News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)

Started by Kaptah, 21.12.2008, 22:01:36

Previous topic - Next topic

Ajattelija2008

http://www.sidc.be/silso/monthlyssnplot
Auringonpilkkuminimi on alkanut. Kahden vuoden sisällä selviää, onko joidenkin veikkaama grand minimum edessä.

Nir Shaviv väittää, että jopa 75 % lämpenemisestä johtuisi auringon aktiviteetista. Mutta 11 vuoden jakso ei näy ilmastossa, se on varmaa. Jos aurinko olisi ilmastonmuutoksen takana, sen pitäisi johtua jostakin tuntemattomasta prosessista, jonka aurinkotuuli saa aikaan.

Hiukkassäteily ionisoi ilmakehää ja vaikuttaa pilvien muodostumiseen. On mahdollista, että aurinko on lämpenemisen takana, mutta emme tiedä mekanismia.

Jos nyt alkaisi uusi grand minimum, niin saisimme mitattua säteilyä ja empiiristä dataa siitä, onko grand minimumilla vaikutusta lämpenemiseen.

Pieni Maailma

Quote from: Pieni Maailma on 03.10.2019, 20:29:03
Viljelijät järjestivät traktoriprotestin Hollannissa – ruuhkat olivat maan historian suurimmat

Quote from:  YLE, Ulriikka MyöhänenHollannissa koettiin tiistaina poikkeuksellisen suuret ruuhkat, kun maanviljelijät valloittivat valtaväyliä traktoreillaan.

Traktorit matelivat kohti Haagin keskustassa pidettyä protestia, joka järjestettiin vastalauseena D66-demokraattipuolueen ehdotukseen vähentää karjataloutta päästötavoitteiden saavuttamiseksi.

Niin kutsuttuun traktoriprotestiin osallistui mediatietojen mukaan tuhansia maanviljelijöitä ja karjankasvattajia sadoilla traktoreilla.
----
Protesti oli viljelijöiden vastareaktio väitteisiin, joiden mukaan maatalous on suurilta osin syyllinen Hollannin typpipäästöihin. BBC kertoo viljelijäryhmien ajattelevan, että heitä sorretaan samalla, kun lentoteollisuuden päästöjen tarkastelu unohdetaan.

D66-puolueen Tjeerd de Groot sanoi aiemmin tässä kuussa Dutch Newsin mukaan , että noin 70 prosenttia Hollannin typpipäästöistä tulee karjataloudesta ja tehomaataloudesa.

Video päivän tapahtumista

Hollannin viljelijöiden protestit jatkuvat:
https://twitter.com/BasedPoland/status/1184355281867886592
[tweet]1184355281867886592[/tweet]
Pieni on kaunista

Hämeenlinnan Oraakkeli

Vihervasemmisto ja vasemmisto yleensäkin tuntuu vastustavan lehmänlihan ja maidon tuotantoa. Kotimainen tuotanto ei aiheuta kovinkaan isoja päästöjä, mutta silti juurikin se haluttaisiin ajaa alas. Parempi olisi kehoiitaa ostamaan kotimaista maitoa ja lehmänlihaa brasilialaisen pihvilihan sekä soijajuttujen sijasta.
Öljyriippuvuudesta pitäisi päästä eroon jo senkin takia että paskamaat saavat öljystä massia. Euroopan unionin pitäisi vaikka tuilla koittaa kehittää teknologiaa jolla saisimme ölkän kulutusta alas.

Billy Hill

Extinction rebellion saa suoraa palautetta työmatkallaan olevilta tavallisilta duunareilta.


https://twitter.com/HollyJoCollins/status/1184713537232556032


Lalli IsoTalo

#8584
Quote from: Billy Hill on 17.10.2019, 10:39:16
Extinction rebellion saa suoraa palautetta työmatkallaan olevilta tavallisilta duunareilta.


https://twitter.com/HollyJoCollins/status/1184713537232556032
Quote
Commuters now physically dragging protestors from the roof of the train.

Matkustajat, jotka mokomat kehtaavatkin mennä töihin ansaitsemaan ruokaa perheelleen, vetävät maailmanlopusta unelmoivat anarkistit väkisin junan katolta, ja taitavat muutenkin antaa osumaa.

Eroaako tämä anarkistien toiminta jotenkin Sturmabteilungin puolisotilaallisten kapakkatappelijoiden  rähinöinnistä 1920-luvulla?
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Näkkileipä

#8585
Ennen oli normaaleja ihmisiä ja ekoterroristit, nyt on myös ilmastoterroristit, jotka pyrkivät vaikeuttamaan kaikkien normaalien ihmisten elämää, jotka eivät elä heidän mielestään oikein.

nollatoleranssi

Tätä ehdotusta ei ole ehdotettu suuremmin, mutta koko maailman kannalta paras ilmastoteko olisi roudata kaikki afrikkalaiset Afrikkaan ja lähi-itäläiset Lähi-Itään.

Tiede tukee tätä ajatusta, koska keskivertaisen länsimaalaisen ilmastohaitat ovat moninkertaisesti suuremmat  verrattuna perusafrikkalaiseen. Sen sijaan länsimaihin halutaan roudata moninkertaisesti väkeä, joka lisää entisestään kulutusta ja tuhoaa ilmastoa.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

vastarannan kiiski

Pohjoisen Jäämeren jääpeite on tällä hetkellä pienempi kuin ainakaan 40 vuoteen kun satelliittimittauksia on tehty.
Näin oli myös jo tämän vuoden keväällä ja alkukesästä.

https://nsidc.org/arcticseaicenews/charctic-interactive-sea-ice-graph/

Kuitenkaan tämän vuoden minimi syyskuussa ei mennyt edes kovin lähelle vuoden 2012 minimiä.

Ludicrous

Quote from: vastarannan kiiski on 21.10.2019, 15:49:59
Pohjoisen Jäämeren jääpeite on tällä hetkellä pienempi kuin ainakaan 40 vuoteen kun satelliittimittauksia on tehty.
Näin oli myös jo tämän vuoden keväällä ja alkukesästä.

https://nsidc.org/arcticseaicenews/charctic-interactive-sea-ice-graph/

Kuitenkaan tämän vuoden minimi syyskuussa ei mennyt edes kovin lähelle vuoden 2012 minimiä.

Tämä on vain positiivinen uutinen. Aurinko on jo painunut etelään, nyt avoimella merellä on mahdollisuus säteillä enemmän lämpöä avaruuteen. Jääpeite ja erityisesti sen pinnalle kertyvä lumi toimivat hyvänä eristeenä lukiten edellisenä kesänä kerättyä lämpöä 'kannen alle'. Jos jostain syystä jääpeite ei laajene keväällä lähelle viime vuosien trendiviivaa, on asia sitten eri.
On äärimmäisen epäkohteliasta olla oikeassa liian aikaisin.

Lasse

Vieraskirjoitus: Eroon fossiilisista polttoaineista – mahdollista vai mahdotonta?
https://www.ossitiihonen.com/2019/10/19/vieraskirjoitus-eroon-fossiilisista-polttoaineista-mahdollista-vai-mahdotonta/
Quote
Antti Lehtniemi 19.10.2019

Uutisoinnin ja politiikan valtavirtaa seuraava ei voi välttyä jokapäiväiseltä sanomalta. Maapallon ilmakehä lämpenee hiilidioksidin vuoksi, syypää siihen on ihmiskunta itse, ja jos lämpenemistä ei saada rajoitettua 1,5 asteeseen C, kaikkea elämää uhkaa tuho. Vaatimukset nopeasta siirtymisestä fossiilivapaaseen energiaan ovat etusijalla niin YK:n kuin EU:n politiikassa. Edessämme on varsin raju muutos, eikä sen hintalappua ja vaikuttavuutta ole mikään taho vielä julkaissut, ainakaan realistisesti laskettuna.

On hyvä tarkastella koko maailman energiankulutusta ja tuotannon jakautumaa. Englantilaisen BP:n tilastoja pidetään eräänä luotettavimmista. Tilastot tarkistetaan moneen kertaan, joten katsotaan vuoden 2017 tarkistettuja tilastoja. Kts. kuva 1. yllä.

Ympyrädiagrammista nähdään, että hiilen, öljyn ja kaasun osuus on 85 prosenttia kokonaiskulutuksesta. Tuulivoiman osuus on vain 2 (kaksi) prosenttia ja aurinko- ja bioenergia ovat kumpikin yhden prosentin luokkaa. Energian kokonaiskulutus on kasvanut 20 prosenttia kymmenessä vuodessa ja kasvaa edelleen 1,25%:n vuosivauhtia. Miksi näin, vaikka tuuli- ja aurinkovoimaa on rakennettu ja rakennetaan miljardeilla euroilla ja dollareilla? Kaavion alaosa kertoo syyn. Kun länsimaat lisäävät tuuli- ja aurinkovoimaa, tämä lisäys hukkuu muun maailman kasvavaan fossiilisten polttoaineiden käyttöön. Tässä "auttaa" päästöoikeuskauppa: kun länsi tekee hiilen käytön alueellaan kalliimmaksi, hiilen maailmanmarkkinahinta laskee. Tästä Kiina, Intia ja kehittyvät maat kiittävät. Heille hiilienergian lisääminen tulee yhä edullisemmaksi, ja sitä rakennetaankin lisää satojen uusien hiilivoimaloiden verran joka vuosi. Suomen hiilipäästöt yllä olevassa kuvassa ovat vain hiuksenohut viiva. Esimerkkimme vaikutus ei siksi erotu lainkaan, ja edellä mainitut maat eivät varmuudella tule esimerkkiämme seuraamaan. Muistettaneen, kuinka nopeasti muut maat seurasivat Suomea naisten äänioikeuden myöntämisessä ja maailmansodan velkojen maksussa USA:lle.

Entäpä jos kuitenkin edellä olevan, todelliset kulutusmäärät kertovan kaavion fossiilisten polttoaineiden osuus korvataan uusiutuvilla, mitä tapahtuu? Tuuli- ja aurinkoenergian ongelma on sen suuri vaihtelevuus. Sähköä saadaan vain kun tuulee, ja tuotannon vaihtelu on erittäin voimakasta. Tämän kertoo kuva 2 alla: Suomen tuulivoimatuotanto helmikuussa 2019 (Fortum).

Näin ollen tarvitaan aina varavoimaa käytännössä sama määrä kuin tuuli- ja aurinkosähköä on rakennettu. Toistaiseksi tämän varavoiman tuottavat vesi-, kaasu- ja hiilivoimalat, joiden tulee olla 24/7 valmiudessa toimittaa sähköä verkkoon aina, kun tuuli heikkenee tai yö saapuu. Tuuli- ja aurinkovoimayhtiöiden ei kumma kyllä tarvitse lainkaan osallistua varavoiman kustannuksiin. Ne saavat yhteiskunnalta tukea, kun taas fossiilisia rokotetaan nousevilla päästökauppakustannuksilla. Reiluako? Lisäksi varavoima toimii epätaloudellisesti, kun sitä ajetaan alas ja ylös uusiutuvan energian vaihtelun mukaan.

Kiteyttäen: jos rakennetaan 1000 MW uusiutuvaa tuotantoa, pitää rakentaa lähes sama määrä fossiilista voimaa. Kaksinkertainen investointi, jossa uusiutuva tuotanto on fossiilisen loisena – järkevääkö?

Tulevaisuuden puhdas ydinvoima, fuusioenergia ei ole vieläkään ratkaissut ongelmiaan, joten luemme uutisista tutun lauseen "ehkä jo 10 vuoden kuluttua...". Esillä on myös uusiutuvan energian varastointi eri tavoilla: pumppuvoimalat, litiumakut, sulasuolatankit. BP:n tilastolukujen avulla voi laskea, minkä kokoluokan varastoja tarvittaisiin. Varastoiminen maksaisi nykyisin käytettävissä olevalla tekniikalla erittäin paljon, myös vetyyn. Vety muodostaa palaessaan vain vesihöyryä ja on siten ihanteellinen energialähde. Vetytalouden alkusysäys juontaa juurensa Natsi-Saksaan ja Hitleriin 30-luvulle. Siellä asiaa tutkittiin tosissaan, mutta tekniikka osoittautui liian vaikeaksi. Vedyssä on kaksi fysikaalista, ylitse pääsemätöntä ongelmaa. Ensinnäkin vety kaikkein pienimpänä alkuaineena ei pysy missään säiliössä vaan vuotaa niistä ulos. Näin ollen kuljetushävikki on huomattavaa, oli kyse tankeista tai putkilinjoista. Samalla räjähdysvaara on todellinen uhka. Toiseksi vety ei ole kovinkaan energiatiheää. Yksi kilo hiiltä sisältää saman määrän energiaa kuin vetykaasupallo, jonka halkaisija on kuusi metriä. Tästä voi laskea, montako "Hindenburgia" pitää talvipakkasella olla Salmisaari-II:n yläpuolella hiilikasan tilalla kaasuvarastoina ja montaako kuljetetaan edestakaisin tankkaamaan vetyä – niin minne? Asukkaat ehkeivät halua massiivista tulenarkaa kaasuvarastoa lähelleen.

Se, kuinka mahdottomasta asiasta on kyse jos fossiilisen energian käyttö ajetaan alas vuoteen 2050 mennessä, selviää prof Roger Pielke jr:n laskelmasta. Jotta kaavion 1. fossiilisten 85% osuus voitaisiin ajaa alas ja saada sama määrä täysin CO2 -päästötöntä energiaa luotettavana 24/7 sähkönä, vain nykyinen ydinvoima tulee kyseeseen. Jokaisena päivänä pitäisi valmistua ja ottaa käyttöön yksi Olkiluoto-III-kokoluokan ydinvoimala. Siis PÄIVÄSSÄ, ei vuodessa tai 10 vuodessa. Vuoteen 2050 on aikaa "vain" noin 11.000 päivää, joten ydinvoiman rakentajille koittaisi kultakausi jos melkoinen hoppukin ...

Päättäjiltämme puuttuu suunnitelma B. Tarkoitan tällä sitä, että me Suomessa olemme esimerkkinä ja ajamme fossiiliset alas, mutta muut EU-maat eivät sitä tee saati sitten Kiina ja Intia. Mitä teemme, kun energiantuotantomme kustannukset ovat pilvissä, tuotanto vaihtelee rajusti, vienti sakkaa ja kansantuote ja sähkö eivät riitä hyvinvointivaltion tarpeisiin. Kaikki eläminen kallistuu. Kiertävät sähkökatkot tulevat jokapäiväiseksi ongelmaksi. Miten terässulatto toimii, jos energian saanti katkeilee? Australiassa tuulivoiman katko aikaansai alumiini- ja lasisulaton uunien jähmettymisen. Uunit piikataan romuksi ja rakennetaan tilalle uudet – mutta kuka maksaa? Tuulivoimako?

Lopuksi on hyvä huomauttaa myös puuttuvasta suunnitelmasta C. Jos osoittautuukin, että ilmaston muutos on normaali syklinen hiilidioksidista riippumaton tapahtuma, hiilidioksidipolitiikassa on menty pahasti metsään. Kenen syyksi pannaan jo tehdyt satojen ja tuhansien miljardien hukkainvestoinnit? Mitä muuta tuolla rahalla olisi voitu saada aikaan? Esimerkiksi todellisten ilmansaasteiden (pienhiukkaset) vähentäminen, merten puhtauden vaaliminen, kehitysmaiden nosto kurjuudesta luotettavan sähkön avulla, todellisten uusituvan energian lähteiden tutkimuksen rahoittaminen saavat vain murto-osan siitä, minkä nykyinen hiilenvastainen sota .

Ilman vakaata 24/7 sähköä ei ole puhdasta käyttövettä, toimivaa kylmäketjua, viestintäverkkoa, terveydenhuoltoa eli sanalla sanoen hyvinvointiyhteiskuntaa. Edellä esitetyn, matemaattisen laskelman perusteella voidaan sanoa, että hiilen vastainen sota, hiilifobia, johtaa toteutuessaan vääjäämättä hyvinvointiyhteiskunnan romuttumiseen kaikkialla. Tätäkö me haluamme suunnan näyttäjinä viestittää? Tätäkö kansalaisemme haluavat? Tätäkö sinä, lukijani, haluat?

Sain yllä olevan kirjoituksen tuttavaltani Antti Lehtniemeltä. Julkaisen sen hänen luvallaan. Olen samaa mieltä aiheesta.

Hienoa, että joku muukin on sitä mieltä, että meiltä puuttuu Plan C.

Quote from: Lasse on 22.09.2019, 04:43:28
Saattaa olla, että maapallolla voi tulla piankin hiukkasen viileämpää. Saa nähdä.
Mielestäni tarvitsisimme tilanteen varalta suunnitelman, nimeltään vaikkapa Plan C. Eli Plan C(old).
NOVUS ORDO HOMMARUM

artti

Lausuntojen määräaika on 8.11.2019. Ympäristöministeriö pyytää lausuntoa luonnoksesta hallituksen esitykseksi eduskunnalle laiksi sähköajoneuvojen latausvalmiuksista ja latauspisteistä sekä rakennusten automaatio- ja ohjausjärjestelmistä

https://www.lausuntopalvelu.fi/FI/Proposal/Participation?proposalId=6ff40743-860b-49d5-a322-88cdeb329f69

Laitoin tämän esimerkiksi miten maailman parhaassa demokratiassa toimitaan





Poliittisten puolueiden ja tiedotusvälineiden on alettava keskustelemaan julkisesti ja rehellisesti haasteiden mittasuhteista; ainoa keino taistella tehokkaasti ilmaston muutosta ja resurssien ehtymistä vastaan on fuusioenergian ja asteroidien resurssien hyödyntämiseen johtavan kehityksen nopeuttaminen, mutta, jostain syystä, poliittiset puolueet eivät kerro julkisesti fuusioenergian ja asteroidien resurssien kehityksestä. Aihe on julkisessa poliittisessa keskustelussa jostain syystä omerta. Muistutan, että teknologiaan perustuvat sivilisaatiot pystyvät korvaamaan fossiiliset polttoaineet ja maankuoren metallit fuusioenergialla ja asteroidien resursseilla, joka takaa sen, että teknologiaan perustuvat sivilisaatiot ovat hyvässä asemassa

Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Hämeenlinnan Oraakkeli

Ei puutu pelkästään suunnitelma C sillä meiltä puuttuu myös suunnitelmat A ja B. Euroopan unionin pitäisi luopua öljystä koska sillä rahoitetaan allahinpalvonnan levitystä ja ne suunnitelmat puuttuu kokonaan.

Ajattelija2008

Nimimerkki Lassen postaamasta kuvasta näkyy, miksi CO2 ei nouse kuin jonnekin 650 ppm tienoille, kun CO2 on enimmillään vuonna 2150. Öljyn ja kaasun osuus hiilidioksidituotannosta on puolet, ja niiden hinta kallistuu varojen huvetessa. Energian käytön tehokkuus kasvaa, minkä takia niitä ei tarvitse täysimääräisesti korvata hiilellä.

Kuviosta näkyy myös se, että ydinvoimalla on realistista korvata jopa yli puolet hiilen käytöstä. Saksa on sulkenut ja sulkemassa kymmeniä ydinvoimaloita. Saksa on jälleen kerran Euroopan ideologinen ongelmapesä.

Nikolas

#8593
Keskustalainen valtiovarainministeri ei nyt aivan niele ajatusta liikenteen hiilipäästöjen vähentämisestä tavallisten autoilijoiden elämää kurjistamalla.

Quote

Valtiovarainministeri Mika Lintilä (kesk.) arvioi, että esitys bensan ja dieselin hintoja korottavista päästömaksuista on kestämätön.

– No tietysti tämä on tutkijoitten työn tulosta, ja he katsoo sitä tietysti vähän omasta näkövinkkelistään, mutta jos ajattelee sosiaalisesti ja alueellisesti tällaista menettelytapaa, niin aika kestämätön tämä olisi, Lintilä huomauttaa.

Tutkijoiden ajatustapa törmäsi politiikan muuriin

Valtiovarainministeri Lintilä hämmästelee taloustutkijoiden ajatusten juoksua.

– Niin aika mielenkiintoinen ajatustapa, että nostetaan polttoaineen hinta niin korkealle, että esimerkiksi haja-asutusalueilla tai sosiaalisesti heikommassa asemassa olevilla ei ole varaa sitä ostaa. Kyllähän se tietysti yksi ratkaisu on, mutta ei sovi vaan minun arvomaailmaan, Lintilä tyrmää tutkijoiden ehdotukset.

• Kinnunen, Pekka: Valtiovarainministeri Lintilä bensan ja dieselin päästömaksuista: Tutkijoiden ajattelutapa on alueellisesti ja sosiaalisesti kestämätön. Yle Uutiset, 2019-10-22.

Lintilä on varmaankin jo havainnut olevansa mukana hyvin mielenkiintoisessa hallituksessa. Muut hallituspuolueet saattavat suhtautua tähän asiaan eri tavalla.

Alarik

Japanissa uutisoitu hätähuuto Euroopan tulevasuuden ja luonnon puolesta kun vesivoimalat tuhoaa ekosysteemit - ilmastonmuutoksella hörhöily tappaa luonnon ja maapallon. The Japan News kertoo:
QuoteDams threaten...
...hydropower as a reliable, cheap and renewable energy...The Intergovernmental Panel on Climate Change says it has "significant potential" to further reduce carbon emissions.
But some recent studies question hydropower's value in the fight against global warming. Critics such as EcoAlbania say the benefits of hydropower are overstatedand outweighed by the harm...fragile ecosystem will be irreversibly altered...

"It was really unbelievable what they did to nature...I hope this dam is never built."
the majority of the specific biodiversity will disappear in the case of the planned dam constructions...unravel food chains by reducing populations of insects that feed fish...fish-eating birds and mammals..."Science is only at the beginning of understanding how biodiversity in river networks is structured and maintained,"
"For me, the river is everything," he says. "Someone will benefit from the construction... What if they were in our place, how would they feel to lose everything?"

...needs electrical energy. But not by creating one thing and destroying another. Why do such damage that will be irreparable for life, that future generations will blame us for what we've done
Taistelu jota Don Quixotet...ilmastonmuutosvastustajat käy, saavuttaa siis useissa paikoissa niin äärimmäisiä rajoja että luontokin siinä tuhoutuu.

Tuo juttu päättyy ilmasto-Gretaakin pysäyttävämpiin, vakavia ajatuksia herättäviin sanoihin: tulevat sukupolvet vielä syyttävät meitä tästä, mitä olemme (ylimitoitetulla ilmastonmuutoshörhöilyllä kuin muka vahingossa luonnon tuhoamiseksi) tehneet.

Ernst

Jos ryyppäät, ryyppää vastuullisesti.

Sillä aikaa kun GT:t (enkä tarkoita gintonicia) kulkevat maailmalla toisiaan kiihottamassa, Pohjanmaalla on jo pantu toimeksi. Juomanvalmistaja / viinatehdas Pramia on jo hiilineutraali, tekee pullot kierrätysmuovirouheesta, tuottaa oman sähkönsä tuulivoimalla ja on jo nyt hiilineutraali.

Tarkemmin:

https://www.pramia.fi/vastuullisuus/

Tuotteensa:

https://www.pramia.fi/juomat/

Alkoholittomia löytyy myös, eli vastuullisuus on siltäkin osin kunniassa.


Minusta tällaisista firmoista pidetään ihan liian vähän ääntä. Tavista syytetään säännöllisesti ja säälittä, mutta aidot hyvät teot eivät pääse esille, esimerkeiksi ja esikuviksi, kun on se yksi moodi pelkästään päällä.

Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

n.n.

19/10/25: Yle: Ympäristötietosuus Kiinassa on kasvanut jo sille tasolle, että asuintaloissa jätteiden lajittelua valvotaan kameroilla
https://yle.fi/uutiset/3-11033217

Toisin kuin otsikosta voisi päätellä, uutinen on henkilökuva Suomeen kolmevuotiaana muuttaneesta ja Suomessa kasvaneesta Lu Yingistä, joka kuvaa itseään maailmankansalaiseksi ja yrittää ympäristöbisneksessä Sanghaissa

Otsikon asiaa on uutisen lopussa about kappaleen verran, jonka lainaan tähän:
QuoteTänä vuonna tavallisissa asuinkerrostaloissa talousjätteiden kierrätyksestä tehtiin Shanghaissa pakollista. Monikymmenkerroksisiin asuintaloihin on erilaisia jäteastioita, joiden käyttöä kaupunki myös valvoo. Joillakin asuinalueilla roska-astiat menevät lukkoon tiettyinä aikoina. Roskia voi viedä vain silloin, kun viranomaiset valvovat sitä.

Asukas voi myös saada sakot, jos hän laittaa asioita väärään roska-astiaan. Oikeaa lajittelua valvotaan paikoin kameravalvonnalla.

Näitä tietoja viranomaiset voivat käyttää pisteyttäessään kansalaisia.
Jätteiden lajittelu, ympäristö, kansalaisten kameravalvonta ja pisteytys. Nyt kilahti sellainen bingorivi, että Li Andersson et al olisivat innoissaan. Sinällään olisi kuvaavaa, mitä ideologiaa oikeasti edustavat. Odotellaan, koska innovaatio ehtii ympäristöministeriöön.
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

Huppupelikaani

^ Aloitetaan vaan vastaava Suomessa. Loogisesti starttaamme sieltä missä ongelmiakin on eniten. Parhaimmat sijainnit löytyvät kätevimmin esim. tämän foorumin peräkammarin eräästä avautumisketjusta. Suosittelen kameravalvonnan sijoittamista myös ns. impivaarattomiin jätepisteisiin, eli rappukäytäviin sekä ikkunoiden ja parvekkeiden edustalle. Pahimmat ongelmat poistunevat lopullisesti, jos rangaistukseksi asetetaan sosiaaliturvan lakkautus.

Impivaaran tiikeri

Kun ilmastouskonnon nimissä maidon- ja lihantuotanto ajetaan täällä alas, niin muualla tuotantoa vastaavasti kasvatetaan. Venäjä panostaa voimakkaasti karjatalouteen, pyrkii omavaraiseksi ja aikoo viedä maitoa Kiinan rajattomille markkinoille.

QuoteRussia bought 45,000 dairy cows from Europe this year. Why is Russia importing thousands of European cows?

https://www.quora.com/Russia-bought-45-000-dairy-cows-from-Europe-this-year-Why-is-Russia-importing-thousands-of-European-cows/answer/Vladimir-Andreeff


KTM

Sanoisin vaan että polttomoottoriautojen kielto olisi hulluinta mitä voi keksiä, ja viittaan näihin uutisiin:

https://yle.fi/uutiset/3-9652845

https://tekniikanmaailma.fi/sahkoauto-on-yhta-likainen-tai-puhdas-kuin-sen-akkuun-ladattava-sahko/

Onkohan kukaan huomannut että kaupungeissa kerrostaloalueella kaikki katujen varret on öisin parkeerattu täyteen autoja kun taloyhtiöillä ei ole riittävästi parkkipaikkoja.

Itsekin kun olin opiskelija joutui välillä jättämään auton parin sadan metrin päähän kämpästä kun lähempää ei parkkipaikkaa löytynyt. Samoin on käynyt Tampereella nyt pari kertaa kun olen käynyt kaverilla kylässä.

Että mitenkähän meinaavat että ihmiset lataavat autonsa, pistetäänkö kaikki katujen varret täyteen latauspisteitä? Vai vetääkö ihmiset troikean kerrostalonsa ikkunasta kadun yli ja parin sadan metrin päähän että saavat autonsa ladattua? Ja parkkihallejakaan ei kerrostaloalueilla yleensä ole.

Ajattelija2008

https://crudata.uea.ac.uk/cru/data/temperature/HadCRUT4-gl.dat
Anomalia oli 0.715 C syyskuussa. Se on 0.25 C yli 2000 - 2014 keskiarvon.

El Ninjo on edelleen lievästi positiivinen.

ämpee

Quote from: Ajattelija2008 on 29.10.2019, 10:07:23
El Ninjo on edelleen lievästi positiivinen.

Tuosta positiivisuudesta olen enemmän kuin lievästi yllättynyt, sillä jo siinä vaiheessa kun ENSO putosi viimeisimmästä El Ninjosta neutraalin alueen keskelle olin varma siitä, että putoaminen jatkuu saman tien negatiiviseksi.
Se siitä varmuudesta, ilmasto on kaikkea muuta kuin looginen paketti joka jonkun suunnan otettua pitää sen.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Roope

QuoteRinne: Kasvisten veroja alennettava, jotta lihan kulutus vähenee – keskustelu ilmastonmuutoksen torjunnasta "vedetty överiksi"

Hallituksen ilmastotavoitteet voidaan saavuttaa ilman, että tavallisen ihmisen arki muuttuu huonompaan suuntaan, sanoo pääministeri Antti Rinne (sd).

Näin siitä huolimatta, että ilmaston lämpenemisen torjumiseen on hänen mukaansa etsittävä kaikki mahdolliset keinot. Taloustutkijoiden ehdottamaa bensan ja dieselin rajoittamista myyntikiintiöillä Rinne ei suoraan torjunut.

– En henkilökohtaisesti sulje mitään vaihtoehtoa pois, ennen kuin se on tutkittu, mietitty ja pohdittu, että olisiko se hyvä väylä viedä eteenpäin asioita, Rinne sanoi Pääministerin haastattelutunnilla Ylen Radio Suomessa sunnuntaina.

Yksi keino voisi hänen mukaansa olla ilmastoystävällisempi ruoka, johon jo hallitusohjelmassa viitataan. Kasvisten verotusta voisi Rinteen mukaan alentaa, mutta lihan verotusta ei.

– Mun olisi pitänyt tämä silloin jo viime keväänä sanoa näin suoraan, kun nyt sanon, eli pistetään kasvikset pikkuisen halvemmiksi verotuksen kautta ja annetaan lihan olla entisellään. Sillä ohjataan, Rinne sanoi.

Rinteen muutaman kuukauden ikäisellä hallituksella on kunnianhimoiset tavoitteet ilmastonmuutoksen torjunnassa, mutta sitä on moitittu konkreettisen keinojen puutteesta.

Rinteen mukaan hiilineutraalius vuoteen 2035 mennessä saavutetaan liikenteen ja energiantuotannon päästöjä leikkaamalla. Prosessiteollisuuteen ei tarvitse hänen mukaansa puuttua lainkaan eikä maatalouteen tehdä suuria muutoksia.

– Ne voidaan toteuttaa sellaisella politiikalla, jossa tavallisen ihmisen arki muuttuu kyllä, mutta ei muutu huonompaan suuntaan, Rinne sanoi.
Yle 27.10.2019

Rinteen mukaan Suomen ääriradikaali ilmastotavoite ei sen kummemmin huononna tavallisten ihmisten arkea vaan se saavutetaan laskemalla porkkanapussin hinta 90 sentistä 80 senttiin. Tosi kiva. Toimittajat nyökkäilevät, vaikka tietävät Rinteen puhuvan järjettömiä.

Suomessa on vallinut ilmastokeskustelussa valtamedian ja valtapuolueiden epäpyhä liitto viimeistään kahdeksan puolueen sitouduttua viime joukukuussa ilmastopolitiikkaan, joka rajoittaisi maapallon lämpenemisen korkeintaan 1,5 asteeseen. Eduskuntavaalien alla yksikään puolue ei uskaltanut linjata, mitä konkreettisia politiikan keinoja tämä Suomelta todella vaatisi (monien asiantuntijoiden mukaan tavoite on jo toivoton), eikä valtamedia kovistellut näitä keinoja irti edes ilmastolla eniten elämöineistä vihreistä.

Uusi hallitus meni vieläkin pidemmälle ja julisti Suomen hiilineutraaliksi vuoteen 2035 mennessä eli 15 vuotta ennen useimpia EU-maita, joista osa ei ole vielä sitoutunut edes vuoden 2050 tavoitteeseen. Suomen jälkeen kovin tavoite on Ruotsilla, vuosi 2045. Suomalaiset toimittajat eivät edelleenkään ole vaatineet hallitukselta kunnollisia perusteluja, konkretiaa tai hintalappua vaan ovat sen sijaan hyökänneet raivoisasti kaikkia ääriradikaalin ilmastopolitiikan ja sen profeetoiden kyseenalaistavia vastaan. Valtamediassa ei ole edes selvitetty, mitä ihan konkreettisia vaikutuksia ilmastonmuutoksella Suomessa kaiken kaikkiaan olisi.

[tweet]1188828176962727938[/tweet]

QuoteMihin on unohtunut se, että viime kevään vaaleissa 82% äänesti puolueita, jotka ovat sitoutuneet 1,5 asteen ilmastopolitiikkaan. Poliitikkoja tuntuu ohjaavan joku kuviteltu pelko kansalaisten reaktioista ilmastotoimille. Rohkeutta nyt vaan. Mandaatti on olemassa.

Ei ole minkäänlaista mandaattia siitäkään syystä, että äänestäjille ei ole koskaan kerrottu, mitä ilmastonmuutos ja valittu ilmastolinjaus käytännössä tarkoittaa suomalaisille. Sen sijaan suomalaisia on peloteltu valtamediassa muun muassa merien kiehumisella (HS), merenpinnan kymmenien metrien nousulla (Yle) ja 30 vuoden päässä odottavalla ihmiskunnan sukupuutolla (MTV) ilmastonmuutoksen seurauksena.

Vastaavasti Greenpeacen propagandavastaava Kaisa Kosonen väitti eilen aamu-tv:ssä, että Suomen ilmastopolitiikka käännettiin nykyiseen asentoon, kun kansan tahto näytettiin viime kevään ennennäkemättömän suuressa mielenosoituksessa. Oikeasti siellä oli huutamassa ne samat noin 10 000 punavihreää, jotka polkaistaan somen kautta mihin tahansa punavihreään mielenosoitukseen, ei Suomen kansa.

En pidättele hengitystä journalismia odotellessa, mutta edes pieni särö yleiseen nyökkäilyyn oli Hesarin taloustoimittajan juttu muutaman päivän takaa:

QuoteKommentti: Hallituksen kunnian­himoinen ilmasto­tavoite näyttää enää pelkältä julkisuus­tempulta

Komission seuraava puheenjohtaja Ursula von der Leyen on luvannut antaa esityksen EU:n päästökaupan laajentamisesta liikenteeseen, kirjoittaa HS:n taloustoimittaja Jarno Hartikainen.

DYNAAMINEN, pää­määrä­tietoinen, aikaan­saava. Siinä joukko adjektiiveja, joilla pää­ministeri Antti Rinteen (sd) hallitusta ei ole kuvailtu.

Sen sijaan Rinteen hallituksen ensikuukausia on kuvailtu tunnusteleviksi ja työllisyystoimien valmistelua leppoisaksi.

Sanat pohdiskeleva ja tuumaileva tulevat mieleen myös, kun lukee valtioneuvoston tiedotetta hallituksen keskiviikkona pitämästä iltakoulusta, jossa käsiteltiin hallituksen ilmastopolitiikkaa.

Tällä sarallahan Rinteen hallitus on halunnut profiloitua voimakkaasti. Hallitusohjelmaan kirjattiin yksi maailman kunnianhimoisimmista ilmastotavoitteista: Suomesta tehdään hiilineutraali vuoteen 2035 mennessä.

Se on radikaali tavoite, joka edellyttää rajuja päästövähennyksiä kaikilla yhteiskunnan sektoreilla. Hallitukselta on siis lupa odottaa vahvoja ohjauskeinoja, joilla energiasektorin, teollisuuden, liikenteen ja maatalouden päästövähennyksiä vauhditetaan.

TOISTAISEKSI ohjauskeinoja ei ole paljastettu. Ehkäpä iltakoulussa sovittiin asiasta jotain? Ainakin lisätoimien tarve tiedostettiin:

"Hallituksen ilmastotoimien valmistelu etenee suunnitellusti ja hallitusohjelman mukaisesti. Keskustelun pohjalta hallitus arvioi, että tarvitaan lisätoimia 2035 hiilineutraalisuustavoitteen saavuttamiseksi", tiedotteessa todetaan.

Joten mitä on luvassa?

"Pääministeri Rinne kertoo, että hallituspuolueet kokoontuvat tammikuussa 2020 ilmastokokoukseen, jossa keskitytään ilmastopolitiikan toimenpiteisiin, aikataulutukseen ja oikeudenmukaiseen siirtymään mukaan lukien työllisyys."

Näin toimii maailman kunnianhimoisinta ilmastopolitiikkaa ajava hallitus: tammikuussa sitten jutellaan.

[...]

EI VOI VÄLTTYÄ vaikutelmalta, että hallitusohjelman hiilineutraaliustavoite on tehty lähinnä pr-mielessä. Sopii kysyä, ovatko kaikki puolueet ymmärtäneet, kuinka radikaalista tavoitteesta on kyse? Vai oliko ajatus, että vuosi 2035 on riittävän kaukana, jotta hallitus ei sido itseään ikäviin päätöksiin?

Jotain voi päätellä tavasta, jolla hallitus reagoi Aalto-yliopiston selvitykseen keinoista, joilla liikenteen päästötavoitteita voitaisiin vähentää.

[...]

Ei korulauseita, ei kiitoksia, vain yksiselitteinen "ei".

Näin siis hallitus, joka ohjelmassaan lupaa sitoutua tietopohjaiseen päätöksentekoon ja syventää yhteistyötä tiedeyhteisön kanssa.


Reaktio on erikoinen, sillä päästökauppaa pidetään energiantuotannossa ja teollisuudessa yleisesti menestystarinana. Tutkijoiden mukaan se olisi kustannustehokkain tapa vähentää liikenteen päästöjä ja antaisi kuluttajien yhä vapaasti tehdä päätöksensä liikkumistapojen suhteen.

MUTTA vaikka hallitus kuinka yrittäisi haudata Liskin työryhmän selvityksen nyt, se joutuu pian ottamaan kantaa asiaan.

Euroopan komission päämajassa Brysselissä hahmotellaan jo lakiesitystä EU:n päästökaupan laajentamiseksi liikenteeseen. Järjestelmällä on eri nimi, mutta pohjimmiltaan puhutaan samasta asiasta: polttoaineen jakelijat laitettaisiin ostamaan lupia myymänsä polttoaineen hiilisisällön perusteella. Tämäkin asia sisältyy von der Leyenin poliittiseen ohjelmaan. Esitys saattaa tulla jo ensi vuonna.

On kiinnostavaa nähdä, kun Euroopan kunnianhimoisinta ilmastopolitiikkaa julistavan maan hallitus matkustaa Brysseliin tyrmäämään komission päästökauppaesityksen.
Helsingin Sanomat 25.10.2019
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ajattelija2008

Quote from: ämpee on 29.10.2019, 11:49:26
Quote from: Ajattelija2008 on 29.10.2019, 10:07:23
El Ninjo on edelleen lievästi positiivinen.

Tuosta positiivisuudesta olen enemmän kuin lievästi yllättynyt, sillä jo siinä vaiheessa kun ENSO putosi viimeisimmästä El Ninjosta neutraalin alueen keskelle olin varma siitä, että putoaminen jatkuu saman tien negatiiviseksi.
Se siitä varmuudesta, ilmasto on kaikkea muuta kuin looginen paketti joka jonkun suunnan otettua pitää sen.

El Ninjo oli heikko, mutta jatkuu poikkeuksellisen pitkään positiivisena.

https://www.esrl.noaa.gov/psd/enso/mei/
Viittaan tähän Multivariate-indeksiin.

Ilman lämpötilan anomalioiden lämpökausi alkoi 2014 lopussa ja on kestänyt jo 5 vuotta. Jos anomaliat eivät putoa nykyisestä vuonna 2020, niin voimme julistaa maapallon lämmenneen hyppäyksenä 0.2 C vuonna 2015. Emme voi loputtomiin väittää, että El Ninjo lämmittää. Edellinen hyppy ylös oli 2001.

Jos lämpeneminen jatkuisi tästä eteenpäin tahtia 0.14 C per vuosikymmen, niin lämpeneminen 1900 - 2100 olisi 2.1 C. Tämä luku mahtuu sekä alarmistien että skeptikoiden haarukkaan. Itse olen veikannut 1.5 C lämpenemistä.

---

Maatalous ja ihmiset saavat valtaosin hyötyä CO2:n ja lämpötilan noususta. Vuonna 2100 kummastellaan vuoden 2019 apokalyptista ilmastouskontoa.

Mietin vielä tätä ilmastouskonnon nousua. Vuonna 2001 ilmasto oli lämmennyt nopeasti edellisen 10 vuotta ja alarmistit melusivat aivan samoilla väitteillä kuin nyt. Kuitenkaan asia ei suuremmin kiinnostanut suurta yleisöä.

Mikä on menneisyydessä ollut vastaavien kohujen tai uskontojen elinkaari?

1. Sosialismi "taloustieteenä" syntyi 1700-luvulla, kulminoitui 1950 ja romahti 1991.

2. Ydinvoiman vastustus nousi 1960-luvulla, oli ankaraa 1980-luvulla ja on nyt melko lailla unohtunut.

3. Happosateista meluttiin 1980 alkaen ja kohu unohtui 2000 mennessä.

4. Otsoniaukosta meluttiin samaan aikaan kuin happosateista.

5. Luonnonvarojen loppumisesta meluttiin 1970-luvulla. "Öljyhuipusta" metelöitiin 2008. Tällä hetkellä ilmastouskonto on aiheuttanut, että luonnonvarojen toivotaan loppuvan.


Näiden uskontoon verrattavien harhojen elinkaari on vaihdellut 20 vuodesta 200 vuoteen. Ilmastouskonto on ollut nousussa 20 vuotta. Jos uskonnon elinikä on vaikkapa 50 vuotta, niin vuonna 2050 ilmastouskonto on ehkä jo unohtunut. Sen paikan ottaa joku toinen uskonto.

Sibis

""Öljyhuipusta" metelöitiin 2008"

Muistelen, että:
- autoliikenteelle 80km/h kattonopeus
- valaistus katkaistiin öiksi ja katuvalaistukseta osa
- asuntoihin lämpökatkoja sekä suositus 18-21C lämpötiloiksi
- villasukkia suositeltiin
- sekä asumisenergian että polttoaineiden hintoja nostettiin
- jne

Onneksemme nykyisin sähkö tulee töpseleistä(paitsi tuhansille talouksille toistuvien myrskykatkosten aikana) jotta autoilla pääsee, ainakin vähän matkaa.

Edit: Alabama puhuu vuodesta 1973 ja hän on oikeassa. Pahoittelen virhettäni. Vuodet näköjään unohtuvat vanhetessa.
Sanoma Oy:n mainos, jossa yhtiö kertoi: Kutsumuksemme on luoda uusi parempi maailma.

Alabama

Quote from: Ajattelija2008 on 29.10.2019, 14:22:25


Mikä on menneisyydessä ollut vastaavien kohujen tai uskontojen elinkaari?

1. Sosialismi "taloustieteenä" syntyi 1700-luvulla, kulminoitui 1950 ja romahti 1991.

2. Ydinvoiman vastustus nousi 1960-luvulla, oli ankaraa 1980-luvulla ja on nyt melko lailla unohtunut.

3. Happosateista meluttiin 1980 alkaen ja kohu unohtui 2000 mennessä.

4. Otsoniaukosta meluttiin samaan aikaan kuin happosateista.

5. Luonnonvarojen loppumisesta meluttiin 1970-luvulla. "Öljyhuipusta" metelöitiin 2008. Tällä hetkellä ilmastouskonto on aiheuttanut, että luonnonvarojen toivotaan loppuvan.


Näiden uskontoon verrattavien harhojen elinkaari on vaihdellut 20 vuodesta 200 vuoteen. Ilmastouskonto on ollut nousussa 20 vuotta. Jos uskonnon elinikä on vaikkapa 50 vuotta, niin vuonna 2050 ilmastouskonto on ehkä jo unohtunut. Sen paikan ottaa joku toinen uskonto.

Tähän listaan voitaisiin vielä lisätä 70-luvun pelko ilmaston kylmenemisestä. Tämä puolestaan liittyi vuoden 1973 öljykriisiin, jonka syntymisestä syytettiin -tietty!- samaa vihollista kuin nykyäänkin: Israelia (paha Israel sodassa kilttejä arabeja vastaan). Öljyn puute ja ilmaston kylmeneminen olivat tuolloisen vasemmiston agendaa, joilla peloteltiin ihmisiä ja saatiin samalla tehtyä Israelista suurensuuri syntipukki: Israel on syypää siihen, että mahdollisesti kuolemme kylmyyteen, kun meillä ei ole varaa lämmittää...
^ johtuu ilmastonmuutoksesta.

RP

Quote from: Ajattelija2008 on 29.10.2019, 14:22:25
3. Happosateista meluttiin 1980 alkaen ja kohu unohtui 2000 mennessä.

4. Otsoniaukosta meluttiin samaan aikaan kuin happosateista.

Samantien voisit sitten laittaa polion ja isorokonkin listallesi. Tai savusumut kehittyneissä maissa. Happosateet ja otsonikato ovat myös pääosin tippuneet pois otsikoista molempien ongelmien syihin pureutuneiden tehokkaiden toimien ansiosta.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Hämeenlinnan Oraakkeli

Ydinvoimaa vastustetaan edelleen. Ja tämä uskonto on kasvihuoneilmiö uskonnon kanssa ristiriidassa.

Tomatoface

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 29.10.2019, 16:18:42
Ydinvoimaa vastustetaan edelleen. Ja tämä uskonto on kasvihuoneilmiö uskonnon kanssa ristiriidassa.

Itse asiassa Vihreiden takki on tainnut viuhua tämän osalta ympäri. Ydinjäte on "so last season" -mallia uskontojen osalta ja ilmastohumppa on nyt kuuminta hottia.
O tempora, o mores!

Luotsi

Quote from: RP on 29.10.2019, 16:13:18
Quote from: Ajattelija2008 on 29.10.2019, 14:22:25
3. Happosateista meluttiin 1980 alkaen ja kohu unohtui 2000 mennessä.

4. Otsoniaukosta meluttiin samaan aikaan kuin happosateista.

Samantien voisit sitten laittaa polion ja isorokonkin listallesi. Tai savusumut kehittyneissä maissa. Happosateet ja otsonikato ovat myös pääosin tippuneet pois otsikoista molempien ongelmien syihin pureutuneiden tehokkaiden toimien ansiosta.

Höpönlöpön. Ainakin Suomessa happosateista rummun lyöminen loppui siihen kun satelliittikuvista ilmeni että "happosateiden" vaikutusalue Lapissa meni hyvin tarkasti Suomen ja N-liiton rajaa myöten: itänaapurissa vaikutusta ei siis ollut havaittavissa vaikka käytännössä kaikki saastuttava teollisuus sijaitsi siellä (Kuolan nikkelisulatot). Syynä siis ylisuuret porotokat jotka kalusivat kasviston suihinsa. Mutta tämähän menikin jo aktiivisen vaikenemisen puolelle...
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***