Perustuslakimuutos eduskuntaan 13.9

[Nuivanlinna]

Tämä perustuslakivallankaappaushan on myös Kepu-kutoinen. Kiinnostaisikin tietää miten Väyrynen ministerinä ollessaan vastusti tätä, vaalikampanjassahan Paavo mielellään on EU-kriitikko.

[Viimeinen suomalainen]

Pysytään kuulolla ja toivotaan, että eduskunnasta löytyy ne 67 rohkeaa miestä ja naista

[Lasse]

Tänään ollut Perustuslakivaliokunnan kokous, jossa on esitelty mietintöluonnos.

Pöytäkirja:

http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/thw/trip?${APPL}=utpvkp&${BASE}=faktautpvkp&${THWIDS}=0.17/1318344437_494514&${TRIPPIFE}=PDF.pdf

Linkki ei toimi.

http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/thw/trip?${APPL}=utpvkp&${BASE}=faktautpvkp&${THWIDS}=0.17/1318344437_494514&${TRIPPIFE}=PDF.pdf

Fixed.

--Lasse

[AIP]

http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/thw/trip?${APPL}=utpvkp&${BASE}=faktautpvkp&${THWIDS}=0.17/1318344437_494514&${TRIPPIFE}=PDF.pdf

Vastaisuuden varalle: [url] [/url]

[MoonShine]

Asian käsittely etenee paraikaa Eduskuntatalon syövereissä ja päivitettäköön jokainen tiedonmuru välittömästi tänne.

--Ilmoitettiin, että valiokunnan seuraava kokous on keskiviikkona
12.10.2011 klo 9.30.

[slobovorsk]

Ylen kello kolmen TV-uutisten mukaan perustuslakivaliokunta puoltaisi äänin 12-3. PS äänesti ainoana vastaan.

Yle kiinnitti edelleen huomiota vain pressan valtaoikeuksiin.

[Jouko]

Yle kiinnitti edelleen huomiota vain pressan valtaoikeuksiin.

Tämä kertoo surullista kieltä Yleisradion journalistisesta tilasta. Kun Yleisradion journalismin taso on noin alhainen myös Yleisradion yhteiskunnallinen merkitys on mitätön. Miksi yhteiskunnan pitäisi tukea tällaista tiedotusvälinettä, joka viestinnällään ei lisää kansalaisten yhteiskunnallista tietoisuutta yhteiskunnallisesti merkittävimmistä asioista?

Presidentin valtaoikeudet on varmaan mitään sanomattomin asia koko perustuslain muutoksessa. Presidentin valtaoikeuksien karsimisella ei ole erityisen merkittäviä vaikutuksia suomalaiseen yhteiskuntaan. Oikeastaan koko presidentti-instituution voisi lakkauttaa, sillä Suomi pärjäisi varsin hyvin ilman valtakunnan päämiehenä toimivaa "arvojohtajaa". Lisäksi en pidä hyvänä sitä, että poliittista valtaa keskitetään yksittäisten henkilöiden oikkujen varaan.

Pressan valtaoikeuksilla on se seksikäs vire että kansa valitsee suoraan henkilön. Mutta valitettavasti neljäs valtiomahtimme verhoaa sillä todellisen epäkohdan lakimuutoksessa. Kyllä se on tarkoitushakuista ja liittyy liittovaltiohuumaan, joka vallitsee nyt valtakunnassa. Kaikki esteet sen tieltä raivataan väellä ja voimalla.

[Nännijäkälä]

Ylen kello kolmen TV-uutisten mukaan perustuslakivaliokunta puoltaisi äänin 12-3. PS äänesti ainoana vastaan.

Yle kiinnitti edelleen huomiota vain pressan valtaoikeuksiin.

Samoin iltalehti:

Vain perussuomalaiset vastustavat presidentin vallan karsimista

Perussuomalaiset vastustavat loppuun asti presidentin vallan karsimista.

Perustuslakivaliokunta puoltaa edelliseltä eduskunnalta lepäämään jääneen uudistuksen hyväksymistä.

Perussuomalaiset katsovat vastalauseessaan, ettei mainintaa Suomen EU-jäsenyydestä pidä kirjata perustuslakiin. Myöskään hallituksen esityksistä päättämistä ei perussuomalaisten mielestä pidä siirtää kokonaan valtioneuvostolle, eikä presidenttiä häätää EU-huippukokouksista. Perussuomalaiset pitävät myös hallituksen ja presidentin mahdollisten riitatilanteiden ratkaisua eduskunnassa ongelmallisena mallina.

Vasemmistoliitto on kääntänyt asiassa takkinsa, sillä viime vaalikaudella puolue vastusti muutoksia. Myös osa kristillisdemokraateista oli niitä vastaan.

Uudistuksen hyväksymiseen vaaditaan ratkaisevassa käsittelyssä kahden kolmasosan määräenemmistö. Perussuomalaisten voimat eivät riitä sen kaatamiseen.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011101214559570_uu.shtml

[Viimeinen suomalainen]

Ylen kello kolmen TV-uutisten mukaan perustuslakivaliokunta puoltaisi äänin 12-3. PS äänesti ainoana vastaan.

Yle kiinnitti edelleen huomiota vain pressan valtaoikeuksiin.



Niin - mihin sitä YLE:ä tarvitaan? Pelkästäään pönkittämään olemassaolevia valtarakenteita

James Hirvisaari oli oikeassa.

[MoonShine]

Ylen kello kolmen TV-uutisten mukaan perustuslakivaliokunta puoltaisi äänin 12-3. PS äänesti ainoana vastaan.

Yle kiinnitti edelleen huomiota vain pressan valtaoikeuksiin.



Niin - mihin sitä YLE:ä tarvitaan? Pelkästäään pönkittämään olemassaolevia valtarakenteita

James Hirvisaari oli oikeassa.

Kansanmurha meneillään.

[Wilho]

Ylen kello kolmen TV-uutisten mukaan perustuslakivaliokunta puoltaisi äänin 12-3. PS äänesti ainoana vastaan.

Yle kiinnitti edelleen huomiota vain pressan valtaoikeuksiin.



Niin - mihin sitä YLE:ä tarvitaan? Pelkästäään pönkittämään olemassaolevia valtarakenteita

James Hirvisaari oli oikeassa.

Kansanmurha meneillään.

Maanpettureita ei YLE:ltä puutu. Tai jos kokee sen liian kärkkääksi ilmaisuksi niin voi puhua ammattitaidottomista toimittajista. Tai hyödyllisistä idiooteista.

[Kokoliha]

Ehkä eniten ärsyttää se ällöttävän läpinäkyvä federalistien perustelu, että "eihän EU-jäsenyyden kirjaaminen perustuslakiin muuta yhtään mitään, eikä sillä oikestaan ole mitään merkitystä jne."
Jos sillä ei ole merkitystä, niin miksi helvetissä se sitten niin innokkaasti pitää perustuslakiin kirjata?
Eikö luulisi olevan itsestään selvää, että merkityksettömien asioiden vuoksi ei perustuslakia tarvitse muuttaa?

[Veikko]

Suomalaisten poliitikkojen kuumin tarjous EU-basaariin:

Kansallinen riippumattomuus - kalliisti hankittu, halvalla myynnissä.


(Ja kaupan moraali on niin hurjaa, että romanialaisen parittajakin otsa olisi kylmässä hiessä.)

[Lasse]

Sotilasvalasta:
Minä lupaan ja vakuutan kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan edessä olevani Suomen valtakunnan luotettava ja uskollinen kansalainen. Tahdon palvella maatani rehellisesti sekä parhaan kykyni mukaan etsiä ja edistää sen hyötyä ja parasta.

Minä tahdon kaikkialla ja kaikissa tilanteissa, rauhan ja sodan aikana puolustaa isänmaani koskemattomuutta, sen laillista yhteiskuntajärjestystä sekä valtakunnan laillista esivaltaa. Jos havaitsen tai saan tietää jotakin olevan tekeillä laillisen esivallan kukistamiseksi tahi maan yhteiskuntajärjestyksen kumoamiseksi, tahdon sen viipymättä viranomaisille ilmoittaa.."

Muistakaapa ilmoittaa viranomaisille, jos vala on tullut vannottua.

Jesh, vala on vannottu ja pidetään, ainoa ongelma on löytää viranomainen, joka ei ole tuossa rikoksessa mukana.

--Lasse

PS.
Motörhead - Traitor
http://www.youtube.com/watch?v=tVxevIgVmG8

[Jouko]

Sotilasvalasta:
Minä lupaan ja vakuutan kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan edessä olevani Suomen valtakunnan luotettava ja uskollinen kansalainen. Tahdon palvella maatani rehellisesti sekä parhaan kykyni mukaan etsiä ja edistää sen hyötyä ja parasta.

Minä tahdon kaikkialla ja kaikissa tilanteissa, rauhan ja sodan aikana puolustaa isänmaani koskemattomuutta, sen laillista yhteiskuntajärjestystä sekä valtakunnan laillista esivaltaa. Jos havaitsen tai saan tietää jotakin olevan tekeillä laillisen esivallan kukistamiseksi tahi maan yhteiskuntajärjestyksen kumoamiseksi, tahdon sen viipymättä viranomaisille ilmoittaa.."

Muistakaapa ilmoittaa viranomaisille, jos vala on tullut vannottua.

Jesh, vala on vannottu ja pidetään, ainoa ongelma on löytää viranomainen, joka ei ole tuossa rikoksessa mukana.

--Lasse

PS.
Motörhead - Traitor
http://www.youtube.com/watch?v=tVxevIgVmG8

Tehdään joukolla rikosilmoitus poliisille. Se on helppoa nykyään netin kautta.

[MoonShine]

Ylen kello kolmen TV-uutisten mukaan perustuslakivaliokunta puoltaisi äänin 12-3. PS äänesti ainoana vastaan.

12-3. Näyttää muuten jälleen siltä, että KEPULIPUOLUE KePu on pettämässä jälleen.
Miksei Kepuleihin voi luottaa edes oppositiossa?
Tämä persujen kannattaa pitää mielessä kun kepulit pyytää tulitukea heille tärkeässä asiassa.

[Lalli IsoTalo]

Ylen kello kolmen TV-uutisten mukaan perustuslakivaliokunta puoltaisi äänin 12-3. PS äänesti ainoana vastaan.

Yle kiinnitti edelleen huomiota vain pressan valtaoikeuksiin.



Niin - mihin sitä YLE:ä tarvitaan? Pelkästäään pönkittämään olemassaolevia valtarakenteita

James Hirvisaari oli oikeassa.

Otan ensin kantaa siihen mitä YLEn kanssa pitäisi tehdä. Olen tehnyt yhden kerran töitä YLEn suorittavan henkilökunnan (major prime time -tuotanto) ja kokemukseni oli erittäin posivitiivinen kaikilla tasoilla. On ehkä mahdollista, että vaihtamalla johtoon persujen nimittämä johto, YLEstä saattaisi vielä tulla kalu. Mielestäni pitäisi miettiä, onko YLEä mahdoton fiksata. Nyt olisin sen kaappauslinjan kannalla, tuhoamislinjaa vastaan.

[slobovorsk]

Muistaessani...

Jossain vaiheessa oli puhetta, että perustuslakivaliokunnassa kuultujen asiantuntijoiden lausunnot tulisivat julkisiksi kun valiokunta on julkistanut oman lausuntonsa/mietintönsä... Kukas se kertoikaan, että ne olisivat tilattavissa eduskunnasta sähköpostitse? Siis kun oli puhetta, että Homman asiantuntijat pohtisivat asiantuntijalausuntojakin. Eduskunnan osoitekin löytyy tästä ketjusta tai sitten siitä toisesta syvällisemmästä. En valitettavasti saa hoidettua tuollaista vähään aikaan ja alkaa toivokin hiipua...

[Lalli IsoTalo]

Ylen kello kolmen TV-uutisten mukaan perustuslakivaliokunta puoltaisi äänin 12-3. PS äänesti ainoana vastaan.

Tämä on potentiaalisesti kastraatiofallista Suomen kannalta. Potentiaalisesti siksi, että jos eduskunta hyväksyy lain, niin ovet ovat auki tulkintamuutoksille. Nyt perustuslakivaliokunnan virallinen kanta on se, että ei tässä mitään ole tapahtunut, kunhan vähän päivitettiin lakia vastaamaan käytännön tilannetta. Ei sen noin päin pitäisi mennä, vaikka meneekin, ja lienee mennyt ennenkin.

Vastauksia kirjeenvaihtooni perustuslakivaliokunnan jäseniltä täällä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,58386.msg800181.html#msg800181

Vaikka eduskunta hyväksyisi lain, pitäisin kuitenkin vähän yllättävänä, jos perustuslakivaliokunta kääntäisi heti kelkkansa, ja alkaisi tulkita lakia eri tavalla. Muut maat eivät kaiketi ole tekemässä samanlaisia perustuslainmuutoksia, joten ehkäpä olisimme jonkinlaisessa turvassa vielä pari vuotta?

Uusi perustuslaki siis panee koko Suomen pakan sekaisin. EU:n mainitseminen valtiosääntöosastolla tulisi olemaan jokeri, joka voi saada minkä tahansa merkityksen. Siksi perustuslakivaliokunta pitää -- anteeksi ilmaukseni -- hirttää munistaan kiinni nykyiseen tulkintaa. Se pitää hitsata umpeen. Se pitää sementoida ja heittää järveen, jota sitä päästä uudelleentulkitsemaan. Minulla ei aavistustakaan, miten se voitaisiin tehdä.

Jos laki hyväksytään, Suomen tulevaisuus ei ole enää suomalaisista kiinni. Veikkaan, että perustuslakivaliokunnan tulkinta vaihtuu ennen kuin eduskunta vaihtuu. Toivottavasti EU romahtaa oman sisäänrakennetun arkkitehtuurinsa ansiosta ennen sitä.

[MoonShine]

Lalli, olet näemmä tehnyt kaikkesi Suomen Itsenäisyyden säilyttämiseksi, kiitos siitä.
Näyttää kuitenkin siltä, että persut taistelevat tässäkin asiassa 'tuulimyllyjä' vastaan ja huutavat tuskissaan tuuleen.

[MoonShine]

Näyttää kuitenkin siltä, että persut taistelevat tässäkin asiassa 'tuulimyllyjä' vastaan ja huutavat tuskissaan tuuleen.

Mikä on ollut perussuomalaiset -puolueen panos tähän asiaan? Miksi puheenjohtaja Timo Soini on hiljaa asiasta? Miksi tätä asiaa ei ole nostettu esiin mediassa?

On vaikea kuvitella kovin montaa tärkeämpää asiaa, mihin perussuomalaisten pitäisi keskittyä tällä hetkellä. Mitä ihmettä perussuomalaiset -puolue tekee eduskunnassa tällä hetkellä?

Perussuomalaisten eduskuntatyöskentely keskittyy täysin epäolennaisiin asioihin. Esimerkiksi puheenjohtaja Timo Soini keskittyy presidentinvaalikampanjaansa ja nöyryyttää julkisesti perussuomalaisten eduskuntaryhmän jäseniä facebook-kommenteista ja kärkkäistä lausunnoista (esimerkiksi tapaukset Hirvisaari ja Niikko).

Tuossa kaikessa olet valitettavasti oikeassa. Niille jotka vaivautuvat tietoa etsimään, löytävät ainoastaan tuon perustuslakivaliokunnan äänestystuloksen 12-3 ja siinä se persupanos tässä Isänmaan asiassa sitten onkin.

Persuja äänestäneillä olisi totta vie ollut oikeus odottaa aktiivisempaa otetta asiaan ja toivoisinkin J H-a:n tai Juho Eerolan hieman selventävän taustoja, vaikkakaan sillä ei enää liene mitään merkitystä.

Perussuomalaiset lentävät toden totta 'The Talosta' pihalle yhtä helposti kuin sinne menivät, jos/kun tälläistä tapahtuu.

Alan tosiaan toivoa Soinin valintaa Mäntyniemeen, jotta uudet, raikkaat ja Isänmaalliset tuulet pääsevät puhaltamaan puolueessa.

[kelloseppä]

Taannoin perustuslakimuutos -asian tiimoilta käydyssä keskustelussa esitettiin idea konsertin järjestämistä yleisessä tietoisuudessa esillä pitämisen eräänä keinona.

Ehkäpä isänmaalliset serbit voisivat kenties näyttää meille esimerkkiä.

Eräs mainosvideo vuoden 2011 hyväntekeväisyys konserttiin:
http://www.youtube.com/watch?v=k2y1Y4370yw

Vuoden 2010 hyväntekeväisyyskonsertista eräs laulu, jonka sanojen rivien välissä oleva sisältö muuttui hivenen toukokuussa 2011.
http://www.youtube.com/watch?v=LCCyLKq7xms

Tunnelmaa tuntuu Marakanin pohjoiskaarteessa olevan ...

Niille, jotka sanovat, ettei tällä tavalla voi vaikuttaa, huomautettakoon, että eilen EU ilmoitti aloittavansa EU-jäsenyysneuvottelut Serbian kanssa ilman (!!!) aiemmin ennakkoehtona ollutta Kosovon tunnustamista.

PS: Nim fimbulvetr:ä mukaillen: aina tulee tilanne, jolloin on pakko tunnustaa väriä. Presidentin äänestäminen isänmaan pettäneestä puolueen riveistä on tällainen tilanne.

Kaikuja kumpujen yöstä:

"Ken on serbi syntyjään,
...
eikä saavu Kosovon taisteluun,
älköön hänelle rakkaus antako hedelmää,
ei poikaa, ei tytärtä,
...
Olkoon hän kirottu ikuisesti!"
(oma käännös)

CCCC

PRKL!!!

[Paasikivi]

Ihmettelen niitä hommalaisia, jotka pitävät itseään isänmaallisina ja samaan aikaan miettivät esimerkiksi kokoomuksen tai keskustan äänestämistä presidentinvaaleissa.

Persuilla ei ole yksinoikeutta isänmaallisuuteen tai sen määrittelemiseen mikä on isänmaallista. Itse esim. pidän isänmaallisena sitä että Suomi on mukana eurooppalaisessa yhteistyössä oman turvallisuutensa ja taloudellisen hyvinvointinsa takaamiseksi.

Jättäytyminen länsimaisten järjestelmien ulkopuolelle heikentäisi mielestäni Suomen turvallisuutta ja taloutta, ja olisi siten epäisänmaallista.

Uskoisin että lähes kaikki kansanedustajat puolueesta riippumatta kokevat olevansa isänmaallisia. Erot tulevatkin sitten siinä, millaisten päätösten itse kukin arvelee olevan isänmaalle eduksi. Epäisänmaallisuuden käyttäminen leimakirveenä on sen vuoksi huonosti toimiva ase.

Vastaava esimerkki voisi olla köyhyyden vastustaminen. Lähes kaikki varmasti haluavat vähentää köyhyyttä. Jonkun mielestä kuitenkin sitä voi parhaiten vastustaa lisäämällä sosiaalietuuksia, toisen mielestä taas alentamalla veroja ja siten tukemalla köyhiäkin hyödyttävää kestävää  talouskasvua. Keinot voivat olla erilaiset, mutta päämäärä silti sama ja motiivit yhtä puhtaat.

Itse kannatan EU-jäsenyyttä, ja myös Suomen liittymistä Natoon. Kannatan niitä siksi että olen isänmaallinen. Kärjistystä/miksi te epäisänmaalliset maanpetturipersut vastustatte EU:ta ja Natoa ja siten heikennätte isänmaan asia  /kärjistys päättyy.


Noita serbiesimerkkejä ei muuten kannata varmaankaan käyttää ihmisille perusteluna näissä asioissa, koska useimmille tulee serbien kovan linjan isänmaallisuudesta mieleen sodat, etniset puhdistukset ja Srebrenica.

[kelloseppä]

Nim. Paasikivi,

Olet aivan oikeassa, ettei kenelläkään puolueella ole yksinoikeutta isänmaallisuuteen tai sen määrittelemiseen, mikä on isänmaallista. Sen sijaan sellainen toiminta, joka siirtää itsenäiselle valtiolle kuuluvaa itsemääräämisoikeutta EU:n elimille, on yksiselitteisesti epäisänmaallista, jopa maanpetturuutta – ainakin perinteisen kansallisvaltion näkökulmasta käsin katsottuna.

Isänmaallinen yksilö luonnollisesti voi kannattaa EU:tä tai NATO:a tai olla kannattamatta niitä. Kummankin kannan perustelut sisältävät niin paljon epävarmuustekijöitä niin käytettävissä olevan tiedon ja kielitaidon suhteen ja niin paljon tulevaisuuden ennustamista, että kaikki keskustelijat ovat lopulta vain mielipiteiden ja ennustusten varassa.

Se, että "yleisesti" vain serbit liitetään sotarikoksiin ja rikoksiin ihmisyyttä vastaan, mutta kroaatteja, Bosnian muslimeita tai albaaneja ei liitetä läheskään yhtä vahvasti tällaisiin rikoksiin, johtuu osittain Suomessa vallitsevan tiedonvälityksen epäsymmetrisestä EU/NATO –myönteisestä luonteesta. On syvästi valitettavaa, että Suomen kaltainen pieni kansa, jonka historia sisältää niin paljon puun ja kuoren välissä elämistä, on joutunut osin syyttään kokonaisuudessaan lähes koko maailman inhoamaksi roistovaltioksi. Pelkään, että Jugoslavian hajoamissotien tapahtumien kaltaiset tapahtumat tulevat vain mitättömän vähän muuttuneessa muodossa toistumaan tulevaisuudessa läntisessä Euroopassa. Tästä syystä tuon maailmankolkan lähihistoriaan ja nykyisyyteen tulisi kyetä Suomessakin kiinnittämään enemmän huomiota ilman EU/NATO –suodatinta. Näen sen ainoaksi keinoksi välttää tämänkaltaisen katastrofin puhkeaminen, koska tulee muistaa, että NATO pommitti ilmavoimillaan myös serbialaisia siviileitä vain noin kymmenen vuotta sitten, mistä syystä NATO:n ja EU:nkin silmälasit ovat kovin vahvasti tässä asiassa ennakkovärittyneitä. Se, mitä Kosovossa juuri nyt, vuonna 2011, tapahtuu, saattaa olla tulevaisuuden silmälaseilla katsottuna perustellusti jonkinasteinen etninen puhdistus.

En ole persu, enkä äänestä Soinia presidentin vaaleissa. Kannatan itsenäisten valtioiden (!!!) muodostamaa yhteistä vapaakauppa-alue –tyyppistä EU:ta, jonka jäsenvaltioilla on paljon muutakin vapaaehtoista (!!!) yhteistyötä toistensa kanssa, mutta vastustan Suomen liittymistä NATO:on ja EU:n yhteistä puolustusta.

[Jouko]

EU:sta ja €urosta ei ole ollut muuta kuin haittaa ja rasitetta Suomelle rankkoine jäsenmaksuineen, älyttömine direktiiveineen, ilmastohössötyksineen, tehtaiden ja työpaikkojen katoamisineen (syynä yliarvostettu valuutta) ja viimeisimpänä kaikenlaiset miljardituet taloutensa sössineille maille. Vapaakauppa on mahdollinen ilman orjuuttavaa jäsenyyttä Eurostoliitossa. Lisäksi meillä olisi mahdollisuus käydä kauppaa muunkin maailman kanssa jos €uro ei torpedoisi sitä kuten edellä jo mainitsin.

[Paasikivi]

samat henkilöt julistavat toisissa keskusteluketjuissa äänestävänsä joko kokoomuksen Sauli Niinistöä tai keskustan Paavo Väyrystä presidentinvaaleissa.

Eikös Väyrynen kuitenkin ole melkoisen EU-kriittinen ja täten kohtuullinen valinta mahdollisessa 2. kierroksen asetelmassa Niinistö-Väyrynen (ja sanon tämän siis Niinistön kannattajana). Presidentinvaaleissa ehdokkaiden ei tarvitse sitoutua taustapuolueensa virallisiin kantoihin.

Jos käy sellainen tilanne, että presidentinvaalien toisella kierroksella ei ole mukana perussuomalaisten ehdokasta, siirryn toiselle kierrokselle nukkuvien puolueeseen.

Itse suosittelisin tyhjän lapun jättämistä. Tuet demokratiaa mutta et kuitenkaan kumpaakaan ehdokasta. Tyhjä lappu kertoo mielestäni  myös protestina enemmän kuin pelkkä nukkuminen.

Toki siihen kuponkiin voi töhertää myös vaikka Aku Ankan tai jotain poliittista sanomaa, mutta itse pidän tyylikkäimpänä ratkaisuna tyhjää lappua.

NATO pommitti ilmavoimillaan myös serbialaisia siviileitä vain noin kymmenen vuotta sitten

Off-topic mutta pakko puuttua tähän, näin Nato-miehenä 

Nato ei tapaa pommittaa nimenomaan siviilejä tarkoituksellisesti, vaan siviiliuhreja päinvastoin pyritään välttämään. Valitettavasti niitä joskus tulee sodassa. Kosovon suhteen serbisiviiliuhrit olivat yksi tekijä operaation oikeutusta mietittäessä, monen muun tekijän ohella. Itse kannatin operaatiota kaikesta huolimatta, mutta ei siitä varmaan sen enempää tässä yhteydessä.

[Velmu]

Muistaessani...

Jossain vaiheessa oli puhetta, että perustuslakivaliokunnassa kuultujen asiantuntijoiden lausunnot tulisivat julkisiksi kun valiokunta on julkistanut oman lausuntonsa/mietintönsä... Kukas se kertoikaan, että ne olisivat tilattavissa eduskunnasta sähköpostitse? Siis kun oli puhetta, että Homman asiantuntijat pohtisivat asiantuntijalausuntojakin. Eduskunnan osoitekin löytyy tästä ketjusta tai sitten siitä toisesta syvällisemmästä. En valitettavasti saa hoidettua tuollaista vähään aikaan ja alkaa toivokin hiipua...

Minä kysyin asiaa perustuslakivaliokunnasta ja sain juuri tuon yllä olevan vastauksen, että asiantuntijoiden perustelut lähetetään sähköpostitse niitä pyytäville perustuslakivaliokunnan kannan tultua julkiseksi.
Lähetin valiokunnalle sähköpostin jo viime viikolla ja pyysin heitä lähettämään perustelut välittömästi, kun se vain on mahdollista. Tähän hetkeen mennessä ei sieltä ole kuulunut mitään.

[Jouko]

Keskustan presidenttiehdokas Paavo Väyrynen on samanlainen tyhjänpuhuja ja suunsoittaja kuin kokoomuksen Ben Zyscowich. Molempien herrojen eduskuntatyöskentelyä yhdistää muun muassa se, että puheet ja teot eivät kohtaa toisiaan. Molemmat herrat pelaavat kaksilla korteilla ja ajavat kaksilla rattailla samanaikaisesti.

Tämän allekirjoitan. Kaksinaamaisia tyyppejä molemmat. Puhutaan yhtä ja tehdään toista.

[MoonShine]

Keskustan presidenttiehdokas Paavo Väyrynen on samanlainen tyhjänpuhuja ja suunsoittaja kuin kokoomuksen Ben Zyscowich. Molempien herrojen eduskuntatyöskentelyä yhdistää muun muassa se, että puheet ja teot eivät kohtaa toisiaan. Molemmat herrat pelaavat kaksilla korteilla ja ajavat kaksilla rattailla samanaikaisesti.

Tämän allekirjoitan. Kaksinaamaisia tyyppejä molemmat. Puhutaan yhtä ja tehdään toista.

Tuota taustaa vasten on lähes mahdotonta ymmärtää näiden kahden miehen vuosikymmenien pituisia valtiomiesuria.
Kummankaan suu ja käsi äänestysnapilla kun ei vaan ole synkannut yhteen.
Miksi äänestäjät ovat antaneet heille kaiken anteeksi vuosikymmenet, nyt viimeksi tosin pave lensi ulos.

[kelloseppä]

Valitettavasti OT; siksi lyhyesti:

Nim. Paasikivi,

Samankaltaisuus Etelä-Ossetian ja Georgian välillä ja Kosovon ja Serbian välillä on eroistaan huolimatta ilmeinen. Suurin yhtäläisyys molempien tapahtumaketjujen välillä lienee se, kaikki paikalliset osapuolet toimivat ulkopuolisen tarkkailijan näkökulmasta käsin joko kaistapäisesti tai täysin kaistapäisesti; ulkopuoliset ilmavoimat vain tekivät tarvittavan likaisen työn tilanteen ratkaisemiseksi johonkin suuntaan huonoilla tai hyvin huonoilla perusteilla. Jälkihoito jäi tietenkin molemmilla kerroilla käytännössä täysin paikallisten harteille, toki "ulkopuolinen" isoveli valvoo, mutta ei osallistu itse rauhanprosessiin ja näistä syistä onnistumisen prognoosi on kovin heikko.