2011-09-08 TS: Turku yritti salata tutkimuksen maahanmuuton kustannuksista

[Jouko]

Reiluuden ja vertailun vuoksi pitäisi myös selvittää maahanmuuttajien maksamat verot ja kansantuote. Silloin tulisi työperäisetkin huomioitua. Se olisi pikantti lisä keskusteluun, jota on käytävä vaikka se ei ihan kaikkia miellytä. Se toisi keskusteluun mukaan myös niitä joiden mielestä maahanmuttoliikkeen ja ulkomaalaisperäisen väestön on alati kasvettava. Jos sen on kasvettava, niin nimenomaan niiden työllisten puolelta.

[nevahood]

Mukavasti noussu nuo vuosikulut kun 2001 ollut vielä 9 Miljoonaa€ ja nyt melkein 37 miljoonaa/vuosi.

Samasta uutisesta:

Turun kaupunki teki vastaavan selvityksen ensimmäisen kerran vuonna 2001. Silloin tutkittiin vain alle kolme vuotta maassa olleita maahanmuuttajia, joten selvitykset eivät ole vertailukelpoisia. Vuotuiset kustannukset olivat kymmenen vuotta sitten noin 14 miljoonaa euroa.

Eli tuo 9 miljoonaa ei ole vertailukelpoinen. Tosin ei näistä silti näe "maahanmuuton aiheuttamia kustannuksia" kokonaisuudessaan. Hyvä että edes jotain.

Kustannuslaskelmiin pitäisi kyllä mielestäni laskea suoraan kaikkien verokertymä ja kaikki menot, mukaanlukien myös tulonsiirrot. Siinä näkisi sitten sen kokonaisuuden. Mieluiten vielä tilastointi lähtömaittain. Ei tule tapahtumaan.

[Miniluv]

Näin k.o. kuntalaisena, koska tiedot on Mäenpään blogista, luottaisin Vihreään lankaankin enemmän.

Niin samat tiedot löydät myös uusimman Aamuset-lehden sivulta neljä:

http://www.aamuset.fi/arkisto/

Myöhempään käyttöön:

[Roope]

Vieraskielisistä aiheutuvat kulut ovat kuitenkin niitä samoja, joita kantaturkulaisestakin aiheutuu, kun hän menee päivähoitoon tai kouluun tai saa terveyspalveluja.

Aamuset: Kiista kotouttamisraportista

Eivät tosiaankaan ole. Normaaleissa palveluissa maahanmuuttajat käyttävät resursseja 1,5-1,8-kertaisesti kantaväestöön verrattuna. Päivähoidossa ja koulussa ylimääräiset kustannukset on osittain upotettu yleisiin kustannuksiin, mutta kuten opettajilta kysymällä voi varmistua, juuri maahanmuuttajat teettävät eniten töitä. Nämä erot ovat vasta nyt tulossa jotenkin näkyviksi, kun opettajille on esimerkiksi ehdotettu palkanlisää maahanmuuttajoppilaista. Suoraan momentteja ynnäämällä ei päästä maahanmuuton kustannuksissa kuin vasta alkuun.

[Whomanoid]

Kun tämä AMK-raportti nyt on julkista kamaa, niin voisiko tästä tehdä muutaman innokkaan hommaprojektin ja selvittää, mitkä ne todelliset kulut ovatkaan ja millaiset maahanmuuttajat niitä erityisesti aiheuttavat? Vaikkapa vain Turun osalta, kun on nyt kättä pidempää. Eli tuohon voisi tosiaan laskea niitä kuntien ja valtion tukia vielä lisäksi sekä yrittää laskea myös maahanmuuttajien tuomia verotuloja ym.

[Jouko]

Kaikkiaan tässä ihmetyttää että miten ammattitaidotonta julkinen taloudenpito on. Kukaan ei tunnu tietävän mihin rahat menee ja jatkuvasti vain ollaan tarvitsemassa lisää ja veroprosenttia nostetaan. Helppoa. Uusia virkoja perustetaan mutta yhtään ei koskaan lakkauteta tarpeettomana vaikka taatusti turhiakin on kun ajat muuttuu.

Senverta tiedän että yksityisissä yrityksissä on tarkat kustannuspaikat, joita seurataan tiiviisti. Jos yksityinen hoitaisi talouttaan kuin Turun kaupunki niin se olisi selvitystilassa alta aikayksikön.

[MoonShine]

Miksi Turun sosiaali- ja terveystoimen apulaiskaupunginjohtaja Maija Kyttä (kok) antoi vasta vuonna 2011 vastauksen asiaan, jota kaupunginvaltuutettu kysyi jo vuonna 2009?

Ajanpeluuta, kuten Kreikan elvyttäminen.
Pelätään pa$kakuorman lorahtavan tielle ennen kaatopaikkaa.

[Bill Milton Hicks Friedman]

Esimerkiksi jos Suomessa on 100 000 työtöntä ulkomaalaista, kaikki heidän saamansa sosiaalietuudet ovat suomalaisten veronmaksajien kannalta maahanmuuton aiheuttamia kuluja. Näitähän kulujahan ei olisi ilman maahanmuuttoa, joten ne ovat nimenomaan maahanmuuttajien kustannuksia suomalaisille veronmaksajille.

Kaipa osa ulkomaalaisistakin maksaa veroja Suomeen eli ei kaikkia työttömien ulkomaalaisten aiheuttamia kustannuksia voi jyvittää pelkästään suomalaisille veronmaksajille.

Oleellista olisi kuitenkin selvittää maahanmuuttajien aiheuttamat tulot ja menot. Sitten tuosta ryhmästä poimia ne 80%, jotka keskipitkällä aikavälillä aiheuttavat eniten tappiota sekä rikoksia, filtteröidä näiltä maahanpääsy, sosiaalituet jne ja siinä se toimiva maahanmuuttopolitiikka sitten olisikin.

Merkittävästi tappiota aiheuttavat maahanmuuttajat pitäisi potkaista pihalle tai laittaa kustantamaan elämisensä itse.

Toinen vaihtoehto on se koko maailman sosiaalitoimistona toimiminen.

[Jukka Wallin]

Asumiskuluthan siitä näyttäisi vielä puuttuvan. Ei ainakaan silmään sattunut.

Äkkiä sekin on laskettu, jos "maahanmuuttajaperheitä" on Turussa noin 200, heidän keskimääräinen vuokransa kaupungin vuokrataloyhtiössä on noin 650-750 euroa. Eli 200x vaikkapa 700 on 140 000 euroa kuukaudessa eli vuodessa 1680000... Halpaa eikö vain

[MR.Ex-Åbo]

Kaikkiaan tässä ihmetyttää että miten ammattitaidotonta julkinen taloudenpito on. Kukaan ei tunnu tietävän mihin rahat menee ja jatkuvasti vain ollaan tarvitsemassa lisää ja veroprosenttia nostetaan. Helppoa. Uusia virkoja perustetaan mutta yhtään ei koskaan lakkauteta tarpeettomana vaikka taatusti turhiakin on kun ajat muuttuu.

Kunnallinen talous on juuri tätä. Tästä kuvakulmasta katsoen suuri kunta on aina pahempi kuin pieni kunta, isossa kunnassa eli käytännössä suurehkossa kaupungissa maahanmuutonkin miljoonakustannukset painavat miljarditaloudessa aika vähän. Kuitenkin niillä rahoilla tehtäisiin paljon hyvää suomalaisten hyväksi.

Kuntien pakkoliitoksissa tämä meno vaan pahenee. Minä olen jo lähestynyt omaa kansanedustajaani tässä asiassa.

[MoonShine]

Asumiskuluthan siitä näyttäisi vielä puuttuvan. Ei ainakaan silmään sattunut.

Äkkiä sekin on laskettu, jos "maahanmuuttajaperheitä" on Turussa noin 200, heidän keskimääräinen vuokransa kaupungin vuokrataloyhtiössä on noin 650-750 euroa. Eli 200x vaikkapa 700 on 140 000 euroa kuukaudessa eli vuodessa 1680000... Halpaa eikö vain

Entäs hum.mamujen asuntojen rakennuskustannukset, vai ottaako ne asuntolainaa pankista ja maksaa sen takas vähitellen.
Ne revitään kanssa välillisesti kuntalaisten /ceestä, vaikka siinä voi olla välissä joku grynderi/kiinteistöyhtiö.

Täysin rahalla mittaamaton on kantaväestön laskeva asumismukavuus rikastuneilla asuinalueilla ja omistusasuntojen arvonlasku, kun naapuritonttia aletaan ...., no rikastaa.

[Lahti-Saloranta]

Jo ammoisina aikoina alkemistit yrittivät tehdä kultaa siinä onnistumatta. Turussa taisi mennä vähän samalla tavalla reisille se kultamunan tuotantohanke ja sitäpaitsi Euroopassa taitaa olla huima kultamunien ylituotanto.

[Heikki Luoto]

Toivoisin saman tutkimuksen tänne Tampereelle myös ja muihinkin suurinpiin kaupunkeihin, huhuu edustajani?

Edustajanasi vastaan:

Turun tutkimus antaa hyvän työkalun kaupungin maahanmuuttopolitiikan kyseenalaistamiseen Tampereen kaupunginvaltuustossakin.

Tutkimuksen tekoa en ole Tampereella ehdottanut, sillä PS ei ole Tampereellakaan vielä vallassa kuten oli Turussa tutkimuksen teettänyt kokoomukselainen apulaiskaupunginjohtaja.

Olen kyllä tehnyt tietopyyntöjä Tampereen kaupungille, mutta pyrkivät mielellään hylkäämään pyyntöni kohtuuttomaan työmäärään vedoten. Omaa vaivaa näkemällä olen hankkinut tietoa kaupungin organisaatiosta, jonka sivutuotteena saan myös tietoa maahanmuuttoon käytetyistä resusseista.

[Juha J.]

Tämähän oli iloinen uutinen. Thank god for the internet!

Omalle kansanedustajalleni Hanna Mäntylälle (PS) sposti, vaikka hänellä on kädet täynnä töitä muissakin asioissa.

[Teiskolainen]

Toivoisin saman tutkimuksen tänne Tampereelle myös ja muihinkin suurinpiin kaupunkeihin, huhuu edustajani?

Edustajanasi vastaan:

Turun tutkimus antaa hyvän työkalun kaupungin maahanmuuttopolitiikan kyseenalaistamiseen Tampereen kaupunginvaltuustossakin.

Tutkimuksen tekoa en ole Tampereella ehdottanut, sillä PS ei ole Tampereellakaan vielä vallassa kuten oli Turussa tutkimuksen teettänyt kokoomukselainen apulaiskaupunginjohtaja.

Olen kyllä tehnyt tietopyyntöjä Tampereen kaupungille, mutta pyrkivät mielellään hylkäämään pyyntöni kohtuuttomaan työmäärään vedoten. Omaa vaivaa näkemällä olen hankkinut tietoa kaupungin organisaatiosta, jonka sivutuotteena saan myös tietoa maahanmuuttoon käytetyistä resusseista.

Ei Turussakaan olisi tehty tutkimusta, jos ei joku olisi tehnyt aloitetta.

Jos täytyy odottaa, että persut ovat valtapuolueena Tampereella, niin voi
käydä niin ettei aloitetta tehdä milloinkaan.

[Tauno-yksi]

Poliitikko, Virkamies.

Kuule tämä:

Leipäsi ja viinisi on tullut sinulle hikeni kautta.
Älä siis halveksu minua, joka sinua ruokkii.

Älä pidä minua pimeydessä.
Sinulla ei ole valtaa tietoon.
Sinä olet palvelijani.

Poliitikko, Virkamies.

Aikanaan syntyi demokratia.

Jos vielä minua halveksit,


VAIHDAN SINUT.

[Perttu Ahonen]

Hmmm... minkäköhän takia Helsinki -  Helsingin kokoomus ja pk-seudun vihreät - haluavat yhdistää metropolialueen varakkaat kunnat: Espoon ja Kauniaisen suunniteltuun suur-Helsingin kaupunkiin?  Ilmeisesti Espoo ja kauniainen eivät ole aidosti riittävän rikastuneita ja siten aidosti rikkaita kuntia.

[Jukka Wallin]

Asumiskuluthan siitä näyttäisi vielä puuttuvan. Ei ainakaan silmään sattunut.

Äkkiä sekin on laskettu, jos "maahanmuuttajaperheitä" on Turussa noin 200, heidän keskimääräinen vuokransa kaupungin vuokrataloyhtiössä on noin 650-750 euroa. Eli 200x vaikkapa 700 on 140 000 euroa kuukaudessa eli vuodessa 1680000... Halpaa eikö vain

Entäs hum.mamujen asuntojen rakennuskustannukset, vai ottaako ne asuntolainaa pankista ja maksaa sen takas vähitellen.
Ne revitään kanssa välillisesti kuntalaisten /ceestä, vaikka siinä voi olla välissä joku grynderi/kiinteistöyhtiö.

Täysin rahalla mittaamaton on kantaväestön laskeva asumismukavuus rikastuneilla asuinalueilla ja omistusasuntojen arvonlasku, kun naapuritonttia aletaan ...., no rikastaa.

Ei ei, sen tekee vaikkapa joku yleinen eläkeorganissatio, vaikkapa Ilmarinen tai Varma. He rakennuttavat kerrostalon, joka maksetaan vaikkapa eläkesijoituksilla, niin juuri, meidän työnantajien tilittämillä heillemutta meille kuuluvalla rahalla. Minä tai sinä teet siis pitempää töitä ennen kuin pääset eläkeelle, jotta he pystyvät nauttimaan meidän sijoitetuilla eläkevaroilla, kannattavaa eikö totta.

[Farrow]

Yksinkertainen ratkaisu maahanmuutto-ongelmaan on etuisuuksien totaalinen poistaminen turvapaikanhakijoilta/pakolaisilta. Mikään sopimus ei velvoita meitä tarjoamaan toimeentuloa näille ihmisille, vaikka turvapaikka olisikin myönnettävä. 

Pakolainen muuttuu kovin helposti elintasopakolaiseksi saatuaan ylenpalttisen toimeentulon. Ei kukaan syytä Italiaa tai Kreikkaa täydellisestä ylläpidon puutteesta.

Ruoka-  ja vaateavun hoitaisivat vapaaehtoisjärjestöt ja valtio yhteistyössä.  Voi olla, että muuttovirta kääntyisi toiseen suuntaan.

Näin monimutkaisia ratkaisuja on turha hakea. Ne vain lisäävät kuluja. Yksinkertaisin ratkaisu on lopettaa humanitaarinen maahantulo kokonaan. Jo maassa olevat poistaa luonnollinen poistuma muutamassa kymmenessä vuodessa.

Mites heidän jälkeläiset sitten? Mitäs heille tekisit?

[MW]

Jo ammoisina aikoina alkemistit yrittivät tehdä kultaa siinä onnistumatta. Turussa taisi mennä vähän samalla tavalla reisille se kultamunan tuotantohanke ja sitäpaitsi Euroopassa taitaa olla huima kultamunien ylituotanto.

Tuleeko meistä vapaan kultamunan kanoja... kanalle vähän kalliimpaa, mutta ah niin eettistä.

[vilach]

Asumiskuluthan siitä näyttäisi vielä puuttuvan. Ei ainakaan silmään sattunut.

Äkkiä sekin on laskettu, jos "maahanmuuttajaperheitä" on Turussa noin 200, heidän keskimääräinen vuokransa kaupungin vuokrataloyhtiössä on noin 650-750 euroa. Eli 200x vaikkapa 700 on 140 000 euroa kuukaudessa eli vuodessa 1680000... Halpaa eikö vain

Entäs hum.mamujen asuntojen rakennuskustannukset, vai ottaako ne asuntolainaa pankista ja maksaa sen takas vähitellen.

Maksaako sossu/kela heille omistusasuntoja?
En kuullut siitä koskaan.

Yksinkertainen ratkaisu maahanmuutto-ongelmaan on etuisuuksien totaalinen poistaminen turvapaikanhakijoilta/pakolaisilta.

Sittet kehitysmaalaiset tulevat työperäisenä.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/6214393
http://hommaforum.org/index.php?PHPSESSID=304f06333db342b4cbf82355eb87e6d9&topic=35798.msg483009#msg483009

Näin monimutkaisia ratkaisuja on turha hakea. Ne vain lisäävät kuluja. Yksinkertaisin ratkaisu on lopettaa humanitaarinen maahantulo kokonaan. Jo maassa olevat poistaa luonnollinen poistuma muutamassa kymmenessä vuodessa.

Miten poistaa, jos heillä on 3-5 lasta?

[MoonShine]

Maksaako sossu/kela heille omistusasuntoja?
En kuullut siitä koskaan.

Ei ihan vielä, mutta nyt kunta rakentaa hum.mamuille asuintalot, antaa huonekalut, televisiot, tietokoneet, vaatteet, harrastusvälineet, TV -luvat, sanomalehdet, Internet -yhteydet, taxisetelit, bussikortit, terveyspalvelut ja sossu/KELA maksaa syömiset ja asumiskulut.

Mitä saa parikymppinen suomalaispoika kun palaa tyhjätaskuna armeijasta?

[MoonShine]

Kakarat tietysti matkustavat Somaliaan, koska ovat somaleita ja haluavat mennä auttamaan maataan kohti demokratiaa ja hyvinvointia.

Eiköhän ne ala jo pikkuhiljaa menemään, koska koko turvapaikkasysteemihän on tarkoitettu tilapäiseksi ja vain välttävän avun tarjoavaksi instrumentiksi, ei SIIRTOLAISUUDEN MUODOKSI.

[Mursu]

Äkkiä sekin on laskettu, jos "maahanmuuttajaperheitä" on Turussa noin 200, heidän keskimääräinen vuokransa kaupungin vuokrataloyhtiössä on noin 650-750 euroa. Eli 200x vaikkapa 700 on 140 000 euroa kuukaudessa eli vuodessa 1680000... Halpaa eikö vain

Kaupungin asunnot sinänsä ovat jo sosiaalietuuksia. Vuokrahinta olisi syytä ottaa vapaiden markkinoiden mukaan. Mitä maksaakaan mamujen superasuntojen vuokrat vapailla markkinoilla.

[MoonShine]

Kaupungin asunnot sinänsä ovat jo sosiaalietuuksia. Vuokrahinta olisi syytä ottaa vapaiden markkinoiden mukaan. Mitä maksaakaan mamujen superasuntojen vuokrat vapailla markkinoilla.

Stadin merenrantakaupunginosissa, joihin hum.mamut jostain ihme syystä työnnetään, kuten Meri-Rastilassa, Herttonimenrannassa ja Jätkäsaaressa normikokoista perheasuntoa on vapailta markkinoilta turha etsiä alle puolentoistatonnin kuukausivuokran.
Jos makuuhuoneita pitää olla yli kaksi, niin sitten mennään kepeesti jo yli kahden tonnin.

http://asunnot.oikotie.fi/vuokrattavat-asunnot/helsinki/herttoniemenranta#view=list&module=apartment-rent&offset=0&limit=12&sortby=published%20desc&arlocation%5Blocationids%5D%5B%5D=335107%7C4%7C60.190880%7C25.034050%7CHerttoniemenranta%2C%20Helsinki&arpricerent%5Bmin%5D=&arpricerent%5Bmax%5D=&arsize%5Bmin%5D=&arsize%5Bmax%5D=&arsettings%5Bchanged%5D=0&arsettings%5Bcollapsed%5D=1&arbuildyear%5Bmin%5D=&arbuildyear%5Bmax%5D=&arpublished%5Bpublished%5D=1

[Octavius]

Ihan tyhmänä kysyn, että kenelle ilmiö ja tuleva kehitys on yllätys? On siitä ainakin varoiteltu.

Miettikää nyt - pk-seudulla rakennetaan Suomen parhaita ja halutuimpia paikkoja Kalasatamaan ja Jätkäsaareen. Yksi kortteli (Victoria) on jo varattu RKP:lle. Miksi?

Noin kolmasosa asunnoista menee asumistuella eläville mamuille, koska sosiaalinen sekoittaminen. Miksi?

Suomalaisille (eli ei RKP:lle, Vihreille, Kokoomukselle tai mamuille) jää ehkä 20-30 % asuntojen kokonaismäärästä ja tietysti kilpailtavaksi omalla rahalla. Moniko asunnoista menee Hgin kaupungin kiinteistöviraston henkilöille, rakennusliikkeiden lahjuksina tai Vihreille/Kokoomukselle tai heidän lähipiirilleen? Miksi niin moni? Pitäisikö asiaa seurata tarkemmin? Olisiko jälkikäteen tehtävä tarkastus ok?

Mikä on Sipoon korven kaavoitustilanne ja miten on alustavat rakennuspaikat jaettu. Ja miksi?

Ja sitten Espooseen. Metro on tulossa Tapiolaan. Miten asuntorakentamisen kilpailutuksen kriteerit määritetään. Miksi Kokoomuksen/Vihreiden kanssa yhteyksissä olevat saavat etuoikeuden?

Vantaan juttuja ei viitsi edes käydä tässä läpi. Niin läpikorruptoitunut xxxxxläjä se kaupunginjohto on ollut jo pitkään.

Olisikohan tehdä sellainen vallankumous, jossa nämä tunkiot puhdistetaan painepesurilla? Kuntavaalitkin olisivat tulossa.

[skrabb]

Epäonnistunut kustannusselvitys
Turun Sanomat 9.9.2011 02:34:47

Turun apulaiskaupunginjohtaja Maija Kyttä sanoo, että hänen tilaamansa selvitys maahanmuuttajien kaupungille aiheuttamista kustannuksista "epäonnistui täydellisesti" (TS 8.9.). Hän on ilmeisen oikeassa.

Raflaavaan euromäärään päätyvä selvitys tuo mieleen Jorma Eton runon. Tutkimus vastaa kysymykseen, jota ei kysytty ja jättää vastaamatta siihen, mitä kysyttiin.

Tiedonhankinta piti rajata kotouttamislain piiriin kuuluviin turkulaisiin. Kohteeksi otettiin kuitenkin kaikki kaupungin 12?000 vieraskielistä ja heidän käyttämänsä palvelut. Epäselväksi on jäänyt, oliko vika toimeksiannossa vai toteutuksessa.

Ammattikorkeakoulun tutkijoiden laatiman raportin mukaan Turku käytti vuonna 2009 liki 37 miljoonaa euroa palveluihin, joiden käyttäjien äidinkieli oli muu kuin suomi, ruotsi, saame, romani tai viittomakieli. Valtaosa kuluista meni koulutukseen sekä sosiaali- ja terveysmenoihin.

Maahanmuuttajien kotouttamisen erityspalveluihin kuten tulkkaukseen, koulutuksen tukitoimiin ja ulkomaalaistoimiston ylläpitoon summasta hupeni vain vajaa kolmannes. Kohderyhmän rajauksen vuoksi kuva maahanmuuton kokonaiskuluista jää kuitenkin sumeaksi.

Tulosta ei voi myöskään verrata aikaisempaan, vuonna 2001 työstettyyn selvitykseen. Alle kolme vuotta Turussa asuneiden maahanmuuttajien kotouttamisesta aiheutui tuolloin 14 miljoonan euron vuosikustannukset, joista valtio korvasi neljä miljoonaa euroa.

Vertailukelvottomuuden vuoksi tänä vuonna tehdyn selvityksen keskeinen tavoite valui hiekkaan. Tarkoitus oli osoittaa, kuinka rajusti maahanmuuttajien kotouttaminen on kallistunut ja Turun saama valtion korvausosuus jäänyt kymmenessä vuodessa jälkeen.

Näillä eväillä valtiovallan pakeille ei kannata marssia. Samasta syystä kuluraportti sai kylkeensä "luottamuksellinen"-leiman. Kukapa moista mokien kimppua haluaisi julkisuuteen päästää.

http://www.ts.fi/online/mielipiteet/paakirjoitus/255289.html

[Snoopy]

Toivoisin saman tutkimuksen tänne Tampereelle myös ja muihinkin suurinpiin kaupunkeihin, huhuu edustajani?

Edustajanasi vastaan:

Turun tutkimus antaa hyvän työkalun kaupungin maahanmuuttopolitiikan kyseenalaistamiseen Tampereen kaupunginvaltuustossakin.

Tutkimuksen tekoa en ole Tampereella ehdottanut, sillä PS ei ole Tampereellakaan vielä vallassa kuten oli Turussa tutkimuksen teettänyt kokoomukselainen apulaiskaupunginjohtaja.

Niin, vielä...

Olen kyllä tehnyt tietopyyntöjä Tampereen kaupungille, mutta pyrkivät mielellään hylkäämään pyyntöni kohtuuttomaan työmäärään vedoten. Omaa vaivaa näkemällä olen hankkinut tietoa kaupungin organisaatiosta, jonka sivutuotteena saan myös tietoa maahanmuuttoon käytetyistä resusseista.

Ehkä näistä pyynnöistä ja vastauksista niihin kannattaisi tehdä julkisia nimineen kaikkineen? Ihan jo ajatellen persujen näkyvyyttä paikallisessa politiikassa ja tulevat kunnallisvaalit mielessä, Tamperelaisena olen ihmetellyt miksi täällä ei näy enempää persujen ulostuloja mediassa.

[nuiseva]

Kaupungin asunnot sinänsä ovat jo sosiaalietuuksia. Vuokrahinta olisi syytä ottaa vapaiden markkinoiden mukaan. Mitä maksaakaan mamujen superasuntojen vuokrat vapailla markkinoilla.

Stadin merenrantakaupunginosissa, joihin hum.mamut jostain ihme syystä työnnetään, kuten Meri-Rastilassa, Herttonimenrannassa ja Jätkäsaaressa normikokoista perheasuntoa on vapailta markkinoilta turha etsiä alle puolentoistatonnin kuukausivuokran.
Jos makuuhuoneita pitää olla yli kaksi, niin sitten mennään kepeesti jo yli kahden tonnin.

http://asunnot.oikotie.fi/vuokrattavat-asunnot/helsinki/herttoniemenranta#view=list&module=apartment-rent&offset=0&limit=12&sortby=published%20desc&arlocation%5Blocationids%5D%5B%5D=335107%7C4%7C60.190880%7C25.034050%7CHerttoniemenranta%2C%20Helsinki&arpricerent%5Bmin%5D=&arpricerent%5Bmax%5D=&arsize%5Bmin%5D=&arsize%5Bmax%5D=&arsettings%5Bchanged%5D=0&arsettings%5Bcollapsed%5D=1&arbuildyear%5Bmin%5D=&arbuildyear%5Bmax%5D=&arpublished%5Bpublished%5D=1

Niin kauan, kun valtiolla on varaa asuttaa sosiaalitukien varassa asuvia näihin asuntoihin, en puhuisi valtion talouskriisistä mitään. Meillä kahdella työssäkäyvällä toimihenkilöllä ei moiseen vuokranmaksuun ole varaa.

[Marko Parkkola]

Ehkä näistä pyynnöistä ja vastauksista niihin kannattaisi tehdä julkisia nimineen kaikkineen? Ihan jo ajatellen persujen näkyvyyttä paikallisessa politiikassa ja tulevat kunnallisvaalit mielessä, Tamperelaisena olen ihmetellyt miksi täällä ei näy enempää persujen ulostuloja mediassa.

Kysyisin, että missä mediassa täällä Tampereella? AL sensuroi vahvasti kaikkea mikä ei sovi agendaan. Tiedän tämän muista yhteyksistä, kuin poliittisista. Mikä ei sovi kiilloteltuun julkisivuun, sitä ei ole.

Itse kaupunkikin tekee muuten näin erinäisissä asioissa. En tiedä tarpeeksi (vielä) asioista, niin jätän tämän tällein häilyvän avonaiseksi enkä lähde enempiä syyttelemään...

Kunnallisvaalit alkavat kiinnostamaan. Täytyy tosissaan harkita ehdolle asettumista, jos vain listalta löytyy tilaa.