Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)

[guest15586]

Itse kannatan kehitysavun muuttamistasiten, että se käytetään saastuttavien tehtaiden muuttamista ympäristöystävillisiksi maissa kuten intia, kiina yms. ja etenkin toimiin (mitä ikinä ne voisikaan olla), joilla saadaan hillittyä väestönkasvua.  Tämä on todellista ympäristönsuojelua. Ei sähköautot Suomessa.

[Vaniljaihminen]

Itse kannatan kehitysavun muuttamistasiten, että se käytetään saastuttavien tehtaiden muuttamista ympäristöystävillisiksi maissa kuten intia, kiina yms. ja etenkin toimiin (mitä ikinä ne voisikaan olla), joilla saadaan hillittyä väestönkasvua.  Tämä on todellista ympäristönsuojelua. Ei sähköautot Suomessa.

Miljardiväestöisten Intian ja Kiinan tehtaiden muuntaminen ympäristöystävälliseksi tuskin hoituu jollain pateettisilla kehitysapuprosenteilla, varsinkin kun noissa maissa se väestönkasvu ei ole niinkään se ongelma eivätkä ne edes mitään köyhiä maita edes ole. Kummallakin on jos jonkilaista avaruusteknologiaakin. Sikäli kyllä kannatan kuitenkin kaiken kehitysavun siirtämistä Kiinaan ja Intiaan, sillä siellä on olemassa olevaa teollisuutta ja Afrikan väestönkasvu parhaiten loppuneekin kun sinne ei mitään enää annettaisi.

[BarkAtTheMoon]

Olen aiemmin monesti todennut ja totean taas että tämä käsittämätön kusetus on kaikille maailman kusipäille täydellinen mahdollisuus kusettaa ihmiskuntaa ja kerätä kaikki rahat pois, toki myös ottaa totaalinen valta haltuun joka tässä se perimmäinen idea onkin.

Kokonaisen planeetan vedättämiseen tarvitaan siis yllättävän vähän, vain bs konsensus tiedemiehiltä jota konsensusta ei ollutkaan ja tieteellinen pohja kusetukselle ei myöskään ole totta mutta media auttaa, joskin niin pitkään kusetus toimii kun on kusetettavia, ja yllätys yllätys naivit länsimaalaiset ovat vähenemään päin. Superhuijaus tämä on ei mitään muuta

[guest15586]

Itse kannatan kehitysavun muuttamistasiten, että se käytetään saastuttavien tehtaiden muuttamista ympäristöystävillisiksi maissa kuten intia, kiina yms. ja etenkin toimiin (mitä ikinä ne voisikaan olla), joilla saadaan hillittyä väestönkasvua.  Tämä on todellista ympäristönsuojelua. Ei sähköautot Suomessa.

Miljardiväestöisten Intian ja Kiinan tehtaiden muuntaminen ympäristöystävälliseksi tuskin hoituu jollain pateettisilla kehitysapuprosenteilla, varsinkin kun noissa maissa se väestönkasvu ei ole niinkään se ongelma eivätkä ne edes mitään köyhiä maita edes ole. Kummallakin on jos jonkilaista avaruusteknologiaakin. Sikäli kyllä kannatan kuitenkin kaiken kehitysavun siirtämistä Kiinaan ja Intiaan, sillä siellä on olemassa olevaa teollisuutta ja Afrikan väestönkasvu parhaiten loppuneekin kun sinne ei mitään enää annettaisi.

Ei toki, mutta mainittu kehitysapu olisi noin aito ympäristöteko Suomessa tehtävään puuhasteluun verrattuna. Ja huomattavasti halvemmalla.

[akez]

Iltasanomat tänään. Enpä ihmettele enää, että henkisesti häilyvät ja muut herkät yksilöt voivat ahdistua, koska sitä lietsotaan valtakunnanmediassa. Tämä ei ole terve ilmiö. Säät ovat olleet kaiken lisäksi ihan suomalaisen normikelin mukaisia. Hävetkää te tyhjäntoimittajat. Liekö hallituksen puututtava asiaan yleisen edun vuoksi, ennen kuin tasapainottomat henkilöt ahdistuvat kohtalokkaalla tavalla? Kaikki kun eivät vielä ymmärrä täysin mitä roskaa nuo julkaisut suoltavat.

Raju käänne odottaa alkuviikolla Suomen säässä: Lämpötilat romahtavat paikoin

Maanantaina lämpötila voi pudota jopa kymmeneen asteeseen osassa Suomea.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006186305.html

Matkustajilla karut oltavat: Hirmuhelle hajotti IC-junan veturin – ilmastointi petti ja vessat poissa käytöstä

Matkustajat joutuivat kärsimään tukalista oloista, sillä sekä vessat että ilmastointi olivat osan matkaa poissa käytöstä molemmissa junissa.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006186186.html

[Nuiva kansalainen]

Tästä median lietsomasta ilmastopaniikista tulee kyllä vahvasti mieleen se South Parkin jakso. Edelleen kyllä hyvin ajankohtainen.

Näkyy olevan netissäkin ihan virallisesti katsottavissa
https://www.southparkstudios.nu/full-episodes/s09e08-two-days-before-the-day-after-tomorrow

[Huppupelikaani]

Tästä lietsomisesta oli taas esimerkki eilisissä mtv:n seiskan uutisissa. Alareunan uutispalkissa näkyi toistuvasti otsikko kuinka Grönlannin suuntaan siirtyvän helleaallon takia mannerjäätikön sulamista pelätään.

Kun tästä maailmanlopusta sitten uutisissa kerrottiin, selvisi, että pelätään jäätikön sulavan pienimmilleen. Tarkoituksellisen epämääräistä, kun vihreän saaren historiaa ajattelee. Uutisessa kerrottiin myös ahdistusta vahvistavat taikasanat "maailman ilmatieteen järjestö" (?) ja "YK:n alainen järjestö", jotta muutama ilmastoahdistunut saadaan varmasti romahtamaan. Kiireisimmät veti tietysti ranteet auki jo otsikosta, niin kuin oli tarkoituskin...

https://www.mtv.fi/sarja/seitseman-uutiset-33001008002/perjantai-26-7-klo-1900-1110685
(N. 9:30 alkaen)

[HDRisto]

Kaikki ilmastoahdistuneet IC-junamatkustajat tutustumaan kesäisen Intian raideliikenteeseen.
Ja talviliikenteestä voi ottaa oppia Kanadasta ja Venäjältä. Jaa, kolme metriä lunta, merde no problémé / nje problema.

[Sibis]

Media kertoo, että vesien pinta nousee ja nousee kaiken aikaa koska napajäätiköt sulavat.

Viime yö oli varsin hikinen koska kuumuus joten oli aikaa fundeerata miten omalta osaltani voisin vaikuttaa mökkirannan veden nousuun.

Nostan venheeni aina kuiville jottei uppouma nosta veden pintaa!

Hieman torkahdettuani heräsi ajatus, että mitäs jos koko globaali laivakalusto tankkerit, konttilaivat, risteilijät ym komennettaisi kuivalle maalle. Noissahan on valtavat uppoumat!

Eipä tarttis enää puhua merien pinnan nousuista, eihän? 

[Huppupelikaani]

https://crudata.uea.ac.uk/cru/data/temperature/HadCRUT4-gl.dat
Anomalia oli 0.709 C kesäkuussa, eli 0.2 C yli 2000 - 2014 keskiarvon.

Muistaakseni aikaisemmat anomaliat löytyy tästä ketjusta, joten lainaan Ajattelija2008:n viestin tänne greta-ketjusta, niin löytyy helpommin. Ja kiitokset datan keräämisestä/julkaisemisesta!

[ämpee]

YLE:n mukaan ennätykse paukkuvat !!1!

Helsingin Kaisaniemessä tehtiin kaikkien aikojen lämpöennätys – edellinen 74 vuoden takaa

Ilmastonmuutos ei todellakaan ole pitänyt kiirettä jos 74 vuotta vanha ennätys paukkuu hajalle vasta nyt, kun meillä kaiken aikaa on ollut itse itseään lietsova ja kaiken aikaa kiihtyvä ilmastonmuutos meneillään jonka vieläpä piti vaikuttaa eniten korkeilla leveysasteilla missä sattumoisin asumme.

175 vuotta toimineella asemalla mitattiin 31,8 astetta.

Edellinen ennätys 31,6 astetta on vuoden 1945 heinäkuulta.

Kyseessä lienee ilmastokatastrofi sillä uusi ennätys on peräti 0,2 astetta celsiusta korkeampi kuin se 74 vuotta vanha edellinen.
Miten Kaisaniemen kasvitieteellinen puutarha ehtii sopeutua näin äkkinäiseen ilmastonmuutokseen, siinä on visainen kysymys.

– Kyllä tämä jostain kertoo, jos Suomen pisimpään toimineella säähavaintoasemalla menee lämpöennätys rikki. Toki havaintoaseman ympäristö on muuttunut vuosien aikana, mutta ei ole sattumaa, että Euroopassa on rikottu tänä kesänä useiden maiden lämpöennätyksiä, jotka johtuvat ilmastonmuutoksesta, sanoo Ylen meteorologi Toni Hellinen.

Niin että kun €Uroopassa on rikottu ennätyksiä se havaintoaseman ympäristön muuttuminen vuosien aikana on tekijä joka näkyy silmissä mutta joka ilmeisesti ei näy mittarissa ??

Ehkä voimme ottaa hyyyvin rauhallisesti tämän ilmastonmuutoksen kanssa, vaikka jo 74 vuoden kuluttua tulisi uusi ennätys jopa 0,2 asteen voimalla.

[Jäkättäjä]

Onko mittalaite sama ennätysmittauksissa ja mikä on virhemarginaali?

[RiP]

Onko mittalaite sama ennätysmittauksissa ja mikä on virhemarginaali?

Tosiaankin, 0,83 astetta 130 vuodessa, väitetään globaalin ilmaston lämmenneen. 

Vastaus. Mittarit ovat vaihtuneet useasti, myös mittaustapa ja mittausetäisyys ovat vaihtuneet, siis virhemarginaali plus miinus  kaksi astetta.

[RiP]

Kyllä mielikuvitusta joutuu käyttämään jotta heinäkuun 1900-2018 välillä näkee lämpenemistä. 
https://ilmatieteenlaitos.fi/heinakuu

[Kremppamestari]

Kaisaniemessä ennätys parani lopulta 1,6 astetta ja se on kyllä aika paljon.

Toki havaintoaseman ympäristön muutos selittänee ainakin osan siitä.

[Jepulis]

Iltasanomat tänään. Enpä ihmettele enää, että henkisesti häilyvät ja muut herkät yksilöt voivat ahdistua, koska sitä lietsotaan valtakunnanmediassa. Tämä ei ole terve ilmiö. Säät ovat olleet kaiken lisäksi ihan suomalaisen normikelin mukaisia. Hävetkää te tyhjäntoimittajat. Liekö hallituksen puututtava asiaan yleisen edun vuoksi, ennen kuin tasapainottomat henkilöt ahdistuvat kohtalokkaalla tavalla? Kaikki kun eivät vielä ymmärrä täysin mitä roskaa nuo julkaisut suoltavat.

...

Matkustajilla karut oltavat: Hirmuhelle hajotti IC-junan veturin – ilmastointi petti ja vessat poissa käytöstä

Matkustajat joutuivat kärsimään tukalista oloista, sillä sekä vessat että ilmastointi olivat osan matkaa poissa käytöstä molemmissa junissa.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006186186.html

Minkä tahansa ikävän asian saa ilmastokriisin syyksi pienellä miettimisellä. Maailma on lisäksi ihan täynnä ikäviä asioita. Aina jossain joku laiva joutuu myrskyyn. Siitä otsikko: Alukset ilmastokriisissä, alaotsikkona Viime kuussa jo kaksi haaksirikkoa - ääriilmiöt vaarantaa laivaliikenteen!

Mutta ihmiset tosiaan menee retkuun tässä vyörytyksessä.

Vähän aikaa sitten törmäsin täysin vauhkoontuneeseen täti-ihmiseen netissä, joka piti suurta hälyä siitä polttavasta ongelmasta, että Britannian edustan pienet saaret peittyy veteen ensimmäisten joukossa kun vedenpinta nousee. Hän vaahtosi suurinpiirtein siihen malliin, että mietin luuleeko hän jonkun ehkä jo hukkuvan siellä ylihuomenna. Huomautin, että ongelma toki olisi saarelaiselle varmasti iso katastrofi sattuessaan mutta sadat  tuhannet ihmiset on Suomessakin joutuneet muuttamaan omien olosuhteidensa, kuten maanviljelyn tultua mahdottomaksi tai kannattomattomaksi, eikä heistä monikaan kuollut siihen. Jopa veden alle on patojen yhteydessä jäänyt taloja. Vedenpinnan nousu "ilmastosyistä" taas ei olisi muutaman minuutin juttu vaan vuosikymmenien. Saaristoissa kautta maailman on tapahtunut samaa elinolojen muuttumista tuhansia vuosia, briteillä on siitä näyttönä satoja raunioita pitkin saaristojaan. Ei yksi muuton juurisyy ole toista dramaattisempi. Ja kun noilla saarilla vedenpinnan vuorokausivaihtelu on suuruusluokkaa 5 metriä, niin kai kymmenien vuosien aikataululla ilmaston uhri onnistuu muuttamaan edes hengissä sieltä. Hällä on valmiiksi venekin rannassa. Mutta lisäksi tällä jo 5 metrin vaihteluun päivässä tottuneella lienee muutenkin joitain meidän tuntemattomia valmiuksia keksiä mitä seuraavalle 0,5 metrin nousulle tehdään. Vähän kuten meillä lumia lapioidaan kuitenkin ja eletään, vaikka lunta tulisikin metrin sijasta 1,5 metriä.

Ensi talvena: Ääriilmiöt lisääntyvät, ennätyspakkanen tulossa!

[pyrokatti]

Onko mittalaite sama ennätysmittauksissa ja mikä on virhemarginaali?

Ohessa Ilmatieteen laitoksen käsitys asiasta:

Ilmatieteen laitoksen säähavaintojen historia alkaa ensimmäisistä Helsingin Kaisaniemessä tehdyistä säähavainnoista. Vanhoja säähavaintoja on digitoitu paperisista havaintolomakkeista tai vuosikirjoista jo useamman vuosikymmen ajan. Digitoitavaa havaintomateriaalia on paljon ja itse työ on hyvin hidasta, joten kaikkia Ilmatieteen laitoksen säähavaintoja ei ole vielä tällä hetkellä saatavilla digitaalisessa muodossa.

Säähavainnot tehtiin tuolloin manuaalisesti ja ne merkittiin havaintolomakkeisiin tai -vihkoihin sekä rekisteröivien havaintolaitteiden osalta havaintoliuskoille. Mittaukset eivät ole suoraan vertailukelpoisia uudemmilla menetelmillä tehtyjen mittausten kanssa.  Esimerkiksi käytetyt instrumentit, havainto-ohjeet ja havaintoajat ovet muuttuneet vuosikymmenten aikana.

Kaisaniemi ja Sodankylä ovat ainoat asemat joilta kaikki havainnot ovat saatavilla digitaalisesti. Resurssit eivät ole riittäneet muiden asemien tulosten digitoimiseen kuin 1.1.1959 lähtien. Liekö osasyynä resurssien puutteeseen se että aikaisemmat tulokset eivät välttämättä ole poliittisesti korrekteja?

[RiP]

Kaisaniemessä ennätys parani lopulta 1,6 astetta ja se on kyllä aika paljon.

Toki havaintoaseman ympäristön muutos selittänee ainakin osan siitä.

Eli, mahtuu virhemarginaaliin.

Liitteenä mittalaitteita 1800-luvun lopulta Suomen Tiedeseuran Meteorologillinen Päälaitokselta (nykyinen Ilmatieteen laitos). 

[mannym]

Kysellessä ilmatieteenlaitokselta ei kerrottu koska digitointi on aloitettu. Arvelin aiemmin että 1980 luvulla. Joka tekisi pyöreästi 30 vuotta.

Laskin aiemmin että yksittäisen datanikkarin palkkaaminen moisen digitoinnin suorittamiseen ei ole suuri sijoitis ilmatieteenlaitoksen budjetissa.

Ja datanikkari kuin datanikkari varmasti digitoisi käsinkin koneelle kaikkien havaintoasemien lukemat reilussa 30 vuodessa. Kun ajattelee että se tekee 700 lukemaa per havaintoasema per vuosi, niin se on edelleen vain tahdosta kiinni se digitointi.

[takalaiton]

Ihmiskunta alkaa tänä vuonna ylikuluttaa maapallon luonnonvaroja ennätysaikaisin

Maailman ylikulutuspäivä on tänään.
...
Suomalaisten maapallo kestää vain kolmisen kuukautta

Suomalaiset kuluttivat osansa maapallon luonnonvaroista jo huhtikuun alussa. Tuolloin WWF kertoi, että jos kaikki maailman ihmiset kuluttaisivat kuten suomalaiset, tarvittaisiin 3,8 maapalloa.

– Nykyinen ylikulutuksemme on luonnon kannalta täysin kestämätöntä, sillä suomalaiset elävät koko loppuvuoden velaksi luonnolta. Suomalaisen ylikulutuksen vaikutukset näkyvät erityisesti kehittyvissä maissa, jossa luonnon monimuotoisuus köyhtyy hälyttävää tahtia, WWF Suomen pääsihteeri Liisa Rohweder sanoi tiedotteessa huhtikuussa.

Suomalaisten ylikulutuspäivä lasketaan vuosittain YK:n tuoreimmista tilastoista.
[...]
https://yle.fi/uutiset/3-10897214

Tyypillinen uutinen nykyään, oli sitten kysymys ilmastonmuutoksesta tai luonnonvaroista: Suomi on suurin syyllinen. Maapallon hillitöntä väestönkasvua tärkeimpänä syynä ei jälleen kerran mainita sanallakaan.

Suomalaisten ylikulutuspäivän laskeminen kertolaskulla (kulutus per asukas Suomessa * maapallon väestö) on halpahintaista propagandaa, missä kehitysmaiden väestönkasvu luetaan Suomen syyksi. Jos Suomi leikkaa kulutustaan asukasta kohden 10 prosenttia ja samalla maapallon väestö kasvaa 15 prosenttia, Suomen ylikulutuspäivä aikaistuu. Tässähän ei ole mitään järkeä, mutta hyviä otsikoita siitä kyllä saa.

Vastaava laskutoimitus pinta-alalla (kulutus per neliökilometri Suomessa * maapallon maapinta-ala) antaa aivan toisen kuvan, missä Suomi on esikuva koko muulle maailmalle. Tätä mallia ei tietysti voi käyttää, koska se tuo kiusallisen selvästi esiin väestönkasvun seuraukset.

[newspeak]

^ Kuvateksti: "Muovipaaleja Riihimäen muovijalostamolla. Raaka-aineista ainoastaan yhdeksän prosenttia käytetään uudelleen tai kierrätetään."

Itse uutisesta: "Ympäristöministeriön tiedotteessa yhdeksi ratkaisuksi nostetaan kiertotalous. Ministeriön mukaan raaka-aineita kulutetaan maailmanlaajuisesti noin 80 miljardia tonnia vuodessa.

Näistä ainoastaan yhdeksän prosenttia käytetään uudelleen tai kierrätetään. Kiertotalous tähtää tuotteiden käyttöiän pidentämiseen sekä luonnonvarojen liikakäyttöä vähentävien palveluiden ja ratkaisujen edistämiseen, ministeriö linjaa."

Miksi Yle valehtelee Riihimäen muovijalostamon toiminnasta?

[ämpee]

Kysellessä ilmatieteenlaitokselta ei kerrottu koska digitointi on aloitettu. Arvelin aiemmin että 1980 luvulla. Joka tekisi pyöreästi 30 vuotta.

Laskin aiemmin että yksittäisen datanikkarin palkkaaminen moisen digitoinnin suorittamiseen ei ole suuri sijoitis ilmatieteenlaitoksen budjetissa.

Ja datanikkari kuin datanikkari varmasti digitoisi käsinkin koneelle kaikkien havaintoasemien lukemat reilussa 30 vuodessa. Kun ajattelee että se tekee 700 lukemaa per havaintoasema per vuosi, niin se on edelleen vain tahdosta kiinni se digitointi.

Pyöreät 30 vuotta on pyöreät 6600 työpäivää, ja pyöreällä 7 tunnin päivällä se on 46.200 tuntia, joka tarkoittaa, että kun otetaan yksi mittaus tunnissa käsittelyyn, tulee tuona aikana laitettua digitaaliseen muotoon 66 vuoden mittaustulokset yhdelta mittauspaikalta.
Kamalaa hiillostamista tietenkin, mutta ehkä työvoimaa lisäämällä saataisiin asema kerrallaan digitoitua 60:n vuoden aikana kukin.

Ihmetyttää minkälaisilla ponnistuksilla on onnistuttu tähän menessä digitoimaan nuo kaksi mittauspistettä jotka on jo saatavilla.
Jonkinlainen stahanovilaisuuden mitali pitäisi myöntää jollekkin työryhmälle tai yhteisölle.

[ämpee]

Kaisaniemessä ennätys parani lopulta 1,6 astetta ja se on kyllä aika paljon.

Toki havaintoaseman ympäristön muutos selittänee ainakin osan siitä.

Laitappa linkkiä tuohon ennätykseen, media on asiasta arveluttavan hiljainen.

Edit: Löysin itsekkin.
https://ilmatieteenlaitos.fi/suomen-havainnot
https://yle.fi/uutiset/3-10896129
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/286509-meteorologit-tanaan-ollut-historiallinen-paiva

Entäs ne edelliset päivät sen 74 vuoden aikana ennen tätä historiallista päivää ?
Ne taisivat vain olla säätä mutta historiallinen päivä on ilmastoa.

[Huppupelikaani]

Ylikulutusuutisista järkyttymisen jälkeen kannattaa palata maanpinnalle vaikka tätä karttaa silmäilemällä:
http://data.footprintnetwork.org/?fbclid=IwAR0oOBj1Gn8DyG2ZCJFg6f7Gqn8Cn9SAYH0SDphkluaHGYr4QqnASvpMsX0#/

[toumasho]

Kaisaniemessä ennätys parani lopulta 1,6 astetta ja se on kyllä aika paljon.
Toki havaintoaseman ympäristön muutos selittänee ainakin osan siitä.

Eli, mahtuu virhemarginaaliin.

En usko, että mahtuu virhemarginaaliin. Celciusasteiden mittaaminen on yksinkertaista puuhaa ja mittarit, mitkä olivat 1945 käytössä edellistä lämpöennätystä mitattaessa, ovat varmasti olleet jo 0.1C tarkkuudessa. Ne kun eivät ole mitään kuumemittarin kokoisia pikku tikkuja, mitä sääasemilla käytetään. Iso mittari tarkoittaa suurehkoa tarkkuutta, jolloin ne asteen kymmenykset, ellei jopa sadasosat, voidaan mitata tarkasti.

Muutkaan elämänkoululais-tason perustelut tässä ketjussa ilmastonmuutosta vastaan eivät saa minua vakuuttuneeksi. Itsellä on ikää jo sen verran, että huomaan selkeästi muutoksen. 70-, 80- ja 90-lukujen helteet eivät olleet tälläisiä, joissa lämpötila raketoi kolmeenkymppiin päivässä liki koko maan laajuudelta ja pysyy siellä päiviä tai jopa viikkoja. Jos kesässä päästiin edes kerran kolmeenkymppiin edes jossain kohtaa Suomea, niin huh hellettä!

Mikä muu kuin CO2-tason nousu voi selittää tämän? Omasta mielestäni ilman puhtaus. Olemme viimeiset kolmekymmentä vuotta puhdistaneet niin autojen kuin polttovoimalaitosten ja teollisuuden hiukkaspäästöjä pois. Ilmakehä on todennäköisesti puhtaampi kuin koskaan aiemmin teollisen vallankumouksen jälkeen. Tämä on mielestäni se komponentti koko yhtälössä, joka selittää tämän käsittämättömältä tuntuvan lämpötilojen nousun nopeasti yli kolmenkymmenen asteen lämpöihin. Ilmakehä päästää auringon säteilyn läpi paremmin kuin koskaan.

Ratkaisu ei ole 2-tahti Wartburgien hankkiminen kaikille ja siirtyminen pelkkään hiilenpolttoon niin, että joka piipusta tupruaa mustaa savua taivaalle. Mikäli trendi jatkuu nykyisenä ja lopputulos on satojen menetys nykyisillä ruoantuotannon ydinalueilla niin vaihtoehtoja ei ole kuin yksi: Aerosolien levitys ilmakehään, että auringon säteilytehoa saadaan suitsittua koko planeetan laajuudella. Mikään "vähennä tuota, lisää tätä" -keino energiantuotannossa tai liikenteessä, saatika sitten yleisessä elämisessä, ei tee muutoksia riittävällä nopeudella.

Vitsit ovat vähissä myös Suomessa, koska näyttää vahvasti siltä, että me olemme kuivumassa. Mikäli sadetta ei tule entiseen malliin, vaan harvakseltaan ja hyökyaaltoina, niin meillä on myös ajolähtötilanne käsillä. Suomen järvissä ei ole rajattomasti vettä eikä sitä saada pelloille noin vaan. Vaikka saataisiin, niin lopputulos voi olla se, että moni järvi tuhoutuu, koska loppukesästä siellä ei ole enää vettä. Varmasti hiton kivaa olla mökkiläinen, kun jäljellä on vain haiseva kurainen lätäkkö, tai rantaviiva on paennut satoja metrejä.

Tulevaisuus on insinöörien, koska kenelläkään muulla ei ole mitään arvoa tulevien ongelmien ratkomisessa. Toki Cheerleader-hommiin käyvät kaikki, kolminkertainen Hurraa-huuto tulevaisuuden insinööreille jo nyt!

[ämpee]

Vitsit ovat vähissä myös Suomessa, koska näyttää vahvasti siltä, että me olemme kuivumassa. Mikäli sadetta ei tule entiseen malliin, vaan harvakseltaan ja hyökyaaltoina, niin meillä on myös ajolähtötilanne käsillä.

Kun muistaa väitetysti 70, 80 ja 90 luvut, niin onko liikaa vaadittu muistaa viisi (5) viimeistä vuotta ?
https://ilmatieteenlaitos.fi/vuositilastot

Viime vuosi oli kuiva, kuten tämäkin, mutta kolmena edellisenä ainakin maanviljelijät tuskailivat liian veden kanssa ja osa sadosta jäi korjaamatta sen takia.

[toumasho]

Kun muistaa väitetysti 70, 80 ja 90 luvut, niin onko liikaa vaadittu muistaa viisi (5) viimeistä vuotta ?
https://ilmatieteenlaitos.fi/vuositilastot

Viime vuosi oli kuiva, kuten tämäkin, mutta kolmena edellisenä ainakin maanviljelijät tuskailivat liian veden kanssa ja osa sadosta jäi korjaamatta sen takia.

Kun muistaa väitetysti viimeiset viisi vuotta, niin varmaan muistaa senkin, että se vesi tuli hyökyaaltoina, kuten mainitsin aiemmassa viestissä. Ei ole sekään ihan normaalia, että saadaan viikossa (tai päivässä!) muutaman kuukauden sademäärä. Mutta olemme siis selkeästi yhtä mieltä siitä, että sään ääri-ilmiöt lisääntyvät, eikä henkilökohtaisella tasolla tehdyt kulutus yms. valinnat vaikuta asiaan millään tavalla.

Jos lämpötilaa halutaan säädellä planeetan tasolla, niin on pakko ottaa järeät keinot käyttöön. Tämä johtuu suoraan siitä, että ongelman aiheuttamisessa ovat totaalisen järeät keinot olleet käytössä yli vuosisadan ajan. 30% vähennys EU:ssa ei muuta mitään, koska samaan aikaan Kiina ja Intia ovat lisänneet päästöjä 300% globaalilla tasolla.

Nyt kannattaisi oikeasti miettiä, että mikä on investointien hyötysuhde päästövähennyksissä verrattuna ilmakehän muokkaukseen aerosolien levityksellä. Veikkaan, että jälkimmäinen vaihtoehto voittaa. Etuna vieläpä se, että toisin kuin päästöissä aerosolien levitystä voidaan nopeasti säätää, jotta haluttu vaikutus saadaan aikaiseksi.

[Kremppamestari]

Mikä muu kuin CO2-tason nousu voi selittää tämän? Omasta mielestäni ilman puhtaus. Olemme viimeiset kolmekymmentä vuotta puhdistaneet niin autojen kuin polttovoimalaitosten ja teollisuuden hiukkaspäästöjä pois. Ilmakehä on todennäköisesti puhtaampi kuin koskaan aiemmin teollisen vallankumouksen jälkeen. Tämä on mielestäni se komponentti koko yhtälössä, joka selittää tämän käsittämättömältä tuntuvan lämpötilojen nousun nopeasti yli kolmenkymmenen asteen lämpöihin. Ilmakehä päästää auringon säteilyn läpi paremmin kuin koskaan.

Ratkaisu ei ole 2-tahti Wartburgien hankkiminen kaikille ja siirtyminen pelkkään hiilenpolttoon niin, että joka piipusta tupruaa mustaa savua taivaalle. Mikäli trendi jatkuu nykyisenä ja lopputulos on satojen menetys nykyisillä ruoantuotannon ydinalueilla niin vaihtoehtoja ei ole kuin yksi: Aerosolien levitys ilmakehään, että auringon säteilytehoa saadaan suitsittua koko planeetan laajuudella. Mikään "vähennä tuota, lisää tätä" -keino energiantuotannossa tai liikenteessä, saatika sitten yleisessä elämisessä, ei tee muutoksia riittävällä nopeudella.

Tämä. Ja se aerosolien levittämisen hinta on mitätön verrattuna päästöjen vähentämisen kustannuksiin.

[RiP]

Lainaus käyttäjältä RiP: " Eli, mahtuu virhemarginaaliin."

Lainaus käyttäjältä Kremppamestari: "Kaisaniemessä ennätys parani lopulta 1,6 astetta ja se on kyllä aika paljon. Toki havaintoaseman ympäristön muutos selittänee ainakin osan siitä."

Lainaus käyttäjältä toumasho: "En usko, että mahtuu virhemarginaaliin."

Niin, jos kyse on uskosta, jätän aiheen sillensä. Mutta jos kyse on mittavirheesta/virhemarginaalista voin kommentoida vähän.

Kaisaniemen "ennätys" voi hyvinkin olla 1800-luvulta sillä mittausmenetelmät olivat siihen aikaan erilaiset, kuten myös mittalaitteet. Esimerkiksi mittauskorkeus stadandarsioitiin vasta 1950 ja sen jälkeen on käytettu WMO:n (World
Meteorological Organization) mm. kahden metrin mittauskorkeutta.

Eli, mahtuu virhemarginaaliin. Toisaalta, yksittäisten päivien lämpötilat eivät ole tae menneestä eikä tulevasta lämpötilasta. 

[writer]

Kaisaniemessä ennätys parani lopulta 1,6 astetta ja se on kyllä aika paljon.
Toki havaintoaseman ympäristön muutos selittänee ainakin osan siitä.

Eli, mahtuu virhemarginaaliin.

En usko, että mahtuu virhemarginaaliin. Celciusasteiden mittaaminen on yksinkertaista puuhaa ja mittarit, mitkä olivat 1945 käytössä edellistä lämpöennätystä mitattaessa, ovat varmasti olleet jo 0.1C tarkkuudessa. Ne kun eivät ole mitään kuumemittarin kokoisia pikku tikkuja, mitä sääasemilla käytetään. Iso mittari tarkoittaa suurehkoa tarkkuutta, jolloin ne asteen kymmenykset, ellei jopa sadasosat, voidaan mitata tarkasti.

Muutkaan elämänkoululais-tason perustelut tässä ketjussa ilmastonmuutosta vastaan eivät saa minua vakuuttuneeksi. Itsellä on ikää jo sen verran, että huomaan selkeästi muutoksen. 70-, 80- ja 90-lukujen helteet eivät olleet tälläisiä, joissa lämpötila raketoi kolmeenkymppiin päivässä liki koko maan laajuudelta ja pysyy siellä päiviä tai jopa viikkoja. Jos kesässä päästiin edes kerran kolmeenkymppiin edes jossain kohtaa Suomea, niin huh hellettä!

Mikä muu kuin CO2-tason nousu voi selittää tämän? Omasta mielestäni ilman puhtaus. Olemme viimeiset kolmekymmentä vuotta puhdistaneet niin autojen kuin polttovoimalaitosten ja teollisuuden hiukkaspäästöjä pois. Ilmakehä on todennäköisesti puhtaampi kuin koskaan aiemmin teollisen vallankumouksen jälkeen. Tämä on mielestäni se komponentti koko yhtälössä, joka selittää tämän käsittämättömältä tuntuvan lämpötilojen nousun nopeasti yli kolmenkymmenen asteen lämpöihin. Ilmakehä päästää auringon säteilyn läpi paremmin kuin koskaan.

Ratkaisu ei ole 2-tahti Wartburgien hankkiminen kaikille ja siirtyminen pelkkään hiilenpolttoon niin, että joka piipusta tupruaa mustaa savua taivaalle. Mikäli trendi jatkuu nykyisenä ja lopputulos on satojen menetys nykyisillä ruoantuotannon ydinalueilla niin vaihtoehtoja ei ole kuin yksi: Aerosolien levitys ilmakehään, että auringon säteilytehoa saadaan suitsittua koko planeetan laajuudella. Mikään "vähennä tuota, lisää tätä" -keino energiantuotannossa tai liikenteessä, saatika sitten yleisessä elämisessä, ei tee muutoksia riittävällä nopeudella.

Vitsit ovat vähissä myös Suomessa, koska näyttää vahvasti siltä, että me olemme kuivumassa. Mikäli sadetta ei tule entiseen malliin, vaan harvakseltaan ja hyökyaaltoina, niin meillä on myös ajolähtötilanne käsillä. Suomen järvissä ei ole rajattomasti vettä eikä sitä saada pelloille noin vaan. Vaikka saataisiin, niin lopputulos voi olla se, että moni järvi tuhoutuu, koska loppukesästä siellä ei ole enää vettä. Varmasti hiton kivaa olla mökkiläinen, kun jäljellä on vain haiseva kurainen lätäkkö, tai rantaviiva on paennut satoja metrejä.

Tulevaisuus on insinöörien, koska kenelläkään muulla ei ole mitään arvoa tulevien ongelmien ratkomisessa. Toki Cheerleader-hommiin käyvät kaikki, kolminkertainen Hurraa-huuto tulevaisuuden insinööreille jo nyt!

Toi aerosolien levitys ilmakehään on pähkähullu ajatus joka sekoittaisi/tuhoaisi ilmaston ja Wartburgejakaan ei tarvitse alkaa käyttämään tyhjäkäynnillä pihassa.

Sinulla on perspektiiviharha eli mietit omaa elämääsi ja sen aikaisia säitä kun ilmasto taas vaihtelee vuosikymmenien ja vuosisatojen sykleissä riippuen auringosta ja ilmastosta.

Sateita ja myrskyjä on riittänyt: 1970-luvulla satoi viikkokausia.

Sääkirja käy läpi talvisodan pakkaset, myös niin sanotut politiikan yöpakkaset, ja 1930-luvun helteet.

- 30-luku oli kaiken kaikkiaan hyvin lämmin. Oli lämmin heinäkuu ja helteinen juhannus. Itse asiassa 30-luvulla alettiin jo pohtia, että onko ilmasto muuttumassa, tietokirjailija selvittää.

https://yle.fi/uutiset/3-5570830

Nyt sekä sateita että helteitä käytetään perusteena/todisteena siitä että ilmastonmuutos aiheuttaa kaiken ja jatkuvan mediatoiston myötä ihmiset alkavat höpönlöpöt uskoa.

Nykyiset helteet eivät ole mikään todiste ihmisen aiheuttamasta ilmastonmuutoksesta kuten eivät olisi viikkokausien sateetkaan.

Ilmasto on ilmasto.
Ilmastonmuutosta ei olisi vain jos ei olisi ilmastoa ollenkaan.