News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)

Started by Kaptah, 21.12.2008, 22:01:36

Previous topic - Next topic

MW

New York ei sitten peittynytkään lumeen, vaikka ainakin Aamulehti vielä tänään ilakoi kauhian ihmisen tekemän illmastonmuutoksen seurauksilla...


ämpee

Kyllähän se tietenkin harmittaa, kun äärisäitä on luvattu jo vuosia eikä mitään kuulu.
Myrskyjenkin ennustelut ovat menneet täysin pieleen.

Lämmintä tammikuussa ei ole mikään uusi asia, sillä talvena 1972-3 lunta ei ollut kerrallaan kun vähän päälle päivän.
Ilmastonmuutos ei tähän mennessä vielä ole yltänyt samaan vaikka päästöjä ei laisinkaan olla pidätelty.
Tosin rahaa on liikkunut runsaasti tilitä toiselle, sekö lienee asiaan vaikuttanut ?
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

ämpee

Quote from: Sour-One on 28.01.2015, 21:18:36
Quote from: mannym on 27.01.2015, 06:04:15
Tällainen unohtui.
http://ilmastorealismia.blogspot.fi/2015/01/onko-ilmatieteen-laitoksella-hata.html

No mutta olipahan urpoa tekstiä kirjoittajalta.

Johtuu kaiketi siitä, että siinä kritisoitiin agw-käsikirjoitusta ja urpous väistämättä sen myötä nousee esiin.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Dredex

Quote from: MW on 28.01.2015, 21:04:45
New York ei sitten peittynytkään lumeen, vaikka ainakin Aamulehti vielä tänään ilakoi kauhian ihmisen tekemän illmastonmuutoksen seurauksilla...

Lunta ehtii vielä tulla. Ja toisin paikoin tuli vähän enemmän. Niitä metrin hankia voi tulla seuraavina vuosina, eivät ne mahdottomiakaan ole.

MW

Quote from: ämpee on 28.01.2015, 21:18:50
Kyllähän se tietenkin harmittaa, kun äärisäitä on luvattu jo vuosia eikä mitään kuulu.
Myrskyjenkin ennustelut ovat menneet täysin pieleen.

Lämmintä tammikuussa ei ole mikään uusi asia, sillä talvena 1972-3 lunta ei ollut kerrallaan kun vähän päälle päivän.
Ilmastonmuutos ei tähän mennessä vielä ole yltänyt samaan vaikka päästöjä ei laisinkaan olla pidätelty.
Tosin rahaa on liikkunut runsaasti tilitä toiselle, sekö lienee asiaan vaikuttanut ?

70-luvulla tosin oltiin menossa uutta jääkautta kohti. Aah, 70-luku. VMP, mutta silloin ei oltu vielä keksitty painostaa virtasta illmastolla. Oli vain naapurineljännes, ja rauhanohjuksia. Ja Maailma ja Me.

"Maailma" ollen rauhanomaiset sovietskit, eräskin esimerkkistoori Jugoslavian monikulttuurisilta, harmonisilta ruusuviljelmiltä, joista ruusuntuoksua, punaa, ja ihania asioita levisi ympäri maailman.

mannym

Quote from: Dredex on 28.01.2015, 21:43:13
Quote from: MW on 28.01.2015, 21:04:45
New York ei sitten peittynytkään lumeen, vaikka ainakin Aamulehti vielä tänään ilakoi kauhian ihmisen tekemän illmastonmuutoksen seurauksilla...

Lunta ehtii vielä tulla. Ja toisin paikoin tuli vähän enemmän. Niitä metrin hankia voi tulla seuraavina vuosina, eivät ne mahdottomiakaan ole.

Eivätkä ennen näkemättömiä. Tosin Porter Fox on varmaan tyytyväinen jos lunta tulee. Kun melkein vuosi sitten hän pelkäsi lumien katoavan. Kuten AGW kässäriin kuuluu, lumien katoaminen. mutta joo http://www.nytimes.com/2014/02/08/opinion/sunday/the-end-of-snow.html?hp&rref=opinion&_r=1
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Dredex

Quote from: mannym on 28.01.2015, 21:53:36
Eivätkä ennen näkemättömiä. Tosin Porter Fox on varmaan tyytyväinen jos lunta tulee. Kun melkein vuosi sitten hän pelkäsi lumien katoavan. Kuten AGW kässäriin kuuluu, lumien katoaminen. mutta joo http://www.nytimes.com/2014/02/08/opinion/sunday/the-end-of-snow.html?hp&rref=opinion&_r=1

Niin... ilmaston muutoksesta on siis kyse. Lunta sulaa ja sataa, riippuu tilanteesta tuleeko lisää vai sulaako entisetkin. Nythän on kuitenkin nollassa, ja vesi lentää. On lätäkköä ja lammikkoa, taivaalta tulee vettä, ja sohjo ja kura ruiskuavat autolla ajaessa joka suuntaan.

mannym

Puhuisin mieluummin säävaihteluista kuin ilmastonmuutoksesta. Kun ei se tarvitse kuin tietystä suunnasta puhaltavan ilmavirtauksen, niin ennusteet viskaa häränpyllyä. Nyt on leuto talvi kun ilmavirta on etelän ja lännen puolelta. Odotellaan sitten kun ilmavirta tuleekin idästä tai pohjoisesta. Sitten pakastaa ja reilusti. Mutta ilmastonmuutos on kyllä mielenkiintoinen, kun se samaan aikaan voi aiheuttaa kaikkia mahdollisia sääilmiöitä tai olla aiheuttamatta.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Dredex

Quote from: mannym on 28.01.2015, 22:09:22
Puhuisin mieluummin säävaihteluista kuin ilmastonmuutoksesta. Kun ei se tarvitse kuin tietystä suunnasta puhaltavan ilmavirtauksen, niin ennusteet viskaa häränpyllyä. Nyt on leuto talvi kun ilmavirta on etelän ja lännen puolelta. Odotellaan sitten kun ilmavirta tuleekin idästä tai pohjoisesta. Sitten pakastaa ja reilusti. Mutta ilmastonmuutos on kyllä mielenkiintoinen, kun se samaan aikaan voi aiheuttaa kaikkia mahdollisia sääilmiöitä tai olla aiheuttamatta.

Etelästähän se ilmavirta tietenkin on, koska meristä haihtuu enemmän vettä, mikä tulee sitten tänne. Ilmavirrat voivat myös sekoittua, kun jäämeri sulaa yms., mutta haihtuminen on yleisesti ottaen suurempaa, kun on lämmintä.

Luotsi

AGWn lyhyt historia loistavasti tiivistettynä professori Antero Järviseltä: http://ilmastorealismia.blogspot.fi/2015/01/ilmastoharhan-lyhyt-historia.html

QuoteTulevat sukupolvet saattavat ihmetellä, kuinka järjen aikakaudesta siirryttiin järjettömyyden aikakauteen. Aikalaiskuvaus tapahtumien kulusta voi hyödyttää historiankirjoittajia.
....
Ilmastotutkijat jättivät kertomatta tärkeimmän: mitkä vaihtelevat sääilmiöt eivät olisi olleet ortodoksian mukaisia. Nuorten tutkijoiden elämä tehtiin sietämättömäksi: he eivät voineet enää elää ihanteittensa mukaan kriittisinä tiedeihmisinä, koska olisivat jääneet ilman työtä ja apurahoja. Jos todisteet haitallisen ihmisperäisen lämpenemisen puolesta olisivat olleet vahvat, ajatus olisi pysynyt pystyssä ilman totalitarismia.

EUn asema AGWn lietsomisessa tosin jää osittain huomioimatta: EUhan otti AGWn "hyväksi viholliseksi", jota se välttämättä tarvitsi horjuvan legitimiteettinsä pönkittämiseksi. Tosiasiassa missään muualla ei haaskattu lähellekään sellaisia varoja eikä alennettu kansalaisten elintasoa niin paljon tämän kuvitteellisen vihollisen torjunnassa kuin EUssa.
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Dredex

Plussaa on reilusti, vaikka talven kylmin kuukausi on menossa. Nyt pitäisi varmaan alkaa toitottamaan ilmastonmuutosta.

mannym

Anna mennä vaan, ei tähänkään asti ole estetty. Viime joulukuussa oli lämpimämpää kuin juhannuksena. Shit happens,
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

PaulR

Ilmaston muokkaamista ehdotettu USA:ssa [12.2.2015]

QuoteIlmastonmuokkauskeinoilla on viitattu useisiin menetelmiin, joilla ilmastoa voitaisiin ihmisen toimesta muuttaa isossa mittakaavassa. Keinot vaihtelevat puiden istuttamisesta aina kiertoradalle asetettaviin aurinkovarjoihin.

Yhdysvalloissa Kansallinen tutkimusneuvosto on julkaissut laajan raportin, joka ehdottaa ilmastonmuokkauksen tutkimista tarkemmin. Raporttia ovat tukeneet keskustiedustelupalvelu CIA, ilmailu- ja avaruushallinto NASA ja Energiaministeriö.

Ilmastonmuokkaustekniikoiden on pelätty vievän huomiota kasvihuonekaasupäästöjen vähentämiseltä.

Asiasta kertovan Technology Review'n mukaan kaksi ilmastonmuokkaustapaa on toistaiseksi osoittautunut lupaavimmiksi. Toisessa levitettäisiin sulfaattipohjaisia molekyylejä ilmakehän yläosiin. Ne heijastaisivat auringonvaloa avaruuteen.

Toisessa tekniikassa heijastavia pienhiukkasia suihkutettaisiin matalalla leijuviksi pilviksi, joilla olisi sama vaikutus kuin yläilmakehän sulfaateilla.

Raportti sanoo, etteivät ilmastonmuokkauskeinot saa olla korvike kasvihuonekaasupäästöjen vähentämiselle. Raportin mukaan kukaan ei tiedä, mitä ilmastonmuokkaus aiheuttaa suuressa mittakaavassa, ja siksi kokeet on aloitettava pieninä.

Foliohatut tosin ovat väittäneet, että heijastavia pienhiukkasia on suihkutettu ilmakehään jo ainakin vuodesta 1996.


ämpee

Quote from: Paul Ruth on 12.02.2015, 22:11:06
Ilmaston muokkaamista ehdotettu USA:ssa [12.2.2015]

Puhutaan ilmaston muokkaamisesta, ja kaikki esitetyt vaihtoehdot ovat ilmaston viilentämiseksi.
Ilmaston lämpenemisestä on puhuminen lopetettu, koska mittarit eivät suostu yhteistyöhön, joten vaikka puhutaankin muutoksesta, ajatellaan silti kaiken aikaa lämpenemistä.

Syvälle on harjoitettu propaganda uponnut.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Alkuasukas

"Vuonna 2020 hallituksemme päätti yrittää muokata ilmastoamme. Tuhoisin seurauksin. 2040 - The Down of the Ice Age II"

Leffamatskua. Noi yritykset onneks harvoin päättyy huonosti.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Elcric12

Quote from: Alkuasukas on 12.02.2015, 23:45:41
"Vuonna 2020 hallituksemme päätti yrittää muokata ilmastoamme. Tuhoisin seurauksin. 2040 - The Down of the Ice Age II"

Leffamatskua. Noi yritykset onneks harvoin päättyy huonosti.

Onhan näitä
http://en.wikipedia.org/wiki/Snowpiercer

Dredex

"Muokkasimme ilmastoa. Korjataksemme ongelman, aloimme muokkaamaan ilmastoa."

Leffamatskua tosiaan.

"It wasn't broken. We broke it. And then we started to fix it."

Horn Hill

QuoteIL: Ilmastopaneelin puheenjohtajaa syytetään ahdistelusta

YK:n alaisen ilmastopaneelin IPCC:n puheenjohtaja Rajendra Pachauri on astunut toistaiseksi syrjään tehtävästään ahdistelusyytöksen takia.

Pachaurin johtaman intialaisen tutkimuslaitoksen naistyöntekijä sanoo, että Pachauri on ahdistellut häntä sähköpostitse, tekstiviestein ja Whatsappin kautta.

Pachauri on kiistänyt syytökset ja sanoo, että hänen sähköpostinsa ja puhelimensa on hakkeroitu.

Intialaisen poliisilähteen mukaan Pachaurin odotetaan ilmoittautuvan oikeuteen Delhissä huomenna. Hän on johtanut IPCC:tä vuodesta 2002.

STT-AFP

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015022219240997_ul.shtml

Taitaa olla myös IPCC julkaisemat tutkimustulokset hakkeroitu?
Vihaista puhetta.
Netin harmaa setä.

MW

Taitaa olla kohta yksi hyvin palkattu suojatyöpaikka jaossa.

Tapelkaa, pojat, saatte tupakkia!

Meiris Suominen

Tässä asiassa minua on viety kuin muitakin "tyhmiä kansalaisia" täysin hakoteille. Nyt kun asiaa on hieman penkaissut ja palasia loksahtanut kohdilleen, niin todennäköisesti joudun tekemään täyskäännöksen kannassani ilmastonmuutoksesta. Yep takinkääntö alkoi jo nyt  ;D Mutta tyhmänä olen kuvitellut, että eihän kukaan myisi maapalloa rahasta, toisin kuitenkin vähäiset tutkimukseni osoittavat. Suomessa, kuten maailmallakin, vain riippumattomat (joita on tosi vähän) tai eläköityneet tutkijat uskaltavat olla kriittisiä IPCC:n eli YK:n politbyroon hyväksymälle ilmastopolitiikalle, joka on puettu konsensustieteen kaapuun. Kaikki valheet paljastuvat aikanaan. Niin myös IPCC:n valheet. Kehitysmaat käyttävät ilmastonmuutosta tukiaisten lypsämiseen vaurailta länsimailta ja onnistuneesti.

Dredex


Dharma

Varsin tuoreessa Tekniikan Maailmassa oli mielenkiintoinen pikkujuttu. Mahtui yhden sivun marginaaliin ja vei noin puolet sivusta. Siinä referointiin tutkimusta, jonka mukaan kaksi säiliölaivaa riittäisi viilentämään maapallon tulevassa ilmastonmuutoksessa, jos ne ruisuttaisivat mietoa suolavettä ilmakehään, mistä ei olisi ilmeisesti mitään haittavaikutuksia.

mannym

Quote from: Dredex on 22.02.2015, 16:29:02
Sillä välin ulkona: 5 astetta normaalia lämpimämpää. Lumet sulavat.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1424310326860.html

Uu, samaan aikaan yhdysvalloissa. Ennätyspakkaset, suuret järvet jäätyneet.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Peltipaita

Quote from: Dredex on 22.02.2015, 16:29:02
Sillä välin ulkona: 5 astetta normaalia lämpimämpää. Lumet sulavat.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1424310326860.html

Mikä on normaalilämpötila tänään?  Poikkeama normaalista on normaalia. Normaalilämpötila tarkoittanee jonkinlaista keskiarvoa. Liikennevertaus: Ajan autolla 1000 samanlaista matkaa. 500 matkaa ajan kuuttakymppiä ja toiset 500 matkaa ajan kahdeksaakymppiä. Sitten ajan vielä yhden matkan 72 km/tunnissa. Olen siis ajanut viimeisellä kerralla 2Km/tunnissa yli normaalin, vaikkakaan en ole koskaan aiemmin ajanut normaalinopeutta. Epänormaalia.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Luotsi

Quote from: Peltipaita on 22.02.2015, 22:25:25
Quote from: Dredex on 22.02.2015, 16:29:02
Sillä välin ulkona: 5 astetta normaalia lämpimämpää. Lumet sulavat.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1424310326860.html

Mikä on normaalilämpötila tänään?  Poikkeama normaalista on normaalia. Normaalilämpötila tarkoittanee jonkinlaista keskiarvoa. Liikennevertaus: Ajan autolla 1000 samanlaista matkaa. 500 matkaa ajan kuuttakymppiä ja toiset 500 matkaa ajan kahdeksaakymppiä. Sitten ajan vielä yhden matkan 72 km/tunnissa. Olen siis ajanut viimeisellä kerralla 2Km/tunnissa yli normaalin, vaikkakaan en ole koskaan aiemmin ajanut normaalinopeutta. Epänormaalia.

Tuo keskimääräinen/normaali eron ymmärtäminen käy mainiosti jonkinmoisesta IQ testistä.
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Peltipaita

Quote from: Luotsi on 22.02.2015, 22:31:12
Quote from: Peltipaita on 22.02.2015, 22:25:25
Quote from: Dredex on 22.02.2015, 16:29:02
Sillä välin ulkona: 5 astetta normaalia lämpimämpää. Lumet sulavat.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1424310326860.html

Mikä on normaalilämpötila tänään?  Poikkeama normaalista on normaalia. Normaalilämpötila tarkoittanee jonkinlaista keskiarvoa. Liikennevertaus: Ajan autolla 1000 samanlaista matkaa. 500 matkaa ajan kuuttakymppiä ja toiset 500 matkaa ajan kahdeksaakymppiä. Sitten ajan vielä yhden matkan 72 km/tunnissa. Olen siis ajanut viimeisellä kerralla 2Km/tunnissa yli normaalin, vaikkakaan en ole koskaan aiemmin ajanut normaalinopeutta. Epänormaalia.

Tuo keskimääräinen/normaali eron ymmärtäminen käy mainiosti jonkinmoisesta IQ testistä.

Tarkoittanee, oli sana jonka kirjoitin. Kyllähän minä sen tiedän mitä keskiarvo ja normaali tarkoittaa, mutta sitä en tiedä mitä tarkoittaa kun ei ole normaalilämpötila. Minusta kaikki kokemani lämpötilat Suomessa ovat olleet normaaleja. Esimerkilläni yritin kertoa, ettei huomattavasti vaihtelevista tuloksista ole oikein mielekästä vetää mitään johtopäätöksia, vaikka sieltä sen normaalijakauman tai keskiarvon saakin. Poikkeamat lämpötiloissa, niitä on ollut aina. Jos poikkeamia ei olisi ollut aiemmin, 5 astetta normaalia lämpimämpää voisi todistaa jotain.

"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Dredex

Quote from: mannym on 22.02.2015, 21:58:44
Uu, samaan aikaan yhdysvalloissa. Ennätyspakkaset, suuret järvet jäätyneet.

Kun lämmin virtaus mereltä tulee tänne, niin kylmää ilmaa virtaa vastaavasti Kanadasta Yhdysvaltoihin. Lisäksi kun lämmintä ilmaa virtaa Kanadaan Yhdysvalloista, kylmää ilmaa virtaa Yhdysvaltoihin. Lämmintä virtaa enemmän pohjoiseen, koska on lämpimämpää. Vesi sataa sitten lumena, ja vettä on lämpimässä ilmassa koska lämpimänä vettä on haihtunut pilviksi enemmän, ja lämmin ilma sitoo enemmän kosteutta.

mannym

Mut, yhdysvaltojen sademäärä on kuitenkin vähäisempi kuin "normaalisti". Eli on perkeleen kylmää ja kuivaa. Sellaista se vaan on, keli vaihtelee, ei meilläkään joka vuosi ole joulukuussa lämpimämpää kuin juhannuksena.

Yhdysvalloissa muuten vastaava talvi on koettu 1934. Tälläkin hetkellä, ilmastotietelijät yrittävät selittää tuon talven AGW teorian mukaiseksi. Mikä on hankalaa sillä teorian mukaan, yhdysvaltojen talvista piti tulla lämpimämpiä, vähälumisempia, suurten järvien jääpeitteen kadota jne...
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

mannym

Se mikä ihmetyttää on noiden mittausasemien vähäisyys ja sijainti. Jos otettaisiin uusimmat langatonta tekniikkaa hyödyntävät mittarit, sijoitettaisiin 1 per 100km2 koko pallon alalta. Se maksaisi 7,5 miljardia dollaria (pelkkä laitteisto). Ei tarvittis käydä paikan päällä, kun laite kalibroi itsensä, mittaa jatkuvasti ja lähettää mittaustuloksen eteenpäin.

7,5 miljardia $. Ilmastohöpön rahoituksen rinnalla se on mitätön summa. Samalla saataisiin maailman laajuinen lämpömittariverkosto, jolloin saataisiin tarkempaa tietoa lämpötiloista. Miksi tuota rahaa ei ole jo käytetty ja hankittu noita mittareita? Koska tietokoneella saadaan ihan hyvää dataa, vaikkakin täysin todellisuudesta irrallista, mutta hyvää se on silti.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."