle myös ja muihinkin suurinpiin kaupunkeihin, huhuu edustajani?

Whomanoid

Hienoa. Pisteet TS:lle. Onneksi Varsinais-Suomen valtamedia otti asian esille. Tähän ei Itä-Suomen Pravda eli Helsingin Sanomat kykene.
Väärin liputettu!

AuggieWren

Hmm...arkaluontoista. Vieraskielisiä asukkaista 12000/176055 = 6,8 %, vieraskielisten käyttämien palvelujen kulujen osuus kaupungin toimintakuluista = 37M€/1126M€ = 3,3 %.

Eikös tämä pikemminkin todista mokuttajien riemusanomaa? Vieraskielisistä on vähemmän rasitetta kuntataloudelle kuin impiwaaralaisista rasisteista!
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

jupeli

Quote from: Whomanoid on 08.09.2011, 08:14:32
Hienoa. Pisteet TS:lle. Onneksi Varsinais-Suomen valtamedia otti asian esille. Tähän ei Itä-Suomen Pravda eli Helsingin Sanomat kykene.
Miettikääs piruuttanne (vaikka tiedättekin) kuinka heppoista on suomalainen mediastiedoitus, kun normaaliin ja asianmukaiseen tiedotustoimintaan kuuluvasta uutisoinnista "täytyy" erikseen antaa hyviä pisteitä.

Uskotaan nyt sitten, että pisteet TS:lle toimisi kannustavana voimana asianmukaiseen uutisointiin jatkossakin.