News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2009-04-21 Kaleva: Vastaanottokeskuksen arki on karua

Started by o_O, 21.04.2009, 21:04:40

Previous topic - Next topic

Alkuasukas

Quote from: jukuri on 22.04.2009, 22:11:14
kuinka paljon tulisi kustantamaan järjestää täysi 38h/viikko koulutusta ja tuolloin varmaan tulisi ruokailut, materiaalit jne valtion piikkiin

Mamun kielenopettajaksi sopinee alkuvaiheessa kuka vaan JO PALKATUSTA henkilökunnasta (juu ei tarvi iirin-eikä edes suomenkielen asiantuntijaa). Ruuathan ne saa muutenkin, ja materiaaliksi ruutuvihko.

Kustannusten lisäys siis jokunen ruutuvihko.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

jukuri

Quote from: Alkuasukas on 22.04.2009, 22:16:34
Quote from: jukuri on 22.04.2009, 22:11:14
kuinka paljon tulisi kustantamaan järjestää täysi 38h/viikko koulutusta ja tuolloin varmaan tulisi ruokailut, materiaalit jne valtion piikkiin

Mamun kielenopettajaksi sopinee alkuvaiheessa kuka vaan JO PALKATUSTA henkilökunnasta (juu ei tarvi iirin-eikä edes suomenkielen asiantuntijaa). Ruuathan ne saa muutenkin, ja materiaaliksi ruutuvihko.

Kustannusten lisäys siis jokunen ruutuvihko.
näin siis maalaisjärjellä ajateltuna MUTTA eihän valtion poliittiselle taholle esimerkiksi opetusministerille käy sellainen että näitä rikkauksia kouluttaa joku muu kuin akateemisen tutkinnon suorittanut, sehän olisi sortamista. Toisaalta jos aletaan kiinnittämään jo olevaa henkilökuntaa on se pois niiden musita työtehtävistä (jotka tosin on siis mitä..?) ja toki siihen pitää palkata taasen lisää työvoimaa. Tuossahan olisi jo jollekkin mediallekkin lööpin aihetta jos annettaisiin pelkät ruutuvihkot ja lyijykynä.

SSampsa

Quote from: Vihervasemmisto on 21.04.2009, 23:02:07
Quote from: Whatsername on 21.04.2009, 22:17:07
Cry me a river. Oikeesti. Opiskelijakampat harvoin on yhtaan ton mukavempia. Ja rahaakaan opiskelijoilla ei liikaa ole. Ainut syy, miksi mulla on rahaa elaa suht normaalia elamaa on opintolaina. Opintotuki on niin minimaalinen, etta silla selviytyminen on melkein mahdotonta!

Miksi maahanmuuttajille ei myonneta saman tyyppisia lainoja kuin opiskelijoille? Annetaan muutama vuosi aikaa nousta jaloilleen ja sitten pitaa maksaa takasin.

Kuinka monen suomalaisen opiskelijan soluhuoneessa asuu kaksi muutakin henkilöä?

Kotouttamisen kannalta on todellinen sääli, ettei suomen kieltä ole tarjolla enempää kuin kaksi tuntia viikossa. Myöskään avustus nyt ei kuulosta niiltä tuhansilta euroilta kuussa, mitä on yleensä tarjottu luvuiksi. 375 euroa - 10%.

Minä asuin vuoden 8 hengen soluasunnossa kun opiskelin, intissä oli 10 hengen "soluhuone". Älä jeesustele.

Missä on tarjottu "tuhansia euroja kuussa" luvuiksi? 337,5€ kuussa on enemmän kuin riittävä summa, jos ottaa huomioon että asuminen on ilmaista. Kannattaa ottaa myös huomioon se, että itse saan vain parisen sataa enemmän kuussa kun opiskelen ja teen töitä siinä sivussa, perhettäkin on. Nämä onnettomat saavat tuon summan pelkällä lorvimisella. Kuka lehdistä ensimmäisenä tekee jutun siitä miten rankkaa on perheellisen opiskelijan elämä? En pidättele hengitystä.

Taustavaikuttaja

Quote from: Vihervasemmisto on 22.04.2009, 08:58:20
Näillä kavereilla on myös hyvin positiivinen suhtautuminen tulevaisuuteen. Haluavat työllistyä ja sitä kautta tuottaa yhteiskunnalle, mikä on hyvä asia. Mistä tiedät, että pojilla on suurperhe?

No tuosta nyt ei ole mitään todisteita, ja käytännön kokemukset puhuvat vahvasti tuollaista vastaan.

pate ensimmäinen

#64
Nyt olisi Marimekon tilaisuus kantaa yhteiskuntavastuutaan ja varustaa vastaanottokeskukset värikkäillä ja trendikkäillä verhoilla. Apeat verhot eivät ole omiaan luomaan "kotouttavaa" ympäristöä maahanmuuttajille.

Myös liesitehtaat voisivat toimittaa vastaanottokeskuksiin sellaisia nykyaikaisia liesiä, missä ei ole palaneita lihanpaloja levyillä. Se olisi heille hyvää mainosta, sillä maahanmuuttajan muisti on pitkä ja he todennäköisesti ostaisivat näiden yritysten liesiä koteihinsa. Kun pääsevät jaloilleen tästä kurjasta tilanteesta.

Tekisitkö itse ruokaa liedellä missä on palaneita lihanpaloja. Kysyn vaan.

P

Quote from: pate ensimmäinen on 23.04.2009, 13:22:34
Myös liesitehtaat voisivat toimittaa vastaanottokeskuksiin sellaisia nykyaikaisia liesiä, missä ei ole palaneita lihanpaloja levyillä. Se olisi heille hyvää mainosta, sillä maahanmuuttajan muisti on pitkä ja he todennäköisesti ostaisivat näiden yritysten liesiä koteihinsa. Kun pääsevät jaloilleen tästä kurjasta tilanteesta.

Ja suosittelisivat perheenyhdistämisen myötä maahan saapuvia kymmeniä sukulaisiaan painostamaan sosiaalitoimistoa antamaan maksusitoumukset vastaaviin liesiin..

Sama sitten verhojen kanssa. Markimekon kuitenkin kannattaisi lanseerata ns-Umma-sarja, jossa vihreä olisi pääväri ja koristelu kalligrafiaa ja kuunsirppejä? Asiakkaiden kulttuurihan pitää ottaa huomioon tuotteita valmistettaessa ja myytäessä?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

maahanmuuttaja

Pirjo, Malmön Rosengårdiin vaan!!! Siellä sun unelmas on jo toteutettu, on niin hauskaa ja iloista, aivan hulppeeta!

Kantoraketti

Intouduin niin kommentoimaan pirjoa että jäi asia itsessään kirjoittamatta. Olen itse joutunut työn puolesta käymään vastaanottokeskuksessa pari kertaa, ja oma uskomukseni on että vastaanottokeskukset ovat tarkoituksella karuja. Toisella kerralla olimme vaihtamassa liesiä vastaanottokeskukseen, ja osa liesistä oli ihan käsittämättömässä kunnossa. Osassa oli ilmeisesti pidetty nuotiota uunin sisällä, ja muutamassa taas oli nähtävästi paisteltu eineksiä suoraan levyllä, eli jampat ei olleet hoksanneet käyttää mitään paistoastiaa. Muutenkin liedet olivat pääosin siinä kunnossa ettei niihin olisi halunnut koskea edes hanskat kädessä, ja hanskat tuli lyötyä ihan suosiolla roskiin hommien jälkeen.

Yleissilmäys sekä huoneistoihin ja keskuksen ympäristöön kertoi myös aika kovasta piittaamattomuudesta. Roskat oli heitelty parvekkeelle, tai jos sitä ei ollut niin, ikkunasta ulos. Kalusteet olivat huonossa kunnossa, väliovet turvonneet ilmeiseti pyykinkuivauksesta, yms. yms.

Käynneistä on nyt kuitenkin useampi vuosi aikaa, ja kotouttamisessa on varmasti menty reilusti eteenpäin, eikä tällaista enää tapahdu. Kyseessä on myöskin varmasti yksittäistapaus, eli ei kannata yleistää.
"Islam kunnioittaa naisia, mutta naisten kunnioitus ei tarkoita, että heitä nimitetään painaviin sosiaalisiin asemiin." - Ayatollah Ahmad Khatami

JT

Quote from: apexi on 21.04.2009, 23:19:07
Ongelma vain tulee siinä, että tuo 375e on todellakin enemmän mitä moni tavallinen suomalainen saa kuukaudessa käteen laskujen jälkeen.
Wikipedia (Suomi) Afganistan: BKT (2004) sijalla 105
– yhteensä 21 500 USD
– per asukas 800 USD
Jos osaan tulkita oikein, niin Suomen valtion jakama kahden kuukauden virkistysraha on reilusti enemmän kuin keskiverto afgaani tienaa kotona vuodessa.
English Wikipedia: GDP (nominal) 2008 estimate: Per capita $428
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

reino

Quote from: pate ensimmäinen on 23.04.2009, 13:22:34
Nyt olisi Marimekon tilaisuus kantaa yhteiskuntavastuutaan ja varustaa vastaanottokeskukset värikkäillä ja trendikkäillä verhoilla. Apeat verhot eivät ole omiaan luomaan "kotouttavaa" ympäristöä maahanmuuttajille.

Tossa olis kampanjan paikka.  ;D Joku markkinointihenkinen ihminen voisi ottaa yhteyttä Marimekkoon ja ehdottaa yhteistä kampanjaa Hommaforumin kanssa:

Ikkunat auki maailmaan - Marimekon verhot iloisesti tuulessa väristen!!1!

Kokoliha

Jos muuten Jussi alkaa vielä joskus soittaa bändissä, niin nimikin olisi tanssiorkesterille jo valmiina:

        Jussi Halla-aho ja Apeat Verhot

Roope

Quote from: o_O on 21.04.2009, 21:04:40
QuoteVastaanottokeskuksen arki on karua

Keittiössä verhot roikkuvat ikkunoissa apeana, eikä ympäristö ainakaan kiihota ruokahalua. Hellalla on palaneita ruuantähteitä.

QuoteKalpeasti kalustetut asunnot

Pakolaisten asunnot ovat Otto Salon mukaan "kalpeasti kalustettuja": niissä on keittiön pöytä ja tuolit, sängyt ja petivaatteet sekä astioita "kuppi per nuppi" -periaatteella. Lisäksi on yhdet verhot, pari lamppua sekä siivousvälineitä ja hygieniatarvikkeita. Myös ruokaa on ensitarpeiksi.

Salo uskoo tulon olevan afgaaneille jonkinasteisen sokin:

– Ehkä eroja ei heti huomaa, vaan sitten kun on jonkin aikaa elänyt täällä.
Yle: Lisää afgaanipakolaisia Kokkolaan 14.1.2013
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Malla

Kalpea kalustus kuulostaa ihan toimivalta keskiverto-opiskelijakämpältä. Tosin sellaiseen pitää haalia kalusteet (mahd. kierrätyksestä), siivousvälineet, petivaatteet ja hygieniatarvikkeet itse.
Millainen residenssi kelpaisi?

Lalli IsoTalo

Quote from: Kari Kinnunen on 21.04.2009, 22:22:14
Quote from: lapio on 21.04.2009, 22:00:49
Ennen suomen kielen opetusta pitäisi varmaankin opettaa perusteet hygieniasta. Kauhulla odotan, kun moniosaajat siirtyvät hoiva-alalle töihin.

Vaimoni oli leikkauksessa jossa operoijana oli moniosaaja. Seuraus melkoisen vakava vatsatulehdus. Syynä bakteeri joka ei ole voinut päätyä kohteeseen kuin operoinnin aikana.

Yksittäistapaus toki.

Otan osaa.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Fiftari

QuoteKalpeasti kalustetut asunnot

Pakolaisten asunnot ovat Otto Salon mukaan "kalpeasti kalustettuja": niissä on keittiön pöytä ja tuolit, sängyt ja petivaatteet sekä astioita "kuppi per nuppi" -periaatteella. Lisäksi on yhdet verhot, pari lamppua sekä siivousvälineitä ja hygieniatarvikkeita. Myös ruokaa on ensitarpeiksi.

Salo uskoo tulon olevan afgaaneille jonkinasteisen sokin:

– Ehkä eroja ei heti huomaa, vaan sitten kun on jonkin aikaa elänyt täällä.

Uskon kuitenkin että kehitys on satakertaa parempi verrattuna siihen miten nämä "pakolaiset" asuivat afgoissa.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

l'uomo normale

Quote from: Fiftari on 14.01.2013, 13:04:46
Uskon kuitenkin että kehitys on satakertaa parempi verrattuna siihen miten nämä "pakolaiset" asuivat afgoissa.

Ei sitä tiedä, saattoivat olla siellä parempaa väkeä. Ja vaikka jonnekin maalle ei oltaisi ehditty viemäreitä vetää ja sisävessoja hankkia, niin matot ja kalusteet voivat olla parempaa tekoa kuin joku halpahallin kiinakrääsä. Kun tv:tä ei ole, niin kerran hämmästyin Afganistan-dokumenttia sivusilmin katsoessani, miten hyvinvoivalta yhden talonpojan luona näytti. Ei kurjuus sielläkään välttämättä silmille hypi.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

RP

Quote from: Roope on 14.01.2013, 12:47:54
QuoteKalpeasti kalustetut asunnot

Pakolaisten asunnot ovat Otto Salon mukaan "kalpeasti kalustettuja": niissä on keittiön pöytä ja tuolit, sängyt ja petivaatteet sekä astioita "kuppi per nuppi" -periaatteella. Lisäksi on yhdet verhot, pari lamppua sekä siivousvälineitä ja hygieniatarvikkeita. Myös ruokaa on ensitarpeiksi.

Salo uskoo tulon olevan afgaaneille jonkinasteisen sokin:

Salo tuntuu suhtautuvan yllättävän väheksyvästi Afgaanien kokemaan hätään, jos ajattelee että tuo aiheuttaisi heille shokin.

Kokeillaanpa. 1937 Anne Frankin isä tulee tehneeksi Boforssin Isolle Pomolle suuren palveluksen ja onnistuu saamaan seitsemän vuotta myöhemmin tämän ansiosta perheelle lähtö- ja saapumisluvan Ruotsiin. Perillä odottaa shokki kun valtion maksamassa kämpässä ei olekaan lautasia enempää kuin yksi per nuppi odottamassa.
 
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/