News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)

Started by Kaptah, 21.12.2008, 22:01:36

Previous topic - Next topic

migri

Kiinassa samaan aikaan, jonka energiankulutuksella on oikeasti jotain merkitystä globaalissa mittakaavassa Suomen promillen sijaan (jos sitäkään)...

China goes all-in on home grown tech in push for nuclear dominance

SHANGHAI (Reuters) - China plans to gamble on the bulk deployment of its untested "Hualong One" nuclear reactor, squeezing out foreign designs, as it resumes a long-delayed nuclear program aimed at meeting its clean energy goals, government and industry officials said.
China, the world's biggest energy consumer, was once seen as a "shop window" for big nuclear developers to show off new technologies, with Beijing embarking on a program to build plants based on designs from France, the United States, Russia and Canada.

But after years of construction delays, overseas models such as Westinghouse's AP1000 and France's "Evolutionary Pressurised Reactor" (EPR) are now set to lose out in favor of new localized technologies, industry experts and officials said.

China signed a technology transfer deal with the United States in 2006 that put the AP1000 at the "core" of its atomic energy program. It also pledged to use advanced third-generation technology in its safety review after the 2011 Fukushima nuclear plant disaster.
INTERNATIONAL AMBITIONS

China's ambitions for the Hualong One extend overseas as well. The first foreign project using the reactor is under construction in Pakistan and the model is in the running for projects in Argentina and Britain.

"(Hualong One) is competitive," said Li Xiaoming, assistant general manager of the state-owned China National Nuclear Corporation (CNNC). "The technologies are now just about the same as those of the United States, France and Russia."

"This is the foundation that we will rely on for our future survival and our international competitiveness," Li said.
As Beijing gets ready to commission eight reactors a year in order to meet its 2030 clean energy and emissions targets, construction speed will be a crucial consideration, benefiting local developers.

https://www.reuters.com/article/us-china-nuclearpower-hualong/china-goes-all-in-on-home-grown-tech-in-push-for-nuclear-dominance-idUSKCN1RT0C0
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

ämpee

Quote from: migri on 18.04.2019, 11:46:14
Kiinassa samaan aikaan, jonka energiankulutuksella on oikeasti jotain merkitystä globaalissa mittakaavassa Suomen promillen sijaan (jos sitäkään)...

Boldaamani osa on mielenkiintoinen, sillä joidenkin arvioiden mukaan Suomen suhteellinen osuus maailman ihmisten tuottamasta hiilidioksidista oli aivan äsken 0,14%, mutta kun ottaa huomioon esimerkiksi vaikkapa Kiinan ilmastoponnistelut, niin en pitäisi yhtään ihmeellisenä vaikka Suomen suhteellinen osuus olisi jo nyt alle promillen.
Tekemättä yhtään mitään.

Tosiasia on ettemme pysty muuttamaan kokonaisuutta 0,001 osuudellamme millään tavalla, koska se on ainoa asia ja osuus mihin me voimme vaikuttaa.
Loput 0,999 osaa kokonaisuudesta on toisten käsissä, ja he tekevät päätökset joilla on vaikutusta, jos on vaikutusta ylipäätään.

Vielä kun muistetaan, että tuotantomme on puhtaampaa kuin missään muualla, niin ei ole mitään järkeä lähteä juoksemaan jotain kuvitteellista tavoitetta kohden ottamatta ensin selvää juoksevatko ne toiset, joilla asiaan on todellakin jotain merkitystä, edes samaan suuntaan.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Ajattelija2008

Laskin ylempänä, että suomalaisen päästö vuodessa on 5.3 tonnia CO2-ekvivalenttia vuodessa ja keskimääräisen maapallon asukkaan 5.9 tonnia.

Suomen osuus maapallon päästöstä on siis 0.64 promillea.

Tässä on mukana Suomen metsien kasvu. Suomi on vähentänyt päästöään 1990 jälkeen noin 47 %.

Suomi on yksi maailman parhaita maita päästöjen pienentämisessä ja suomalaisen päästö on alle maapallon keskiarvon. Nämä ovat faktat. Valemedia ja valehtelevat poliitikot sanovat muuta.

-PPT-

Lontoossa on ilmastofanaatikot saaneet koko suurkaupungin keskustan sekaisin mm häiritsemällä julkista liikennettä, mitä kovasti on ihmetelty kun ihmiset ovat tuloksena turvautuneet mm takseihin ja yksityisautoihin.

Tomatoface

Quote from: kivimies on 18.04.2019, 08:12:38
Vihreiden uusi kansanedustaja Atte Harjanne ei elä kuten opettaa.

--snap--


Eli sopii erinomaisesti Vihreään tekopyhään joukkoon :facepalm:. "Älkää tehkö niinkuin minä teen vaan niinkuin minä sanon!"
O tempora, o mores!

Jepulis

Quote from: ämpee on 18.04.2019, 12:13:33
...aivan äsken 0,14%, mutta kun ottaa huomioon esimerkiksi vaikkapa Kiinan ilmastoponnistelut, niin en pitäisi yhtään ihmeellisenä vaikka Suomen suhteellinen osuus olisi jo nyt alle promillen.
Lisäksi vertailuun voi lisätä senkin näkökulman, että muutoksen suunta on eri maissa erilainen. Suomessa päästötaso siis tulee laskemaan jokatapauksessa, Kiinassa ja Intiassa se tulee nousemaan kaikissa skenaarioissa.

Tätä voi verrata köyden vetoon käsittämättömän epäreilussa asetelmassa.

Kiinalla vetää 1000 vankkaa hiilikaivoksen työntekijää toiseen suuntaan, johon Suomella on laittaa vastaan 10 sinänsä kovakuntoista vihreää tehdastyöläistä. Kun Suomi kaksinkertaistaa ponnistukset, se ei kuitenkaan tarkoita, että Suomella olisi sitten 20 vetäjää vaan se tarkoittaa nimenomaan ponnistusten kaksinkertaistamista. Nyt Suomella on enää 5 työläistä Kiinan 1005 hiilenlapioijaa vastassa. Tulos on entistä pahempi vaikka kaksikertaa kovemmin yritetään.

Asetelma pitäisi olla, että molemmat maat vetäisi edes samaan suuntaan. Se on ainoa tapa onnistua. Kaikki muu on vihreää uususkontoa vailla järkeä.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Ludicrous

Pitää kyllä kiitellä perussuomalaisia heidän ilmastonmuutoslinjastaan. Aivoton soinilainen denialismi on taakse jätettyä aikaa ja sen sijaan mennään poliittinen kärki edellä. Uskoakseni viesti tavoittaa ne harvat, jotka sekä suostuvat kuuntelemaan, että ajattelemaan kuulemaansa. Muita ajatellen mitään on tuskin tehtävissä.

Muiden puolueiden lähtökohdat ovat pääosin väärin, mutta täytyy myöntää ajatuksen esimerkkinä toimimisesta saavan minun kannatukseni. Kun Kiinassa on 150 miljoonaa ja Intiassa 50 miljoonaa ihmistä meidän esimerkkimme mukaisesti ja he ovat sen lisäksi lähestymässä meidän ympäristönormejamme, voimme alkaa jo työstämään seuraavaa esimerkkiä.
On äärimmäisen epäkohteliasta olla oikeassa liian aikaisin.

HDRisto

Katsotaanpa milloin putoaa ensimmäinen lentsikka biopolttoaineen takia.
Griippeni kuulemma lentää vaikka pontikalla ja lamppuöljyllä (ruotsalaisen kollegan mukaan, ei kuitenkaan tieteellisesti / teknisesti todistettua faktaa / sällillä näytti iskiaskohtaus olevan tulossa 8)) mutta mites nykyiset matkustajakoneet?.

Luotsi

Quote from: Ajattelija2008 on 18.04.2019, 12:24:36
Laskin ylempänä, että suomalaisen päästö vuodessa on 5.3 tonnia CO2-ekvivalenttia vuodessa ja keskimääräisen maapallon asukkaan 5.9 tonnia.

Suomen osuus maapallon päästöstä on siis 0.64 promillea.

Tässä on mukana Suomen metsien kasvu. Suomi on vähentänyt päästöään 1990 jälkeen noin 47 %.

Suomi on yksi maailman parhaita maita päästöjen pienentämisessä ja suomalaisen päästö on alle maapallon keskiarvon. Nämä ovat faktat. Valemedia ja valehtelevat poliitikot sanovat muuta.

Miksi sekoitat matematiikan ja uskonnon? Does not match!
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

AcastusKolya

Quote from: HDRisto on 18.04.2019, 15:25:55
Katsotaanpa milloin putoaa ensimmäinen lentsikka biopolttoaineen takia.
Griippeni kuulemma lentää vaikka pontikalla ja lamppuöljyllä (ruotsalaisen kollegan mukaan, ei kuitenkaan tieteellisesti / teknisesti todistettua faktaa / sällillä näytti iskiaskohtaus olevan tulossa 8)) mutta mites nykyiset matkustajakoneet?.

Kaasuturbiini on monipolttoainemoottori. Kunhan polttoaine on sopivaa pumpattavuudeltaan, vähärikkistä (palotapahtumassa rikki muodostaa turbiinia syövyttäviä yhdisteitä) ja riittävän syttyvää, ei se tuota suihkumoottorille mitään ongelmaa.
Pesunkestävä militaristivaskisti.

Ajattelija2008

Quote from: Tomatoface on 18.04.2019, 12:43:35
Quote from: kivimies on 18.04.2019, 08:12:38
Vihreiden uusi kansanedustaja Atte Harjanne ei elä kuten opettaa.

--snap--


Eli sopii erinomaisesti Vihreään tekopyhään joukkoon :facepalm:. "Älkää tehkö niinkuin minä teen vaan niinkuin minä sanon!"

Atte Harjanne on sähkötekniikan DI, Aallon kauppakorkean tohtoriopiskelija ja Ilmatieteen laitoksen tutkija. Nyt hän pääsee korkeapalkkaiseen kansanedustajan toimeen. Hän tekee itselleen rahaa ilmastouskonnolla. Hänellä on taloudellinen intressi väittää, että ilmastonmuutos on haitallinen. En ylläty, että hän itse vähät välittää hiilijalanjäljestään.

Harjanne on vankka ydinvoiman kannattaja. Siltä teollisuudenalalta voi olla luvassa sponsorointia.

Quote
BBC:llä torstaina esitetty luonnontieteilijä David Attenborough'n tuore ilmastonmuutosdokumentti on ravistellut television katsojia Britanniassa. Suurimman surun on aiheuttanut kohtaus, jossa oranki näyttää käyvän epätoivoista taistelua elämästään palmuöljyn vuoksi tehtävien metsähakkuiden keskellä.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006078269.html
David Attenborough on toinen, jolla on taloudellinen intressi. Tämä selittää, miksi hän pari viikkoa sitten esitti IMF:n kokouksessa aivan poskettomia väitteitä.

AcastusKolya

David Attenboroughia olen pitänyt järkimiehenä, hän kun on aktiivisesti puhunut väestönkasvun pysäyttämisestä.
Pesunkestävä militaristivaskisti.

-PPT-

Lontoon ilmastoprotesteista moni on tehnyt huomion että protestoijat ovat lähes kaikki valkoisia. Vähemmistöjä ei tunnu koko teema kiinnostavan.

Taitaa vaan olla valkoisen ihmisen geneettinen erityispiirre olla alttiina itseinhoon perustuvaan fanaattisuiteen.

Luotsi

Quote from: AcastusKolya on 19.04.2019, 15:35:16
David Attenboroughia olen pitänyt järkimiehenä, hän kun on aktiivisesti puhunut väestönkasvun pysäyttämisestä.

Voi olla dementian pitkä käsi saavuttanut ukkelin, eikä järki enää juokse entiseen malliin - näin voisi arvata viimeaikaisista esiintymisistä. Se tylsyttää aikanaan myös monen terävän hommalaisen ajatuksen juoksun  :-\
Yo liittyen: hammaskaluston kunnossapito on oleellista.
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Ajattelija2008

Quote from: Luotsi
Voi olla dementian pitkä käsi saavuttanut ukkelin, eikä järki enää juokse entiseen malliin - näin voisi arvata viimeaikaisista esiintymisistä. Se tylsyttää aikanaan myös monen terävän hommalaisen ajatuksen juoksun  :-\
Yo liittyen: hammaskaluston kunnossapito on oleellista.

Emme tiedä, aiheuttaako dementia ientulehdusta vai ientulehdus dementiaa.

Alzheimerin potilaiden aivoista löytyy ienbakteereja. Niitä kuulemma pääsee verenkiertoon joka tapauksessa, oli ientulehdusta tai ei. Tutkijat eivät yleensä usko, että nämä bakteerit olisivat Alzheimerin aiheuttaja.

Alzheimerin tutkimukseen on pantu miljardeja euroja vuosikymmenten aikana, mutta hoitoa ei ole löytynyt.

Lalli IsoTalo

Quote from: Ajattelija2008 on 16.04.2019, 18:02:58
Suomen metsien puumäärä voi kasvaa vielä vaikka 100 vuotta.

Kasvata metsien, älä vaihtoväestön määrää! Siinä slogania tuleviin vaaliväittelyihin.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Siener

Eiköhän jo tämä pelottelu ja p:n puhuminen alkaisi jo riittää?

Olin itse teini 1970-luvulla, jolloin meitä peloteltiin uudella jääkaudella. Kaikenlaista mm. eristystekniikkaa myytiin kovaan hintaan. Ja me nuoret pelkäsimme. Kuten pelkäsimme myös ydinsotaa, jolla uhkailtiin.

No, pari vuotta sitten Davosin talouskokouksessa eliitti sopi, että massat pitää peloitella liki halvaantuneiksi tällä "ilmastonmuutoksella".

Tottakai, niin sillä voidaan rahastaa, vero sitä ja vero tätä, kierrätysmaksu sitä ja tätä...
Kaikki heidän omiin taskuihinsa. Ja jo alakoululaisia aivopestään, välittämättä siitä, että nuo iltaisin sängyssään nyyhkyttävät, kun tuntevat syyllisyyttä (kuten on tarkoitettukin).

qwerty

Ilmastoprotesti? :roll:

[tweet]1119228214801465344[/tweet]

edit: näköjään dellattu juuri tuo. Haulla capitalism löytyy tusinoittain vastaavia, jonka ei pitäisi tulla kenellekään yllätyksenä.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Kokoliha

Quote from: AcastusKolya on 18.04.2019, 16:24:33
Kaasuturbiini on monipolttoainemoottori. Kunhan polttoaine on sopivaa pumpattavuudeltaan, vähärikkistä (palotapahtumassa rikki muodostaa turbiinia syövyttäviä yhdisteitä) ja riittävän syttyvää, ei se tuota suihkumoottorille mitään ongelmaa.
On kuitenkin muistettava, että uusien hävittäjiemme on täytettävä EU9+ päästönormit. Niitä odotellessa Hornetteihinkin asennetaan hiukkassuodattimet, AdBlue urearuiskutus ja jälkipoltto on luonnollisesti jatkossa kielletty, kunhan Virheät pääsevät hallitukseen.

Lalli IsoTalo

Quote from: Kokoliha on 19.04.2019, 23:34:20
On kuitenkin muistettava, että uusien hävittäjiemme on täytettävä EU9+ päästönormit. Niitä odotellessa Hornetteihinkin asennetaan hiukkassuodattimet, AdBlue urearuiskutus ja jälkipoltto on luonnollisesti jatkossa kielletty, kunhan Virheät pääsevät hallitukseen.

Ei riitä. Niiden pitää olla sähköhävittäjiä.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Hiilivety

Kaikki asiat kertovat ilmastonmuutoksesta.
"...voimme jatkaa eteenpäin merkittävistä yhteisistä saavutuksista huolimatta." ~ Brandis

Roope

QuoteMiksi samat ihmiset epäilevät ilmastonmuutosta ja vastustavat maahanmuuttoa? Sitä selittää yksi piirre, jonka vuoksi ilmastonmuutoksesta pitäisi puhua eri tavoin

[...]

– Yhdysvalloissa on menty niin pitkälle, että ihmiset saattavat päättää, uskovatko ilmastonmuutokseen sen perusteella, kannattavatko republikaaneja vai demokraatteja, sanoo tutkija Kirsti M. Jylhä Tulevaisuuden tutkimusinstituutista Tukholmasta.

Ruotsissa asuva Jylhä tutkii, miten poliittinen ideologia vaikuttaa ilmastoasenteisiin. Tutkimusta toteutetaan parhaillaan Isossa-Britanniassa, Uudessa-Seelannissa, Ruotsissa ja Yhdysvalloissa. Jylhä on osa kansainvälistä, psykologian alan tutkimusverkostoa.

[...]

Ilmastokeskustelun polarisoitumista on nähty hiljattain myös Suomessa. Kuuma kesä ja syksyllä julkaistu IPCC:n ilmastoraportti lisäsivät julkista kiinnostusta ja kansalaisaktivismia.

Eduskuntavaaleissa kysymys ilmastonmuutoksesta läpäisi ensi kertaa kunnolla myös politiikan.

– Ilmastokysymyksestä muodostui vahvasti identiteetteihin vaikuttava tekijä. Puolueet ja ehdokkaat profiloivat itseään sen kautta, mikä heidän näkemyksensä ilmastotoimien kiireellisyydestä on, sanoo ympäristötutkija Panu Pihkala Helsingin yliopistosta.

Ilmastoasioilla kampanjoivat erityisesti vasemmistopuolueet. Oikeistolaisesti ja konservatiivisesti ajattelevissa puolueissa haluttomuutta ilmastotekoihin oli enemmän, mutta käytännössä vain yksi puolue – perussuomalaiset – vältti niihin sitoutumista.

Puolue ei myöskään ainoana ole allekirjoittanut kahdeksan muun eduskuntapuolueen yhteisiä ilmastopolitiikan tavoitteita.

Varsinainen ilmastonmuutoksen kieltäminen on silti harvinaista, ja perussuomalaistenkin viesti on ollut lähinnä se, että päästöjen vähentämisen pitäisi tapahtua muualla.

[...]

Tarkastelu on kuitenkin kiinnostava, sillä päästöjen vähentämisestä kieltäytyminen on osa samaa, ilmastotekoja jarruttavaa ilmiötä.

[...]

Erot löytyvät psykologiasta, sanoo Jylhä.

Poliittinen ideologia on kytköksissä muun muassa siihen, missä määrin ihmiset vastustavat muutosta ja hyväksyvät epätasa-arvoisuuden.

– Tärkein tekijä on näkemys epätasa-arvosta. Ihmiset jotka hyväksyvät epätasa-arvoisuuden, kieltävät useammin myös ilmastonmuutoksen.

Kieltämisen yhteydessä puhutaan usein myös etäisyydestä. Ihmiset ovat passiivisia, sillä he kokevat ilmastonmuutoksen tapahtuvan kaukaisissa maissa, eivätkä he itse näe kärsivänsä sen seurauksista.

– Se, että joku muu kärsii, ei vielä oikeuta passiivisuutta. Siihen liittyy lisäksi hyväksymistä, että joku muu kärsii sen vuoksi, että me täällä elämme näin, Jylhä sanoo.

Eriarvoisuuden hyväksyjät jakavat maailmankuvan, joka ennakoi kielteistä ilmasto- ja ympäristöasennetta kenties kaikkein varmimmin.

Jylhä puhuu sosiaalisen dominanssin orientaatiosta.

Termi tarkoittaa valtarakenteiden ja hierarkioiden hyväksymistä; sitä, miten halukas ihminen on ylläpitämään ihmisryhmien välisiä eroja tai jopa kasvattamaan niitä.

– Heille on ok, jos esimerkiksi naiset tai maahanmuuttajat ovat huonommassa asemassa. Heidän näkemyksensä mukaan hierarkiat ovat luonnollisia eikä niistä pidä pyrkiä eroon. Jotkut ovat vain ansainneet heikomman aseman, Jylhä kuvaa.

Ilmastonmuutoksen kieltäminen on yhdistetty myös rasistisiin ja maahanmuuttovastaisiin asenteisiin.

Jylhän mukaan kyseessä on asennekokonaisuus, jossa ilmastonmuutos on maahanmuuton tavoin globaali ongelma. Monet voivat kokea, että rikkaiden maiden pitäisi muuttaa käytöstään kehitysmaiden vuoksi.

Esimerkiksi lentämisen, tieliikenteen ja lihansyönnin rajoittaminen taas tarkoittaa joissain asioissa kansallisen itsemäärämisoikeuden menettämistä.

– Jos on protektionistinen ja nationalistinen maailmankuva eikä ole kiinnostunut ihmisryhmistä jotka kärsivät, ilmastonmuutos ei ole aktivoiva kysymys.

[...]

– Nyt keskusteluun osallistuvat pääosin ihmiset, jotka ovat kiinnostuneita oikeudenmukaisuudesta.

Sen lisäksi pitäisi Jylhän mielestä kiinnittää huomiota heihin, jolle kysymys oikeudenmukaisuudesta ei ole kiinnostava.

Suuri osa ilmastonmuutoskampanjoista lähestyy aihetta siitä näkökulmasta, sillä uhkaavimmat seuraukset aktivoituvat köyhissä maissa ennen länsimaita.

– Silloin ei saada kelkkaan ihmisiä, jotka eivät ole kiinnostuneita oikeudenmukaisuudesta. Se voi polarisoida edelleen.

Sen sijaan esimerkiksi kysymykset ilmastopakolaisuudesta ja kansallisen luontokuvan muuttumisesta vieraslajeineen ja lumettomine talvineen voisi tavoittaa myös skeptikot.

– Tarvitsemme lisää ihmisiä, jotka puhuvat näistä näkökulmista, Jylhä sanoo.

Toisaalta pitäisi etsiä myös asioita, jotka ovat hyväksyttäviä kaikkien mielestä. Jylhä nostaa esimerkiksi ilmastoverot, joiden nostamisesta voisi seurata tuloverojen lasku.

[...]

Jylhän mukaan tuore tutkimus antaa siihen yksiselitteisen vastauksen: tehokkainta tulosta saadaan aikaan poliittisia ohjauskeinoja käyttämällä.

Siihen ihmiset taipuvat paremmin.

Jopa he, jotka suhtautuvat ilmastotekoihin myönteisesti, olivat tutkimuksessa vapaaehtoisesti valmiita vain puoleen tarvittavista teoista. Vertailukohtana käytettiin Pariisin ilmastosopimusta ja sitä, kuinka paljon tekoja sen tavoitteisiin pääsemiseksi vaaditaan.

– Johtopäätös oli, että tarvitaan voimakkaita poliittisia päätöksiä. Ihmiset olivat avoimia niille ja jopa toivovat niitä poliitikoilta. Kukaan ei halua olla yksin se muutos.
Yle 22.4.2019

Jos ongelmana on ilmastonmuutos, niin kannattaisi varmaan pyrkiä hankkimaan tietoa siitä, kuinka sitä ja sen haittoja fiksuimmin ehkäistään. Sen sijaan halutaan vaikuttaa propagandan keinoin niihin, jotka haastavat vallitsevat käsitykset ilmastonmuutoksesta.

Esimerkiksi kysymystä päästöjen vähentämisen järkevästä jakamisesta ja siitä päättämisestä ei voi objektiivisesti yksinkertaistaa "oikeudenmukaisuuteen", eikä kyseenalaistajien vaientaminen tai käännyttäminen johda yhtään sen järkevämpään politiikkaan. Maahanmuuttokeskustelu on tästä hyvä esimerkki. Ilman "hierarkioita hyväksyviä" vastavoimia globaalin oikeudenmukaisuuden ääripäätä edustavien Vihreiden maahanmuuttopolitiikka johtaisi loogisesti toteutuessaan ennen näkemättömiin kansainvaelluksiin, Euroopan romahtamiseen ja humanitaariseen katastrofiin.

Aivan erityisesti emme tarvitse yhtään enempää ja liioitellumpaa huuhaapropagandaa sadoista miljoonista ilmastopakolaisista. Tai antaa tulla vaan, niin nauretaan niille taas.

Quote from: Yle
Jylhän mukaan tuore tutkimus antaa siihen yksiselitteisen vastauksen: tehokkainta tulosta saadaan aikaan poliittisia ohjauskeinoja käyttämällä.

Siihen ihmiset taipuvat paremmin.

Kyllä, ihmiset saadaan taipumaan paremmin pakottamalla. Puolueet vain olivat kovin vaisuja ennen äskeisiä ilmastonmuutosvaaleja kertomaan, mihin kaikkeen ne aikovat kansalaisia pakottaa. Tämä pimein lyhdyin eteneminen taas on ongelma demokratian kannalta. Aika moni asia ilmastonmuutospolitiikassa on.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Rosetta

Quote from: Roope on 22.04.2019, 19:13:17
Kyllä, ihmiset saadaan taipumaan paremmin pakottamalla. Puolueet vain olivat kovin vaisuja ennen äskeisiä ilmastonmuutosvaaleja kertomaan, mihin kaikkeen ne aikovat kansalaisia pakottaa.

Ai, minusta useat olivat kyllä hyvinkin avoimia ainakin siinä että aikovat pakottaa ihmiset syömään "ympäristöystävällisemmin", eli vähentämään lihan ja maitotuotteiden kulutusta...  :(
"The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell

Luotsi

Quote from: YLEMiksi samat ihmiset epäilevät ilmastonmuutosta ja vastustavat maahanmuuttoa?

He kykenevät ajattelemaan itse eivätkä suostu nielemään esim YLEn tuputtamaa propagandaa. Jota tuo kysymyskin jo itsestään edustaa, koska rehellisesti se menee näin:

Miksi samat ihmiset epäilevät ihmisen aikaansaamaa ilmastonmuutosta ja vastustavat humanitääristä maahanmuuttoa?
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Roope

Quote from: Luotsi on 22.04.2019, 19:28:20
Quote from: YLEMiksi samat ihmiset epäilevät ilmastonmuutosta ja vastustavat maahanmuuttoa?

He kykenevät ajattelemaan itse eivätkä suostu nielemään esim YLEn tuputtamaa propagandaa.

Sekä ilmastonmuutospolitiikkaan että maahanmuuttopolitiikkaan liittyy globaalisti vähintään tuhansien miljardien eurojen uusjako, mutta Yle esittää, että politiikkojen kyseenalaistamisessa onkin kyse vain psykologisesta, rasisminakin ilmenevästä SDO-ominaisuudesta, joka voidaan puhua pois. Kätevää.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Tavan

Punainen pilleri on kokonaisvaltainen ja kaninkolo syvä. On vaikeaa olla puoliksi kerettiläinen.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Uuno Nuivanen

Luojalle kiitos PS:n vaalivoitosta. Nyt ne eivät uskalla ainakaan hulluimpia kiristys-kurjistus-rahastuksiaan toteuttaa, persun pelossa.

Larva

Quote from: YLEMiksi samat ihmiset epäilevät ilmastonmuutosta ja vastustavat maahanmuuttoa?
Luotsi jo kerkisikin vastata tähän, mutta toistetaan nyt vielä: Kyse on realismista ja kyvystä itsenäiseen ajatteluun, jotka molemmat tuppaavat esiintymään yhtä aikaa.
Niin pian kuin ihmiset päättävät, että kaikki keinot ovat sallittuja taistelussa pahaa vastaan,
tulee mahdottomaksi erottaa heidän hyvyyttään siitä pahasta, jonka he tahtovat murskata.
- Christopher Dawson -

"You call it surrender,
But we call it calm before the storm."
- Edguy -

stefani

Quote from: Luotsi on 22.04.2019, 19:28:20
Quote from: YLEMiksi samat ihmiset epäilevät ilmastonmuutosta ja vastustavat maahanmuuttoa?

Itse koen erikoiseksi, että maahanmuuton vastustajilla on tarve kiistää tieteellisiä tosiasioita.

Se, että fossiilisten polttoaineiden polttaminen on kasvattanut hiilidioksidin määrää ilmakehässä on tieteellisellä menetelmällä ja mittauksilla todistettu tosiasia, ja on vaikea käsittää, mitä todeksi varmistetun totuuden kiistämisellä voitaisiin saavuttaa.

Pkymppi


Quote from: YLEMiksi samat ihmiset epäilevät ilmastonmuutosta ja vastustavat maahanmuuttoa?


"Samat ihmiset" ei epäile eikä kiistä ilmastonmuutosta kuten Yle valheellisesti esittää.
"Samat ihmiset" vaan tietää että ilmastonmuutos on, mutta Suomi on jo tehnyt osansa, eikä Suomi voi yksin estää ilmastonmuutosta.
 

Yle voisi pohtia tätä:
  Miksi samat ihmiset on huolissaan ilmastonmuutoksesta ja samaan aikaan suosittaa ihmisten laajamittaista massamuuttoa kehitysmaista kauas pohjolaan?