2011-08-26 SK Romanileiriläisten lapset kouluun Vantaalla, Helsinki pohtii

[Sibis]

Mistä lähtien on ollut kaupungin tai ylipäätään Suomen valtion velvollisuus järjestää opetusta ihmisille, jotka eivät ole Suomen kansalaisia eivätkä edes asu pysyvästi Suomessa?

Näillä toimenpiteillä varmistetaan, että romanit jäävät pysyvästi Suomeen, ja heistä tulee aikanaan myös Suomen kansalaisia. 

).

Kyllä, ja taatusti vähintään samoilla eduilla kuin nykyiset romanit(romanimme

[CaptainNuiva]

Trauma on myös jäänyt sen suomalaisen merirosvokaappaaja-laivan komentajasta joka pahoitteli ettei saanut tuoda merirosvoja Suomeen oikeudenkäyntiin

Ei todellakaan pahoitellut ettei saanut tuoda Suomeen vaan sitä että Atlantan johto antoi määräyksen vapauttaa koska mikään maa ei ottanut keissiä oikeuslaitoksensa käsiteltäväksi.

Mikä ihmeen kiima sulla on pukata mutu-juttuja totena,luuletko että asiat jotenkin paranevat tarinoita keksimällä?

[nitkunatku]

Kyllä Vantaalla mahtavat opettajat, muut oppilaat ja oppilaiden vanhemmat olla nyt onnellisia. Kouluissa lisääntyvät nyt sitten esim. taskuvarkaudet, huijaukset ym... Ja mistähän Vantaa saa romanikieltä ja Suomea taitavan tulkin oppilaiden ja opettajien väliseen kommunikointiin? Osaako joku perus-Esmeralda sanoa suomekai muuta kuin "kiitos", "sina anta raha" ja "perrkele"? Sen tietysti ymmärrän, ettei näitä romskuja VOI ajaa Suomesta pois, ei tietenkään... Ei jumalauta. Ja whiteflight sen kuin kiihtyy.

[Nauris]

mutta näillä volyymeillä koulunkäynnin järjestäminen ei todellakaan ole mikään merkittävä ongelma. Näin toimii sivistysvaltio.

Tämähän on yleinen hyysärien argumentti, että muutaman turvapaikanhakijan, mummon, laittoman siirtolaisen tai romanin auttaminen ei ole taakka, mutta mitä sitten tehdään jos ensi vuonna Suomeen saapuu moninkertainen määrä romanilapsia?

En tietenkään jaksa uskoa, että romanilasten määrä kouluissa hirveän paljon kasvaa kun tiedetään, miten huonosti esim. Suomen romanit siellä viihtyvät todennäköisesti osaltaan ADHD:sta johtuen. Romanilasten kannalta koulussa tulee varmaan olemaan parasta ilmainen ruokailu, jonka ansiosta romanivanhemmille jää muuhun rahaa käytettäväksi.

Vaikka varmasti osalle romanilapsista varsinkin tytöille suomalainen koulu olisi parasta, niin kuitenkin romanien kotimaiden tehtävä on auttaa heitä, eikä Suomen. Toiseksi Suomen tulee noudattaa kolmen kuukauden oleskelusääntöä, jonka jälkeen romanien on haettava Maahanmuuttovirastosta oleskelulupaa.

Kuten joku suomalainen Romaniassa romaneita auttava taisi muistaakseni monta vuotta sitten sanoa on romaneita parasta auttaa kotimaassa kuin Suomessa.

Gypsies, Rromi or Rroma People in Romania and Europe
Lasse Lehtinen:Kunta halusi 20 sai 100 pakolaista
Anna Kontula: Me maastamuuttokriitikot

Lisäys.

Silvia Modig:
Maahanmuutto on hyvä vihollinen @hsfi http://t.co/30hEYXA

Mikko Koikkalainen:
Outoa tässä on se, että aika iso porukka taitaa joistain psykologisista syistä kaivata tällaista vihollista. Eikä kyse ole (pelkästään) populismista.

Mikon kommenttiin liittyen pohdin, että onko taas hyysäreillä päässä vikaa kun eivät pysty näkemään millaisia seurauksia vaikka tässä tapauksessa romanien hyysäminen aiheuttaa. Kuten yllä jo totesin hyysärit ovat onnessaan kun voidaan auttaa muutamaa ulkomaalaista, mutta eivät tunnu ymmärtävän, että sitten pitää yhdenvertaisesti auttaa muitakin ja tulijoita riittää. Voihan ne tietysti ymmärtää, koska kyse on osaltaan Suomen monikulttuuristamisesta ja internationalismista.

Conservatism and fear
Äärioikeiston rasismi kytkeytyy naisvihaan
Laittomat siirtolaiset Suomessa
Children with Williams syndrome lack racial stereotyping

[Lahti-Saloranta]

Eikö se ornitoloogi Kiljunen ole havainnut että kohta alkaa olla käsillä lintujen syysmuutto. Niin että lentää ne linnut toiseenkin suuntaan.

[Saturoitunut]

Uudenlaisesta ankkurilapsityypistä on siis havaintoja. Luvattomasti maassa oleskelevilla kannattaa näin ollen olla aina lapset mukana. Virkamieheltä valahtaa maskarat poskille ja ilmainen loppuelämä voi alkaa.

Ääri-internationalistiset voimat jatkavat myyräntyötään.

[Outo olio]

Ai näinkö helposti se käy? Tuliko arvon idiootille mieleen että eri maissa on eri kieliä? Jos vanhemmat muuttavat jatkuvasti maasta toiseen, se häiritsee aivan varmasti koulunkäyntiä, ellei sitten lapsilla ole kykyä jonka avulla he oppivat aina täysin uuden kielen täydellisesti aina alle viikossa.

Tämä ongelma on helposti ratkottu: täytyy vain varmistua siitä, että lapsilla on riittävästi omankielisiä ystäviä ja leikkitovereita, jotta he eivät koe oloaan yksinäiseksi.

Jos lapsi esimerkiksi tarvitsee ympärilleen yhteensä suunnilleen 40 kaveria, ja keskiverto romaniperheellä on 2 lasta, tarvitaan yhteensä vain 20 romaniperhettä, jotta näiden lapset voivat pitää toinen toisilleen seuraa. 20 perhettä olisi siis se minimi, joka pitää ottaa maahan, jotta lapset eivät koe oloaan yksinäiseksi. Ja jos lapsiluku on tuota suurempi, niin perheitä tarvitaan vähemmän, eli suuresta syntyvyydestä on kerrankin hyötyä!

[Siili]

Vaikka varmasti osalle romanilapsista varsinkin tytöille suomalainen koulu olisi parasta, niin kuitenkin romanien kotimaiden tehtävä on auttaa heitä, eikä Suomen. Toiseksi Suomen tulee noudattaa kolmen kuukauden oleskelusääntöä, jonka jälkeen romanien on haettava Maahanmuuttovirastosta oleskelulupaa.

Eivät EU-kansalaiset mitään lupia hae.  Jos ovat kirjoilla täällä tarpeeksi kauan, rupeaa oleskeluperusteinen sosiaaliturvakin rullaamaan.  Ehkäpä nassikan koulupaikka vastaa kirjoilla olemista, vaikka mitään virallista kotiosoitetta ei olekaan.

[ElenaDaylights]

Tätä koulujutskaa pitää vieläkin sulatella. Tämä kertoo ällistyttävästä naiiviudesta ja poliiitisesta kuplaelämästä.

Entäs sitten kun kahden viikon päästä lapsi haetaan koulusta ja paetaan taas tien päälle? Todennäköisesti näin käy useamman kuin yhden kohdalle.

Entäpäs jos kopla haluaakin lasten kerjäävän/rötöstelevän kadulla kuin että lapsi olisi sivistämässä itseään. Todennäköisesti tällainenkaan ei koplalle käy päinsä.

Mutta hei. Kun näillä maailmanhalaajilla, Kukilla ja Illusioilla on nyt jo riittänyt aikaa taistella romanien puolesta niin miksi he eivät järjestä näille lapsille sitä opetusta vapaaehtoistoiminnan puitteissa?

[Farrow]

Ei vaikuta järin hyvältä ajatukselta.

En kyllä edes usko että romanileiriläisten lapset sinne kouluun koskaan päätyvät, tai ainakin ihmettelisin jos niin kävisi...

Tuli mieleen, että onkohan missään muualla maailmassa toimittu samoin?
Pitänee vähän perehtyä (jos joskus olisi aikaa), että missä muualla tehty noin, ja millaisin tuloksin.

Jos joku vapaaehtoisjärjestö tms. haluais jotain kyläkoulua alkaa romanileirissä pitää, niin siinä tapauksessa: mikä ettei. Sinne vaan liitutaulu pystyyn pari kertaa viikossa ja lapset riviin. Mutta ei kyllä kunnan tarttis tollasia järjestää tai heitä kouluun ottaa.

Edit: Mitenköhän jenkeissä on tuo asia, siellähän on valtava määrä laittomia siirtolaisia. Pääsevätköhän ne siellä kouluun.. ei kai?

[Alapo]

Ettei vaan olis kiljusen järjetön idea savustaa romanit ulos maasta? Laitetaan kakarat pakolla kouluun, niin olis pakko jotain tehdä omalle elämäntyylille.

[wannabe]

Edit: Mitenköhän jenkeissä on tuo asia, siellähän on valtava määrä laittomia siirtolaisia. Pääsevätköhän ne siellä kouluun.. ei kai?

Paasevat. Ja sairaalaan.

[nuiv-or]

Tuli mieleen, että onkohan missään muualla maailmassa toimittu samoin?
Pitänee vähän perehtyä (jos joskus olisi aikaa), että missä muualla tehty noin, ja millaisin tuloksin.

Näin Ranskassa:
http://www.lexpress.fr/actualite/societe/quelle-rentree-scolaire-pour-les-roms_916924.html

Googlen käännös: http://translate.google.com/translate?js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=fr&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.lexpress.fr%2Factualite%2Fsociete%2Fquelle-rentree-scolaire-pour-les-roms_916924.html

- 15000 ulkomaalaista romania Ranskassa, puolet lapsia, 10 % heistä pääsee kouluun, 66 % näistä keskeyttää koulun kesken lukuvuoden.

- kieliongelmia, koulukuljetusongelmia: koulubussien reittejä ei ole suunniteltu leirejä varten

- jatkuva karkotusuhka

- syyhypunkkeja

- kellonaikojen noudattamisessa vaikeuksia

- Esimerkkinä Nangyn kylä, http://www.mairienangy.fr/village.html (ei siis Nancyn). Front national -valtuutettujen kanssa ongelmia, kuukausi kokeilun jälkeen romanit häädettiin, muuttivat toiseen kylään




http://www.ldh-france.org/IMG/pdf/Rapport_Romeurope_2009-2010.pdf
http://ww2.ac-poitiers.fr/casnav/spip.php?article211
http://www.santegidio.org/index.php?pageID=1701&idLng=1063

[roskis]

Kertokaa tietämättömälle saako EUn sisällä EU-kansalainen mennä ns. hengaamaan rajoittamattomaksi ajaksi mihin EU-maahan vaan ilman asuntoa, varallisuutta, työpaikkaa tai muuta jotain pysyvämpää kuin telttamajoitus leirintäalueilla? Ja jos sitä tekee kuukausitolkulla ilman oleskelulupia, työpaikkaa tai vakituista osoitetta tai ylipäätään mitään, mitä yleisesti kutsutaan normaaliksi elämäksi, niin alkaa sosiaalitoimiston seinästä tulla taikaeuroja? Ilmaista rahaa ihan vain siksi, että ajattelit nyt mennä vaikka tuohon maahan seisoskelemaan tai telttailemaan? Sitten vielä lapsetkin työnnetään vieraan maan vieraalla kielellä käytävään kouluun, kun satuit nyt tulemaan tänne syljeksimään kaduille? Kysyin siis, kun ei ole itsellä tarkkaa tietoa asiasta. Kuulostaa vaan niin uskomattomalta, mutta nykyisin tuntuu että edellistä vielä sulatellessa, tulee viikottain uusi ja hurjempi yllätys eteen.

[RTT]

Kertokaa tietämättömälle saako EUn sisällä EU-kansalainen mennä ns. hengaamaan rajoittamattomaksi ajaksi mihin EU-maahan vaan ilman asuntoa, varallisuutta, työpaikkaa tai muuta jotain pysyvämpää kuin telttamajoitus leirintäalueilla?

Mikään EU-sopimus ei velvoita sitä typeryyttä mitä Suomessa on vuosien ajan EU-romanien kanssa harjoitettu. Jopa suvaitsevaisena pidetty Ruotsi lähettää romanit takaisin kotimaihinsa. Ranskan palautuslennotkin lienevät tuoreessa muistissa. Jos Suomen poliittisilla päättäjillä olisi halua käännyttää EU-romanit takaisin kotimaihinsa, niin voisi tehdä, ilman että meidän tarvitsee säätää uusia lakeja tai rikkoa EU-lakeja.

Mutta kun halua ei ole, niin tässä ollaan. Odotan kauhulla mitä ne seuraavaksi keksivät.

[Outo olio]

koulubussien reittejä ei ole suunniteltu leirejä varten

Arvaan että bussikuskit eivät myöskään haluaisi ajaa tuollaisia koulukyytejä. En ole ammattiautoilija mutta itse ainakaan en haluaisi joutua ajamaan jaktuvasti jonnekin slummileiriin, jossa joutuu miettimään että joudunko rikoksen uhriksi ja jos joudun niin onko tekijöinä aikuiset vai ne kyyditettävät lapset.

[Farrow]

Tuli mieleen, että onkohan missään muualla maailmassa toimittu samoin?
Pitänee vähän perehtyä (jos joskus olisi aikaa), että missä muualla tehty noin, ja millaisin tuloksin.

Näin Ranskassa:
http://www.lexpress.fr/actualite/societe/quelle-rentree-scolaire-pour-les-roms_916924.html

Googlen käännös: http://translate.google.com/translate?js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=fr&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.lexpress.fr%2Factualite%2Fsociete%2Fquelle-rentree-scolaire-pour-les-roms_916924.html

- 15000 ulkomaalaista romania Ranskassa, puolet lapsia, 10 % heistä pääsee kouluun, 66 % näistä keskeyttää koulun kesken lukuvuoden.
- kieliongelmia, koulukuljetusongelmia: koulubussien reittejä ei ole suunniteltu leirejä varten
- jatkuva karkotusuhka
- syyhypunkkeja
- kellonaikojen noudattamisessa vaikeuksia
- Esimerkkinä Nangyn kylä, http://www.mairienangy.fr/village.html (ei siis Nancyn). Front national -valtuutettujen kanssa ongelmia, kuukausi kokeilun jälkeen romanit häädettiin, muuttivat toiseen kylään



http://www.ldh-france.org/IMG/pdf/Rapport_Romeurope_2009-2010.pdf
http://ww2.ac-poitiers.fr/casnav/spip.php?article211
http://www.santegidio.org/index.php?pageID=1701&idLng=1063

OK, kiitos linkeistä.
Oma johtopäätökseni: Mikäli niille lapsille todella halutaan taata koulutus, ja auttaa heitä, niin siinä tapauksessa Vantaan kaupungin pitäisi järjestää heille myös majoitus. Niin kauan kuin he asuvat leireissä jatkuvan karkoitusuhan alla, ei tule onnistumaan. Tällöin on hölmöä esittää laupiasta samarialaista: "Tarjoamme heille koulutuksen, olemme niiiiin hyviä ihmisiä. Mutta asukoot siellä leireissä edelleen, ilman kunnollisia peseytymismahdollisuuksia, ilman vessaa" 

Kokonaan toinen kysymys sitten onkin, että pitäisikö romaneille ylipäätään järjestää majoitus vai ei. Mun mielestäni on kaksi vaihtoehtoa: Joko karkoitus tai ottaminen osaksi yhteiskuntaa. Välimuotoja ei minusta voi olla. Se on kaikki tai ei mitään. Ja siihen taas vaikuttaa romanien oma kulttuuri hyvin vahvasti - onko heistä siihen (tulemaan osaksi yhteiskuntaa). Tällä hetkellä vaikuttaa siltä ettei ole.

Ensimmäisestä linkittämästäsi artikkelista:

"The only thing that prevents these children to learn, and integrate, is the expulsions. For ten years it lasts." For proof, as president of RomEurope94 (for the Val-de-Marne), Michel Fevre and other militants have released 150 of accommodation for Roma. All these people entered an integration project. They have papers, they all work, and their children go to school. This is proof that when the situation stabilizes, everything is going very well.

[farewell]

Tämä on näitä asioita, joita on helppo tukea: ei nyt ole meille mitenkään mahdotonta tai edes merkittävästi hankalaa mahdollistaa näiden lasten koulunkäyntiä. Toki heidän vanhempiensa kulttuuri on valitettava, mutta ymmärtääkseni lapset eivät ole vastuussa vanhemmistaan: säännöllinen koulunkäynti voi parhaimmillaan etäännyttää heitä tuosta enemmän tai vähemmän tuhoisasta perinteestä. Jos asia olisi meille materiaalisesti ylivoimainen tai edes jonkun verran vaikea niin sitten sitä ei kannattaisi tehdä, mutta näillä volyymeillä koulunkäynnin järjestäminen ei todellakaan ole mikään merkittävä ongelma. Näin toimii sivistysvaltio.

Mitä ihmettä? Jos näin toimii sivistysvaltio, olen valmis diktatuuriin.
En tiedä edes mistä alottaisin setvimään viestiäsi. Siis ensinnäkin, lapset eivät puhu Suomea todennäköisesti ja jos puhuvat, niin hyvin heikosti. Luuletko, että heidät voi sijoittaa ihan normaali luokalle ja opiskelu sujuu ihan suitsait Suomen kielellä? He eivät ole Suomen kansalaisia, eikä heillä ole oleskelulupaa Suomessa. Eli siis millä oikeudella he saavat käyttää suomalaisten verorahoilla maksettua koululaitosta? Todella absurdia. Ja miten niin tilanne ei ole materiaalisesti ylivoimainen? Jos rahaa syydetään ihmisten koulutukseen, joilla ei ole edes oikeutta siihen, niin kyllä se raha on aina jostain pois. Kunnan budjettia, kun suunnitellaan niin, jos siinä päätetään laittaa X määrä rahaa romanilasten koulutukseen, niin kyllä se on jostain pois. Ja viimeksi, kun tarkistin niin tällä vaalikaudella tehdään merkittäviä leikkauksia ja veronkorotuksia, jotta saataisiin enemmän tuloja valtioille. Jos täytyy tehdä leikkauksia, että saa tuloja niin miten ihmeessä se olisi jotenkin vaivatonta heittää rahaa menemään sellaisten ihmisten koulutukseen, joilla se koulutus ei alunperinkään kuulu.

[Saturoitunut]

Mikäli nämä luvattomasti maassa oleskelevat ihmiset "otetaan osaksi yhteiskuntaa", tarkoittaa se sitä, että käytännössä kuka tahansa voi saapastella lastensa kanssa Suomeen, pistää teltan pystyyn ja vaatia osuuttaan suomalaisen hyvinvointiyhteiskunnan hedelmistä. Maailmasta ei tule hyväksikäyttäjät ja onnenonkijat loppumaan, vaikka vapaasta liikkuvuudesta unelmoivien ihmisten lapsenomaisissa kuvitelmissa näitä ei olekaan otettu mitenkään huomioon.

[ElenaDaylights]

Mikäli nämä luvattomasti maassa oleskelevat ihmiset "otetaan osaksi yhteiskuntaa", tarkoittaa se sitä, että käytännössä kuka tahansa voi saapastella lastensa kanssa Suomeen, pistää teltan pystyyn ja vaatia osuuttaan suomalaisen hyvinvointiyhteiskunnan hedelmistä. Maailmasta ei tule hyväksikäyttäjät ja onnenonkijat loppumaan, vaikka vapaasta liikkuvuudesta unelmoivien ihmisten lapsenomaisissa kuvitelmissa näitä ei olekaan otettu mitenkään huomioon.

Tämä on jo nyt täysin mahdollista. Kannustimetkin ovat jo hyvät.

[Farrow]

Mikäli nämä luvattomasti maassa oleskelevat ihmiset "otetaan osaksi yhteiskuntaa", tarkoittaa se sitä, että käytännössä kuka tahansa voi saapastella lastensa kanssa Suomeen, pistää teltan pystyyn ja vaatia osuuttaan suomalaisen hyvinvointiyhteiskunnan hedelmistä. Maailmasta ei tule hyväksikäyttäjät ja onnenonkijat loppumaan, vaikka vapaasta liikkuvuudesta unelmoivien ihmisten lapsenomaisissa kuvitelmissa näitä ei olekaan otettu mitenkään huomioon.

Tämä on jo nyt täysin mahdollista. Kannustimetkin ovat jo hyvät.

Niinpä.
Mielestäni jos tuolle linjalle lähtee (kuten ilmeisesti Vantaan kaupunki on lähtenyt), niin sitten pitäs tehdä se kunnolla. Ei siis todellakaan niin, että tarjotaan vain koulutus, mutta ei asuntoa. Jos tarjoaa jommankumman, niin sitten pitäs kyllä tarjota toinenkin. Että sikäli kyllä melko hölmöä toimintaa Vantaan kaupungilta.

Ja jos taas ei tarjota koulutusta tai asuntoa tai mitään muutakaan, vaan tasaisin väliajoin karkoitetaan leiri toisaalle poliisin toimesta (=siirretään ongelmaa), niin siinä tapauksessa parempi vaihtoehto on lähettäminen takaisin kotimaahan. Varsinkin romanileiriläisten kytkeytyminen rikollisuuteen yms. puhuisi tämän toimintatavan puolesta.

[isomaha]

Tästä listaus Vantaan kaupunginvaltuutetuista http://fi.wikipedia.org/wiki/Vantaan_kaupunginvaltuusto

Heti maanantaina Vantaalaiset puhelin käteen ja soittoa kaupunginvaltuutetuille ja kyselemään mitä aikovat tehdä vastustaakseen Kimmo Kiljusen (sd) aietta tuoda romanilapset Vantaalle kouluun

[Roope2]

Mikäli nämä luvattomasti maassa oleskelevat ihmiset "otetaan osaksi yhteiskuntaa", tarkoittaa se sitä, että käytännössä kuka tahansa voi saapastella lastensa kanssa Suomeen, pistää teltan pystyyn ja vaatia osuuttaan suomalaisen hyvinvointiyhteiskunnan hedelmistä. Maailmasta ei tule hyväksikäyttäjät ja onnenonkijat loppumaan, vaikka vapaasta liikkuvuudesta unelmoivien ihmisten lapsenomaisissa kuvitelmissa näitä ei olekaan otettu mitenkään huomioon.

Tästähän on ylimmältä taholta annettu esimerkki, kun ulkomaalainen, joka tahallaan oleskeli maassa ilman voimassaolevaa viisumia, kutsuttiin median kanssa pääministeri Vanhasen huoneseen, jossa hänen suomalaiselta yhteiskunnalta saamaansa kohtelua yhdessä paheksuttiin.

[menninkäinen]

Laittakaa nyt saatana näille ministereille soveltuvuustestit ja alkolukko siihen äänestysnapin yhteyteen.

Omissa kansalaisissa on hätää kärsiviä ihan leipäjonoon asti, asunnottomista puhumattakaan. 

Antakaa nyt näille vielä kesä-asuntokin. Lentoliputkin voisi olla meno-paluu kun tulevat ensi vuonna kuitenkin uudestaan duuniin. Ja minusta oikein tekkee pahaa kattoo kun ne istuu siinä kivisellä kadulla kerjäämässä, niin eikö hallitus voisi ostaa vaikka istuintyynyt jotta kerjuusta tulisi vähän inhimillisempää hommaa!

Voin kuvitella jo ulkomaalaisen lehdistön ilkkuvan " Mennääks Suomeen lomamatkalle, saadaan ilmainen koulutus samalla! "


Myötähäpeällä jatketaan..

[Vörå]

Mitä ihmettä? Jos näin toimii sivistysvaltio, olen valmis diktatuuriin.

Et liene ainoa täällä. Nuo lapset ovat joutuneet ilman omaa syytään hyvin hankalaan tilanteeseen, jossa koulutus lienee ainoa vähänkin realistinen mahdollisuus päästä siitä pois. Niin kauan kuin asia ei ole meille kovin vaikea niin velvollisuutemme on varmasti yrittää auttaa näitä lapsia. Jos sitten käy niin että se tulee liian haasteelliseksi niin tietysti yrityksestä on tässä karussa maailmassa luovuttava.

Ymmärrän että kovin yksioikoisesti ajatteleville nämä ovat ärsyttäviä asioita, mutta olemme tosiaan, länsimaana ja sivistysvaltiona, omaksuneet tiettyjä rajoja toiminnallemme. Jos luopuisimme näistä rajoituksista, länsi ottaisi ja uppoaisi. Tulisi ihan samanlaiseksi Kiinaksi ja Valko-Venäjäksi kuin täällä (lähes) kaikki muut ovat. Sitä emme halua.

[Embo]

Nuo lapset ovat joutuneet ilman omaa syytään hyvin hankalaan tilanteeseen, jossa koulutus lienee ainoa vähänkin realistinen mahdollisuus päästä siitä pois. Niin kauan kuin asia ei ole meille kovin vaikea niin velvollisuutemme on varmasti yrittää auttaa näitä lapsia. Jos sitten käy niin että se tulee liian haasteelliseksi niin tietysti yrityksestä on tässä karussa maailmassa luovuttava.

Nyt pitää ymmärtää se, ettei julkinen valta helpolla luovu kerran pystyyn polkaistuista asioista (ellei niitä kutsuta projekteiksi, jolloin niistä luovutaan tuloksista riippumatta projektin päätyttyä).

Toisekseen pitäisi määritellä, mikä on "liian haasteellista". Liian suuret kustannukset? Oppilaiden jatkuva vaihtuminen? Opettajien stressaantuminen? Muiden lasten stressaantuminen? Opetuksen tason lasku ja white flight? Oppilasmateriaalin huonous? Oppilasmateriaalin asenneongelmat? Oppilaiden vanhempien asennepoikkeavuudet suomalaiseen yhteiskuntaan nähden? Oppilaiden huono kielitaito?

Sanoisin jo nyt, että ei kannata. Romaniongelma on lähtömaiden sekä romanien itsensä vastuulla. Meidän maksupuolella olijoiden ei tarvitse siihen osallistua millään tavalla.

Ymmärrän että kovin yksioikoisesti ajatteleville nämä ovat ärsyttäviä asioita, mutta olemme tosiaan, länsimaana ja sivistysvaltiona, omaksuneet tiettyjä rajoja toiminnallemme.

Ivallisuus ei edistä sanomasi vastaaanottoa. Yksioikoista ajattelua on muuten se, että luullaan romanien olevan jotekin "autettavissa" tai että luullaan kaikkien oleskeluluvan saaneiden tp-hakijoiden olevan oikeasti plug-and-play-kansalaisia, jotka sopeutuvat tuottavaksi osaksi yhteiskuntaa.

[far angst]

Et liene ainoa täällä. Nuo lapset ovat joutuneet ilman omaa syytään hyvin hankalaan tilanteeseen, jossa koulutus lienee ainoa vähänkin realistinen mahdollisuus päästä siitä pois. Niin kauan kuin asia ei ole meille kovin vaikea niin velvollisuutemme on varmasti yrittää auttaa näitä lapsia. Jos sitten käy niin että se tulee liian haasteelliseksi niin tietysti yrityksestä on tässä karussa maailmassa luovuttava.

Ymmärrän että kovin yksioikoisesti ajatteleville nämä ovat ärsyttäviä asioita, mutta olemme tosiaan, länsimaana ja sivistysvaltiona, omaksuneet tiettyjä rajoja toiminnallemme. Jos luopuisimme näistä rajoituksista, länsi ottaisi ja uppoaisi. Tulisi ihan samanlaiseksi Kiinaksi ja Valko-Venäjäksi kuin täällä (lähes) kaikki muut ovat. Sitä emme halua.

Jos emme pidä rajoista kiinni, jos otamme hyysättäväksemme ja maksettavaksemme jokaisen ikisyytinkiin ilmoittautuneen, olemme pian paljon pahempi maa kuin onkaan Kiina tai Valko-Venäjä.  Ymmärrän hyvin, että yksinkertaisesti ajattelevalle on mahdotonta tajuta, että perseen auetessa hyvää tarkoittavat, mutta epärealistiset periaatteet heivataan yli laidan.  Ymmärrän myös hyvin, miten vaikeaa onkaan tajuta reaalitaloutta höynäytettävän humanismin pohjalta.

[LW]

Et liene ainoa täällä. Nuo lapset ovat joutuneet ilman omaa syytään hyvin hankalaan tilanteeseen, jossa koulutus lienee ainoa vähänkin realistinen mahdollisuus päästä siitä pois. Niin kauan kuin asia ei ole meille kovin vaikea niin velvollisuutemme on varmasti yrittää auttaa näitä lapsia. Jos sitten käy niin että se tulee liian haasteelliseksi niin tietysti yrityksestä on tässä karussa maailmassa luovuttava.

Pelkkä koulutus ei tarjoa lapsille mitään realistista mahdollisuutta päästä pois hankalasta tilanteestaan. Perheille täytyisi järjestää kunnollinen majoitus, ja vanhemmille tarjota joko sosiaaliturva, tai katsoa sormien läpi heidän "bisneksiään". Ennen kaikkea tilanteesta irti pääseminen vaatisi lapsilta kuitenkin erityisen suurta motivaatiota ja valmiutta niin hylätä suurin osa omasta kulttuuristaan, kuin luultavasti joutua sukunsa halveksunnan kohteeksi. Kourallinen tällaisia lapsia löytyisi varmasti. Se on kuitenkin toinen asia, kannattaako sen kourallisen takia luoda tilanne, joka satavarmasti houkuttelisi tänne kymmenkertaisen määrän itäeurooppalaisia romaneita. Heidän aiheuttamansa ongelmat ja ihmisten inho heitä kohtaan nimittäin kasvaisivat samassa suhteessa.

Ymmärrän että kovin yksioikoisesti ajatteleville nämä ovat ärsyttäviä asioita, mutta olemme tosiaan, länsimaana ja sivistysvaltiona, omaksuneet tiettyjä rajoja toiminnallemme. Jos luopuisimme näistä rajoituksista, länsi ottaisi ja uppoaisi. Tulisi ihan samanlaiseksi Kiinaksi ja Valko-Venäjäksi kuin täällä (lähes) kaikki muut ovat. Sitä emme halua.

Tällainen pelleily ei olisi tullut kuuloonkaan viime vuosisadan ensimmäisellä puoliskolla, joten ilmeisesti olemme uponneet jo ja muuttuneet diktatuuriksi. Se, että valtio ei hyväksy syvästi rikollisten elementtien läpilyömien kansanryhmien laitonta maassaoleskelua, mistä ei ole sille itselleen niin minkäänlaista hyötyä, eikä houkuttele heitä lisää avokätisille etuisuuksilla, ei ole kuitenkaan minkäänlaisessa ristiriidassa demokratian tai sivistyksen kanssa. Sitä kutsutaan ihan vain yksinkertaisesti lain ja kansan tahdon kunnioittamiseksi.

[Roope2]

Esimerkki: Romaanilapsen koulu Länsimäessä Kiljusen kotopuolessa. Tänäyönä yöpymisauto Vantaalla, poliisit ajavat sen huomiseksi Kaisaniemen puistoon, seuraava yö vietetään Rajasaaressa ja sitä seuraava Hesperian puistossa jne. Oppilaalle systeemi kuin rikkinäinen junan vessa.

[MoonShine]

Nyt kun vaalipöly alkaa jossain vaiheessa laskemaan, niin vaikkapa kimmo kiljusen kannattaisi istua alas ja miettiä syitä, MIKSI lensi Eduskuntatalosta.
Iso Tuuli on jo kääntynyt humanitääristä maahanmuuttoa vastaan ja Suomen kansa ymmärtää, ettemme voi täällä elättää kaikkia halukkaita .