Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)

[2nd_generation_refugee]

Minua nykyään ihmetyttää tämä suomalaisen muovijätteen leviäminen ympäri maailmaa. Olin lukevinani pari päivää sitten, että Suomessa lähes 100% muovista saadaan kierrätykseen esim. tiskiharjoiksi.
Voisiko joku asiaa tunteva kertoa valehtelevatko nämä julkisuudessa esiintyvät vihervassarit suomalaisen muovijätteen päätymisestä esim. jääkarhuihin?
Toinen yleinen väite niistä jätepyörteistä EteläMerellä tai siellä jossain. Minun on vaikea ymmärtää miten espoolaisesta marketista ostettu muovikassi sinne päätyy, kun me se toimitetaan Ämmässuon kaatopaikalle?

Vesistöön menee kuitenkin eli juot muovia jos hanavesigoblini olet alueella jossa ei saa kunnollista lähdevettä tms. tai esim. olusta kuluu.
https://yle.fi/uutiset/3-10404888
Ja ilmastakin löytyy.

Mutta kerro minulle miten nämä uudet suomalaiset  "saasteet" päätyvät tuhansien kilometrien päähän, kerro tarkka reitti. Kiitos!

[Uuno83]

Ilmeisesti kaikki täällä on samaa mieltä, että ilmastonmuutos on käynnissä, koska se on helposti todistettava fakta. Lämpötilatilastot ja lähihistoria, missä Englanti voittanut jääkiekon mm kultaa.

Juuri mitään ole tehtävissä, jos muutos johtuu luonnosta. Ainakaan kukaan ei aja sellaista politiikkaa.

Mitään ei ole myöskään tehtävissä, jos se johtuu ihmisestä, koska jopa eniten ilmastonmuutoksesta saarnaavat Vihreät länsimaalaiset ovat suurimpia saastuttajia. Ohisalon instakuvat: Kuuba, Japani, Costa Rica, Mallorca, Portugali, Nizza, Kroatia, Englanti... Verrattuna siihen miten jossain Beninissä voidaan toimia, jossa koko aiheesta ei edes puhuta. Täysin selvää että ihmiskunnasta, ei ole torjujaksi.

Miksei persut voi julistaa tosiasioita ja sanoa että mitään ei ole tehtävissä? Pitää käyttää resurssit torjumisen sijaan varman muutoksen vastaanottamiseen. Omavaraisuus, rajavalvonta, tulvahaittojen minimointi, jne.

https://en.wikipedia.org/wiki/Ice_hockey_in_the_United_Kingdom
https://www.instagram.com/mariaohisalo/?hl=fi

[Alarik]

...Juuri mitään ole tehtävissä, jos muutos johtuu luonnosta.
Mitään ei ole myöskään tehtävissä, jos se johtuu ihmisestä...

Ei edes tarvi tehdä juuri mitään. Muutosta ja sen vaikutusta on pahasti liioiteltu. Juuri mikään ei muutu paitsi luonto vihertyy ja saattaapa Saharakin alkaa kasvaa kasveja - kun vihdoin kasvit saa ruokaa eli hiilidioksidia yhteyttääkseen, kasvaakseen ja vihertyäkseen.

Muutosta tässäkin turhaan pelätään. Kun tuli ekat junat niin ihmiset pelkäsi sitäkin, että sielu ei pysy vauhdissa mukana

Nyt vaan jotkut ilmastotutkijahullut on huomiota=apurahaa saadakseen dramatisoineet mitä hulluimpia ideoitaan kauhukuviksi. Todellisuudessa muutos on mitätön ja tiede myös kehittää menetelmät hiilidioksidin muuttamiseksi muiksi aineiksi, kuten kasvit jo nyt yhteyttää hiilidioksidin sokereiksi. Huoli pois siis vaan.

[Luotsi]

Varmaa on vain se että kaikki on epävarmaa. Ja se että vain kuollut systeemi voi olla muuttumaton.

[mannym]

Kun tunnustetaan tosiasia ettemme voi mitään ilmastolle, ja tunnustetaan samalla että ainoa asia mitä voimme tehdä on sopeutua. Tippuu vihreiltä ja ilmastopanikoivilta aseet täysin. Sillä yksinkertaisella insinöörityöllä toteutetaan sopeutuminen. Jokaiseen ilmanalaan sopivat ratkaisut ym.

Se on kuitenkin se tie joka joudutaan kulkemaan lopulta, vaikka kuinka ammuttaisiin euroja taivaalle. Samalla se poistaa vallasta valheilla valtaan nousseet. Kun heidän "ratkaisunsa" eivät toimi.

[Roope]

Onneksi ilmastonmuutokseen löytyy ratkaisuja – edessä onkin jo seuraava iso ongelma

Anna-Stina Nykänen

MUISTAT­TEKO aikoja, jolloin ilmaston­muutos oli liian iso asia ajateltavaksi? Ahdistava ja etäinen. Nyt kaikki puhuvat siitä eikä tunnelma ole enää ollenkaan synkkä ja toivoton. Päinvastoin.

Ilmastonmuutos on yhtäkkiä yhteinen asia. Ratkaisujakin löytyy: on poliittista tahtoa, teknologian keinoja ja tavallisen ihmisen arjen tekoja, joilla siihen voi vaikuttaa. Tästä puhuvat nyt yritysjohtajat, kirkonväki ja koululaiset.

Eikä siinä kaikki. Vihreiden kansanedustaja, näyttelijä ja yrittäjä Antero Vartia ei asetu ehdolle vaaleissa vaan omistautuu ilmastonmuutoksen torjumiseen. Vartia on sellainen kultasormi ja hannuhanhi, että hän vielä yllättää.

Huh, miten tämä näyttääkin nyt näin hyvältä?

[...]

Hyvä näin, koska edessä on toinen mahdottoman iso ongelma. Painajainen. Ne valtavat aitaukset, leirit, joissa ihmisiä pidetään eri puolilla maailmaa. Kohta ne räjähtävät silmille.

Pakolaisleireillä on miljoonia ihmisiä, jopa vuosikymmeniä. Jotkut ovat syntyneet leirillä ja eläneet siellä koko ikänsä. Vauraissakin maissa yhä useampi asuu kadulla – ei ole paikkaa, ei ole papereita, ei saa kuulua, näkyä eikä juurtua.

Kutsun tätä ihmisyyden alasajoksi.

Anna-Liina Kauhanen kertoi Hesarissa, että pakolaiskriisi on jo nyt merkinnyt Euroopalle samaa kuin syyskuun 2001 iskut Yhdysvalloille. Historiallinen käänne – on aika ennen ja jälkeen tämän.

[...]

PAKOLAISLEIRIT, maahanmuutto ja uusi kansainvaellus ovat kuin ilmastonmuutos ennen. Liian iso ja etäinen aihe. Poliittisesti leimautunut perussuomalaisille.

Eikä tähän voi vaikuttaa kaupassa valinnoilla. Tai ehkä tulee jokin Marimekon tai Finlaysonin kampanja, jolla hommataan pakolaisleireille kivoja verhoja tuomaan yksityisyyttä ja iloa arkeen.

Onneksi vaikuttamalla ilmastonmuutokseen voi vaikuttaa myös pakolaisongelmaan. Jospa Antero Vartia ratkaisee tämänkin.

Helsingin Sanomat 29.10.2018

Parodiaa ilmastonmuutoskeskustelusta vai tosissaan? Eihän edes Helsingin Sanomien toimittaja voi oikeasti olla näin pihalla kaikesta. Mutta toisaalta..

[Nikolas]

Voi hyvänen aika etten pahemmin sanoisi.

• Laatikainen, Tuula: Wärtsilän johtaja moittii Suomea väärästä energiapolitiikasta: "Tuuli- ja ydinvoiman sovittaminen yhteen ei ole mahdollista" Tekniikka & Talous, 2018-10-31.

Siinä on Wärtsilän hepulla oma lehmä ojassa.

[Jepulis]

Voi hyvänen aika etten pahemmin sanoisi.

• Laatikainen, Tuula: Wärtsilän johtaja moittii Suomea väärästä energiapolitiikasta: "Tuuli- ja ydinvoiman sovittaminen yhteen ei ole mahdollista" Tekniikka & Talous, 2018-10-31.

Siinä on Wärtsilän hepulla oma lehmä ojassa.

Ihan lievästi. Kaveri myy siis tuulivoiman kipeästi tarvitsemaa fossiilista kaasuvoimaa, jos suoraan sanotaan. Tuulivoima on defacto kaasuvoimaa. Määrätyllä osuudella mutta käytännössä johtopäätös on se.

Suomalaisten kannattaisi ehkä myös huomioida mistä se kaasu tulee. Wärtsilän johtohan saa itsekin potista vähän mutta... Jokaista Wärren myymää laitosta kohti suomalaisten kuuluisi siis maksaa ensinnä 2 kertainen kuluttajahinta tuulisähköstä, 100-10x kertainen määrä ydinvoiman raaka-aineisiin nähden ostetaan kaasua Venäjältä ja lisäksi laitokset pyörii pystyssä alle puolet ajasta ydinvoimalaan, johon sentään teoriassa pystytään kaivamaan raaka-ainetta Suomestakin. Ja jota voi laivata ihan jostain muualtakin kuin Venäjältä.

Mutta mikäs siinä, jos kasvava venäjäriippuvuus kiinnostaa. Kummasti vihreätkin kuitenkin Fennovoiman laitosta arvostelee samasta riippuvuussyystä, vaikka siinä ei ole likikään samankokoisia pysyväisriippuvuuteen johtavia tekijöitä.

Kerratkaamme, tuulivoima hyvä = venäjäkaasu hyvä. 80v ja kaasu loppuu, jonka aikaankin ydinvoimala jauhaa tyytyväisenä sähköä mutta väliäkö tuolla, tärkeämpää rikastuttaa Wärreä.

Omituista muuten, ettei Wärren fossiilikaasugeneroinnit haittaa yllättäen ilmastoa yhtään.   

[Lalli IsoTalo]

Myytinkertojat perehtyy teemaan yli 800 luetun tutkimuksen jälkeen.

https://www.youtube.com/watch?v=yDxSi8stmrQ&feature=youtu.be&fbclid=IwAR2WUtDhtJCNuPWkGgaOTGflOkNfDANGFZ3nYAjuTkliPMZtcRW1l0kyEIw

Voin suositella kaikesta sydämestäni. 

[BarkAtTheMoon]

Pitkään pohdittuani aihetta eli ihmiskunnan suurinta kusetusta olen tullut johtopäätökseen, että kun saan lottovoiton, ostan 3 maailman eniten röyhtäilevää lehmää, ryhdyn syömään vain burriittoja ja tacoja, ja lentelen (ihan vain vittuillessani) ympäri maailmaa lehmien (seuraan sopii toki koiria ja ihmisiä) kanssa ja ihmettelen kuinka taas kerran ei mennyt kuten ennustettu oli

[Ajattelija2008]

http://www.drroyspencer.com/2018/11/uah-global-temperature-update-for-october-2018-0-22-deg-c/
Lokakuun 2018 anomalia oli satelliitilla 0.22 C, eli noin 0.07 C yli 2000 - 2014 keskiarvon.

Trendi on edelleen laskeva. El Ninjo on nyt hitusen lämpimän puolella.

[vastarannan kiiski]

... ja Pohjoisella Jäämerellä jääpeite ei ole alkanut tänä vuonna vieläkään kasvaa (tai no, 3 viikkoa vanha artikkeli) kuten viimeiset 40 vuotta on tehnyt joka vuosi.

Things are getting really strange

https://www.google.fi/amp/s/mashable.com/article/low-arctic-ice-central-basin.amp

[mannym]

... ja Pohjoisella Jäämerellä jääpeite ei ole alkanut tänä vuonna vieläkään kasvaa (tai no, 3 viikkoa vanha artikkeli) kuten viimeiset 40 vuotta on tehnyt joka vuosi.

Things are getting really strange

https://www.google.fi/amp/s/mashable.com/article/low-arctic-ice-central-basin.amp

Ja kuten tavallista olet pihalla kuin lumiukko. "Tieteellisesti" orientoituneeksi sinulla on varsin kummallinen tapa seurata asioita. Tiedäthän että Tanskalaiset julkaisevat jäämeren jääpeitteestä dataa joka päivä. http://ocean.dmi.dk/arctic/icecover.uk.php

Tuosta kun katsoo niin syyskuun puolivälistä alkoi jääpeitteen kasvu. Mikä oli havaittavissa jo silloin kun tuo valheellinen artikkeli kirjoitettiin.

Yksinkertaistan, jääpeite alkoi kasvamaan jo syyskuussa. 3 viikkoa sitten se kasvoi. Se kasvaa edelleen. Sinä uskoit viihdesivuston artikkeliin aiheesta, ja tulit tänne kertomaan siitä. Kyl muakin hävettäis. Liitteenä vielä kuva tämän päivän tilanteesta.

[l'uomo normale]

Vanhemmat vaihtoivat taas auton, koska välillä nyt vain pitää vaihtaa autoa.

Se, kellä oli eniten marmorikuulia tai suurin pyyhekumikokoelma Tiimarista, oli koulun ihailluin henkilö.

Naapurit kävivät kaksi kertaa vuodessa Teneriffalla, mikä vasta coolia olikin. Vanhempana piti matkustaa itse ja lisätä mahdollisimman paljon lomaherutuskuvia sosiaaliseen mediaan.

Tällaiseen maailmaan nykyiset kaksi-kolmekymppiset ovat kasvaneet: Lapsuudesta asti on on ollut tärkeää näyttää omistavansa ja matkustavansa.

Mutta ajat ovat muuttuneet. Nyt saamme jatkuvasti kuulla, kuinka maailma väistämättä tuhoutuu, ellemme muuta tapojamme - ja paljon.

Ei siis ihme, että nykynuoret ovat alkaneet kärsiä ilmastoahdistuksesta. Sen on nähnyt myös Aalto-yliopiston opintopsykologi Sanni Saarimäki. Aalto-yliopistossa järjestetään vertaistukiryhmän tapaamisia, joissa opiskelijat voivat käsitellä ilmastonmuutoksen herättämiä tunteita ja ahdistusta.

....

Saarimäki muistuttaa, että globaaleja, tulevaisuuteen liittyviä huolia on tällä hetkellä paljon. Valmistumassa ja työelämään lähtemässä olevat opiskelijat miettivät, miten järjestää työuransa ja voiko esimerkiksi omalla työllään vaikuttaa isompiin asioihin.

Aalto-yliopiston keskusteluryhmä alkoi toimia viime keväänä. Tarvetta vertaistuelle on.

Ilmastoahdistus ei ole virallinen diagnoosi. Siihen liittyvät tunteet ovat Saarimäen mukaan luonnollisia.

– ...
– Mutta kun voimme oikeasti istua alas ja keskustella asioista, niin sieltä alkaa löytyä myös tietynlaista toivon pilkettä, Saarimäki sanoo.

...

– Vaikka meillä on isoja kriisejä edessä, niin elämä voisi silti olla jollain tavalla mielekästä. Paljon puhutaan arvoista ja siitä, mikä on hyvä elämä ja mikä tekisi meidät tyytyväisiksi huolimatta siitä, että joudumme varmasti paljosta luopumaan tulevaisuudessa.

Hae apua

Saarimäki tunnistaa henkilökohtaisestikin ilmiön siitä, kuinka tähän asti asioita on mitattu helposti rahalla ja matkustamisen ja omistamisen näyttäminen on ollut tärkeää.

....

–Ainakin se, että pysähtyisi tutkimaan sitä, minkälaisia tunteita sen ahdistuksen alla on. Etsisi keinoja nimetä sitä: Onko se pelkoa, onko se surua, onko se syyllisyyttä, mitä se on? Ei lähtisi siitä, että niistä tunteista pitäisi jotenkin päästä eroon, vaan löytäisi keinoja olla niiden kanssa. Elää huolimatta siitä, että hankaliakin tunteita saattaa olla, Saarimäki sanoo.

Saarimäki suosittelee myös hakemaan muiden tukea: Yhteisöä, josta saisi keskusteluapua. Sellainen voi löytyä vaikka internetistä tai omasta kaveripiiristä.

– Monille toimii se, että lähtee miettimään tekojen tasolla, mitä voisi itse asialle tehdä. Mutta pelkät teot eivät ratkaise tunnepuolta....

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/58d7eb54-35d7-4a91-bf57-72d03d6c847e_u0.shtml

Ilmastonmuutos tuli tarpeeseen kansan köyhdyttämiseksi.

[ämpee]

"Vastuullinen" media trollaa vastuuttomasti.
Ensin se kaikin keinoin koittaa pelotella tietämättömiä, kuten juuri nyt lapsia, ja sitten nostaa itse esille sen kuinka lapset ovat nyt peloissaan ilmastonmuutoksesta, ja siten koittaa vielä lisää lietsoa perusteettomia pelkoja.
Täysin vastuutonta nuppivikaisten tehtailun yrittämistä.

[Radio]

Ihminen on lajina sitkeä kuin rotta, kestävä kuin torakka ja sikiää kuin kani. Riitaisa joukko keskenään sotivia kyläyhteisöjä. Nyt syyllistytetään maapallon tuhosta, hah! Tuhoja on ollut ennenkin ja paljon. Minne dinosaurukset katosivat? Joo, ihmiset metsästi ne varmaan sukupuuttoon. Jääkaudetkin olivat varmaan ihmisten syytä.
Ihminen on suuruudenhulluudessaan keksinyt voivansa suuresti vaikuttaa maapallon olotiloihin. No ehkä sitten hyvin lyhytaikaisesti hävittämällä itsetuhoisuudellaan itsensä häriköimästä luonnon rauhaa.

[Ajattelija2008]

"Vastuullinen" media trollaa vastuuttomasti.
Ensin se kaikin keinoin koittaa pelotella tietämättömiä, kuten juuri nyt lapsia, ja sitten nostaa itse esille sen kuinka lapset ovat nyt peloissaan ilmastonmuutoksesta, ja siten koittaa vielä lisää lietsoa perusteettomia pelkoja.
Täysin vastuutonta nuppivikaisten tehtailun yrittämistä.

Ihmiset ovat eri aikoina halunneet pelätä mm. maailmanloppua, helvettiä, peikkoja, noitia, ydinsotaa, öljyn loppumista ja UFO:ja. Ilmasto on yksi asia tuossa ketjussa. Ketjuun tulee ilmaston jälkeen taas uusia jäseniä.

Eilen postaamani anomalia, joka ylittää 2000-luvun alun 0.07 C on faktaa. Tuotako pitäisi pelätä ahdistukseen saakka? Ehkä UFO:t ovat sittenkin realistisempi uhka.

[Luka Mokonesi]

"Vastuullinen" media trollaa vastuuttomasti.
Ensin se kaikin keinoin koittaa pelotella tietämättömiä, kuten juuri nyt lapsia, ja sitten nostaa itse esille sen kuinka lapset ovat nyt peloissaan ilmastonmuutoksesta, ja siten koittaa vielä lisää lietsoa perusteettomia pelkoja.
Täysin vastuutonta nuppivikaisten tehtailun yrittämistä.

Sosiaalisen median puolella tuli vastaan puolitutun jakama video jostain 15-vuotiaasta ruotsalaisesta ilmastonmuutosahdistuksen kaappaamasta tytöstä, joka ilmastomarssilla toi esiin tuntojaan. Viitesanoina tälle videolle oli vuodatusta lapsena koetusta samaisesta ilmastoahdistuksesta ja pelosta ja siitä miten kukaan ei kuunnnellut, mutta nyt onneksi kuuntelee. Toivottavasti täällä saa vielä talsia viisikymmentä vuotta eteenpäin seuraillen tätä touhua vierestä hymähdellen.

[Radio]

Asterixin kylässä Galliassa pelättiin taivaan putoamista. Ei häirinnyt kyläyhteisön toimintaa suuremmin. Kouluissa opet voisivat jollain elänkatsomustunnilla tms. avata asiaa vaikka jollain tuollaisella vertauksella. Pelkääminen on normaalia ja tervettä. Pelolle ei kuitenkaan pidä antaa valtaa. Kyllä sääilmiöitä saa ja tuleekin pelätä, mutta niihin vaikuttamisen mahdollisuuksien liioittelu propagandistisin keinoin on sairasta. Öyhöttäjän puhe on kuin vihaamansa lehmänpieru. Haisee samalta mutta on vaarallisempaa. Lapsillemme.

[Lahti-Saloranta]

Maapallon fossiilisten polttoaineiden määrä on valtava. Nuo fossiiliset polttoaineet on otettu ilman hiilidioksidista kasvien avulla. Vanhimmat kivihiilimuodostumat syntyivät 300 miljoonaa vuotta sitten. Tuota aikaa kutsutaankin kivihiilikaudeksi.
Kivihiilikaudella maapallo oli rehevän kasvillisuuden peittämä. Vuosimiljoonien aikana maanpinta poimuttui haudaten kasvien jätteitä ja turvetta maan uumeniin. Hiekan, saven ja veden alla oli kova paine ja kuumuus, eikä lainkaan happea. Kun kaasut poistuivat turpeesta, sen hiilipitoisuus kasvoi ja syntyi kivihiiltä.
Ilmastokin oli tuolloin lämpimämpää kuin nyt kun se CO2 pitoisuuskin on ollut ihan toista luokkaa kuin nyt.
Se mitä yritän kertoa on että jos CO2 pitoisuus kasvaa niin kasvillisuuden määräkin kasvaa varsinkin jos vielä ilmasto lämpenee.

[Velmu]

Aivan päällimmäiseksi tiedotusvälineet voisivat nostaa sen tosiasian, että maapallon CO2 päästöistä on Suomen osuus 0,14 % ja lakkautusuhan alla olevan Suomen turpeenpolton osuus 0,014 %. Eli vähän yli kymmenestuhannesosa maapallon CO2 päästöistä tilee siitä, että täällä lämmitetään kokonaisia kaupunkeja turpeella.

Vain Suomessa voivat päättäjät olla näin pöllöjä ja vihreiden valloittamien tiedotusvälineiden vietävissä.

[Uuno Nuivanen]

Vain Suomessa voivat päättäjät olla näin pöllöjä ja vihreiden valloittamien tiedotusvälineiden vietävissä.

Taustalla on tietenkin hinku päästä kieltämään, pakottamaan ja ryöstöverottamaan 'hyvällä' tekosyyllä. Kokkarivetoista bisnestä unohtamatta.

[ismolento]

...Juuri mitään ole tehtävissä, jos muutos johtuu luonnosta.
Mitään ei ole myöskään tehtävissä, jos se johtuu ihmisestä...

Ei edes tarvi tehdä juuri mitään. Muutosta ja sen vaikutusta on pahasti liioiteltu. Juuri mikään ei muutu paitsi luonto vihertyy ja saattaapa Saharakin alkaa kasvaa kasveja - kun vihdoin kasvit saa ruokaa eli hiilidioksidia yhteyttääkseen, kasvaakseen ja vihertyäkseen.

Muutosta tässäkin turhaan pelätään. Kun tuli ekat junat niin ihmiset pelkäsi sitäkin, että sielu ei pysy vauhdissa mukana

Nyt vaan jotkut ilmastotutkijahullut on huomiota=apurahaa saadakseen dramatisoineet mitä hulluimpia ideoitaan kauhukuviksi. Todellisuudessa muutos on mitätön ja tiede myös kehittää menetelmät hiilidioksidin muuttamiseksi muiksi aineiksi, kuten kasvit jo nyt yhteyttää hiilidioksidin sokereiksi. Huoli pois siis vaan.

Näin. Osa ihmisistä on ainakin kahdentuhannen viimeisen vuoden mittaan pelännyt kuollakseen maailmanloppua eri syistä. Tällä kertaa on sitten syynä ilmastonmuutos.

[ismolento]

"Vastuullinen" media trollaa vastuuttomasti.
Ensin se kaikin keinoin koittaa pelotella tietämättömiä, kuten juuri nyt lapsia, ja sitten nostaa itse esille sen kuinka lapset ovat nyt peloissaan ilmastonmuutoksesta, ja siten koittaa vielä lisää lietsoa perusteettomia pelkoja.
Täysin vastuutonta nuppivikaisten tehtailun yrittämistä.

Aalto -yliopistolaisten kannattaisi ilmastoahdistuksen käydessä sietämättömäksi lukea Hommaa ja varsinkin tätä Ilmastonmuutos -ketjua. Realismi ja terve maalais-/kaupunkilaisjärki auttaa.

[Omicron]

Ihmiset ovat eri aikoina halunneet pelätä mm. maailmanloppua, helvettiä, peikkoja, noitia, ydinsotaa, öljyn loppumista ja UFO:ja. Ilmasto on yksi asia tuossa ketjussa. Ketjuun tulee ilmaston jälkeen taas uusia jäseniä.

Se ero on tietysti että ennen maailmanloppu oli pelkkää uskoa joka oli täysin jumalan/luonnon käsissä, mutta nykyään meidän teknologia on kehittynyt niin pitkälle että me voimme oikeasti aiheuttaa maailmanlopun, esimerkiksi ydinpommeilla tai ilmastonmuutoksella. Tavallaan ehkä ydinpommit ja ilmastonmuutoskin on uskoa, koska me uskomme tiedemiehiin jotka puhuvat noista asioista. Mutta jos ei usko ilmastonmuutokseen, eikö sitten pidä uskoa että tiedemiehet on jossain salaliitossa kun ne puhuu ilmastonmuutoksesta?

[Roope]

Se ero on tietysti että ennen maailmanloppu oli pelkkää uskoa joka oli täysin jumalan/luonnon käsissä, mutta nykyään meidän teknologia on kehittynyt niin pitkälle että me voimme oikeasti aiheuttaa maailmanlopun, esimerkiksi ydinpommeilla tai ilmastonmuutoksella. Tavallaan ehkä ydinpommit ja ilmastonmuutoskin on uskoa, koska me uskomme tiedemiehiin jotka puhuvat noista asioista. Mutta jos ei usko ilmastonmuutokseen, eikö sitten pidä uskoa että tiedemiehet on jossain salaliitossa kun ne puhuu ilmastonmuutoksesta?

Maailmanlopusta puhuvat jaritervot, eivät vakavasti otettavat tiedemiehet. Iso ero.

Kysäisepä maailmanlopulla pelottelevilta toimittajilta ja poliitikoilta, miten ilmastonmuutos vaikuttaa ihan konkreettisesti suomalaisten elämään IPCC:n tuoreen raportin perusteella. Joko et saa suoraa vastausta, tai vastaus on väärä.

[mannym]

Ihmiset ovat eri aikoina halunneet pelätä mm. maailmanloppua, helvettiä, peikkoja, noitia, ydinsotaa, öljyn loppumista ja UFO:ja. Ilmasto on yksi asia tuossa ketjussa. Ketjuun tulee ilmaston jälkeen taas uusia jäseniä.

Se ero on tietysti että ennen maailmanloppu oli pelkkää uskoa joka oli täysin jumalan/luonnon käsissä, mutta nykyään meidän teknologia on kehittynyt niin pitkälle että me voimme oikeasti aiheuttaa maailmanlopun, esimerkiksi ydinpommeilla tai ilmastonmuutoksella. Tavallaan ehkä ydinpommit ja ilmastonmuutoskin on uskoa, koska me uskomme tiedemiehiin jotka puhuvat noista asioista. Mutta jos ei usko ilmastonmuutokseen, eikö sitten pidä uskoa että tiedemiehet on jossain salaliitossa kun ne puhuu ilmastonmuutoksesta?

Nykyiset tiedemiehet ovat ihan yhtä päteviä ja todisteissaan vahvoja ilmastonmuutoksen aiheuttaman maailmanlopun kanssa, kuin inkvisitio oli jumalan tuomaan apokalypsiin. Ydinpommit taasen ovat todistetusti hyvin toimivia joukkotuhoaseita joilla voidaan saada aikaan massiivista tuhoa hetkessä.

Eli ennen maailmanloppu oli uskoa joka oli täysin jumalan/luonnon käsissä, sitä se on nykyisinkin, oikeastaan muu ei ole muuttunut kuin että maailmanlopun saarnaajat ovat vetäneet valkoisen labratakin niskaan ja julistavat sen tuomalla "auktoriteetilla".

[Omicron]

Nykyiset tiedemiehet ovat ihan yhtä päteviä ja todisteissaan vahvoja ilmastonmuutoksen aiheuttaman maailmanlopun kanssa, kuin inkvisitio oli jumalan tuomaan apokalypsiin. Ydinpommit taasen ovat todistetusti hyvin toimivia joukkotuhoaseita joilla voidaan saada aikaan massiivista tuhoa hetkessä.

Mutta kuinka monta tuntia olet tutkinut sitä salaliittoteoriaa että ydinpommeja ei ole olemassa? Veikkaan että et ole edes katsonut heidän argumentteja.

Ja tämä onkin vähä outo juttu, että vaikutat uskovan yhteen salaliittoon (ilmastonmuutoshuijaus), mutta et ehkä ole paljon tutkinut muita salaliittoja. Luulisi että jos joku on varma että ilmastonmuutos on huijausta, että sellainen henkilö lähtisi heti tutkimaan muita salaliittoteorioita myös, koska haluaisi tietää mistä kaikesta muusta meille on valehdeltu.

Ja jos joku sanoo että ilmastonmuutoshuijaus ei ole salaliittoteoria, 97-98% ilmastoa tutkivista tiedemiehistä on sitä mieltä että ilmastonmuutos on aitoa: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_scientists_who_disagree_with_the_scientific_consensus_on_global_warming

Eli ennen maailmanloppu oli uskoa joka oli täysin jumalan/luonnon käsissä, sitä se on nykyisinkin, oikeastaan muu ei ole muuttunut kuin että maailmanlopun saarnaajat ovat vetäneet valkoisen labratakin niskaan ja julistavat sen tuomalla "auktoriteetilla".

Mutta ydinpommeja on olemassa, joten maailmanloppu on nyt myös ihmisten käsissä.

Mutta kun et usko ilmastonmuutokseen, miten tiedät että maailmanlopunsaarnaajat ei vetänyt valkoisia labratakkeja niskaan esimerkiksi tuossa ydinpommihommassa myös? Koska et ole tutkinut asiaa? Koska se kuulostaa naurettavalta, kuten ilmastonmuutoshuijaus monille kuulostaa naurettavalta? Se on kiinnostavaa että ydinpommikieltäjien argumentit on aika samanlaisia kuin ilmastonmuutoskieltäjät, kummatkin sanovat esimerkiksi että ydinpommit/ilmastonmuutos on tapa hallita ihmisiä pelon avulla.

[mannym]

Nykyiset tiedemiehet ovat ihan yhtä päteviä ja todisteissaan vahvoja ilmastonmuutoksen aiheuttaman maailmanlopun kanssa, kuin inkvisitio oli jumalan tuomaan apokalypsiin. Ydinpommit taasen ovat todistetusti hyvin toimivia joukkotuhoaseita joilla voidaan saada aikaan massiivista tuhoa hetkessä.

Mutta kuinka monta tuntia olet tutkinut sitä salaliittoteoriaa että ydinpommeja ei ole olemassa? Veikkaan että et ole edes katsonut heidän argumentteja.

Ja tämä onkin vähä outo juttu, että vaikutat uskovan yhteen salaliittoon (ilmastonmuutoshuijaus), mutta et ehkä ole paljon tutkinut muita salaliittoja. Luulisi että jos joku on varma että ilmastonmuutos on huijausta, että sellainen henkilö lähtisi heti tutkimaan muita salaliittoteorioita myös, koska haluaisi tietää mistä kaikesta muusta meille on valehdeltu.

Ja jos joku sanoo että ilmastonmuutoshuijaus ei ole salaliittoteoria, 97-98% ilmastoa tutkivista tiedemiehistä on sitä mieltä että ilmastonmuutos on aitoa: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_scientists_who_disagree_with_the_scientific_consensus_on_global_warming

Eli ennen maailmanloppu oli uskoa joka oli täysin jumalan/luonnon käsissä, sitä se on nykyisinkin, oikeastaan muu ei ole muuttunut kuin että maailmanlopun saarnaajat ovat vetäneet valkoisen labratakin niskaan ja julistavat sen tuomalla "auktoriteetilla".

Mutta ydinpommeja on olemassa, joten maailmanloppu on nyt myös ihmisten käsissä.

Mutta kun et usko ilmastonmuutokseen, miten tiedät että maailmanlopunsaarnaajat ei vetänyt valkoisia labratakkeja niskaan esimerkiksi tuossa ydinpommihommassa myös? Koska et ole tutkinut asiaa? Koska se kuulostaa naurettavalta, kuten ilmastonmuutoshuijaus monille kuulostaa naurettavalta? Se on kiinnostavaa että ydinpommikieltäjien argumentit on aika samanlaisia kuin ilmastonmuutoskieltäjät, kummatkin sanovat esimerkiksi että ydinpommit/ilmastonmuutos on tapa hallita ihmisiä pelon avulla.

Miksi tutkisin salaliittoteoriaa siitä että ydinpommeja ei ole olemassa? Se on vähän kuin salaliitto siitä että aurinkoa tai kuuta ei ole olemassa. Tai salaliitto ettei ydinvoimaloita ole olemassa.

Minä en ole maininnut salaliittoihin uskomisesta, mutta olen todentanut useasti kuinka "tiedemiesten" konsensus ja IPCC ovat menneet metsään ennustuksissaan tulevasta lämpötilasta, kuinka nämä veikkaavat raveissa joka hevosta ja julistavat olevansa oikeassa. jne.... Ilmastonmuutos on asia joka tapahtuu, ihmisestä riippumatta, ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos on huijaus joka on tulossa tiensä päähän.

Kun nyt taas kerran otat wikipedian ja artikkelin konsensuksesta, kerrotko niihin perustuen mikä on se mihin ilmastotieteiljät uskovat? Siihen että maailma on lämmennyt viime vuosisadalla? Siihen että ilmasto on aina muuttunut? Siihen että ihminen on aiheuttanut kaiken lämpenemisen eikä luonnollisella vaihtelulla ole asiaan osaa eikä arpaa? Se on vähän että ilmastotieteilijöistä 97% uskoo että ilmastonmuutos on totta, ei tee siitä ihmisen syytä, vaan se tekee siitä ihan yhtä lailla totta että ilmasto muuttuu, kuin että 2+2=4.

Lämpötilasarjojen ylläpitäjien keskeinen yhteinen tahtotila, jota voi salaliitoksikin kutsua, tai tieteelliseksi huijaukseksi, on todettu tosiasia ja sen kieltäminen on oikeastaan puhdasta salaliittoilua.

En usko ihmisen aiheuttamaan ilmastonmuutokseen. Mistä tiedän että maailmanlopun saarnaajat eivät ole vetäneet valkoisia takkeja niskaansa ydinpommihommassa myös? Siitä että ne maailmanlopun saarnaajat ovat siellä vihreämmällä puolella.

Nyt kun olet esittämässä kummallisuuksia niin kerroppa. Tiedemiesten mielipide on se ja sama, se mitä se tiede sanoo on se juttu. Löydätkö jostain jo sen tieteellisen paperin joka kertoo että ilmastonmuutos on ihmisen aiheuttamaa?

Sitten vielä miksi väität minun väittävän ilmastonmuutosta salaliitoksi ja vedät jonkin naurettavan ydinpommisalaliiton tähän? Kun olen viesteistä toiseen naulannut sitä pointtia että ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos on huijausta, kun siitä ei ole todisteita esitetty ja että, ilmastonmuutos on luonnollinen tapahtuma joka tapahtuu ihmisestä huolimatta?

Haluatko muuttaa minun mielipiteeni? Helppoa, lyö pöytään todisteet jotka kertovat että ilmastomallit osaavat ja osasivat ennustaa lämpötilat oikein, lyö pöytään todisteet joilla ihmisen syyllisyys ilmastonmuutoksesta osoitetaan. Helppoa ja hauskaa, paitsi jos niitä todisteita ei ole ja ainoa mihin kyetään vetoamaan on salaliittoteoriat.

[Ajattelija2008]

Pelkästään Suomessa Ilmatieteen laitoksella on 600 ihmistä. Suuren osan palkka riippuu uskosta ilmastonmuutosalarmismiin. Maailmanlaajuisesti tuo tekee satoja tuhansia ihmisiä.

97 % pölynimurikauppiaista väittää myymänsä pölynimurin olevan hyvä.

97 % hindupapeista väittää Brahmanin olevan olemassa.

97 % marxilaisista väittää marxilaisen taloustieteen olevan pätevää.

Asia nyt vain on niin, että saadaksesi tietää totuuden sinun on kysyttävä molempien puolten tiedemiehiltä. Skeptikoissa on mm. Richard Lindzen ja Roy Spencer. He ovat aivan yhtä painavia tutkijoita tai painavampia kuin James Hansen ja Michael Mann. Kun olet lukenut molempien puolten argumentit, voit muodostaa käsityksen. Nämä 97 % -puheet ovat merkki siitä, että argumentteja ei ole.