Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)

[Huppupelikaani]

Sopivasti CO₂-vaahtoamispäivänä Vihreiden Antero Vartia ilmoittaa myyvänsä osuutensa saunaravintola Löylystä ja lähtee "uudelle matkalle ilmastonmuutoksen torjumiseksi".

Teslasta luopumisesta olikin hyvä lähteä liikkeelle (kun sähköauton energiatuetkin harmittavasti loppuivat), ja nyt loppui myös sekaantuminen puunpolton hiukkaspäästöihin. Lycka till. Vai pitäisikö sanoa gangi þér vel...

[tweet]1049245678986285056[/tweet]

https://twitter.com/anterovartia/status/1049245678986285056

[MW]

70-luvulla uhanneen uuden jääkauden eläneenä olen hiukan skeptisempi kuin nämä kirkassilmät.

Kyllä olikin muutama tosi s*nan kylmä kesä tuossa. Tosin vähän myöhään, sillä lämpenemisen aikakaudella. Mikä selittää kaiken, mutta ei todista mitään.

[mannym]

Tulipahan taas mieleen kun tuota läpyskää selailen, että ihmiset eivät usko että revisiontia tapahtuu sen jälkeen isosti kun tiedemiehet ovat rapsansa kirjoittaneet. Onneksi IPCC ylimielisyydessään julkaisee muutoset, haudaten ne tosin melko hyvin. Tuossa ne on nätisti pdf:änä http://report.ipcc.ch/sr15/pdf/sr15_spm_approved_trickle_backs.pdf

Sieltä löytyy muutamia helmiä.

Avoid the use of 1.5C-consistent pathways throughout Chapter 1, clarifying whether
statements are referring to no-or-limited-overshoot versus high-overshoot in all cases.


"Around 2040" was revised to "likely between 2030 and 2052" requires traceability to the
chapter. Insert on page 26, line 11, following "immediately": "Applying a similar approach
to the multi-dataset average GMST used in this report, now at 1.04°C, increasing at
0.215°C per decade, and accounting for correlated uncertainties between estimated
warming level and warming rate, gives a one-standard-error range for warming reaching
1.5°C of 2030 to 2052

Replace "avoiding the need" with "reducing the reliance"

41GtCO2 needs to be 43 +/-3 GtCO2 - and add high confidence

Delete "woulde need to" and add "s" to "increase"

Kun mennään tuolla tasolla, näytetään selkeästi että kyseessä on poliittinen pamfletti.

[Eino P. Keravalta]

Aina YK:lla on jokin uhka meille. Niitä ovat olleet ainakin

-uhka tulevasta jääkaudesta
-uhka liikakansoituksesta
-uhka happosateista
-uhka otsonikadosta
-uhka ilmastonmuutoksesta

Ja kun tämä nykyinen aiheeton pelottelu unohtuu, ilmenee merkityksettömäksi, keksityksi tai liioitelluksi kuten kaikki ne aikaisemmatkin, luodaan taas uusi uhka, jotta ihmisiä voitaisiin ohjata, hallita ja laskuttaa sekä syyllistää.

[ämpee]

Tuossa YLE:n uutisessa on hyvä loppuhuipennus.

Hän huomauttaa myös, että tarve vähentää päästöjä luo valtavat markkinat uusille teknologisille ratkaisuille. Tämä voisi olla Suomelle mahdollisuus nousta ilmastonmuutoksen vastaisen taistelun suurvallaksi.

Hivenen historiaa lukeneena, kuten täällä varmasti varsin moni, liitän nuo korostamani käsitteet tulevan kirvelevän tappion odotukseen.
Mihinkään muuhun ei voi päätyä noiden huijareiden kanssa jotka vieläpä aivan avoimesti koittavat kiirehtiä päätöksiä ettei uhrille vain jää miettimisaikaa.

Kun tarkastellaan kokonaiskuvaa, jossa maailman vuotuisista hiilidioksidipäästöistä on ihmisen aiheuttamaa 5%, suomalaisten aiheuttamaa kaikesta ihmisen aiheuttamasta on 0,17%, niin kovin kummoista suurvaltaa ei noista lähtökohdista pystytä tekemään vaikka poistuisimme maan päältä huomiseen mennessä.
Vaikka olettaisimme kaiken hiilidioksidin ilmakehässä olevan ihmislähtöistä, niin 0,17% osuudella ei pikkuinen Suomi pysty suurvallaksi silloinkaan heittäytymään, sillä vaikutuksemme olisi ollut viimeisen vuosisadan aikana lämpötilana tasan 0,0017 astetta celsiusta, jota ei nykyisillä välineillä mitenkään pystytä mittaamaan.

Sellaisia uusia aseita teknologioita olekaan jolla tuota kaivattua suurvalta-asemaa voisi edes haaveilla, mutta yhtä järjettömiä poliitikkoja kyllä on historian aikana ollut.
Jäitä hattuun.

[MW]

Aina YK:lla on jokin uhka meille. Niitä ovat olleet ainakin

-uhka tulevasta jääkaudesta
-uhka liikakansoituksesta
-uhka happosateista
-uhka otsonikadosta
-uhka ilmastonmuutoksesta

Ja kun tämä nykyinen aiheeton pelottelu unohtuu, ilmenee merkityksettömäksi, keksityksi tai liioitelluksi kuten kaikki ne aikaisemmatkin, luodaan taas uusi uhka, jotta ihmisiä voitaisiin ohjata, hallita ja laskuttaa sekä syyllistää.

Tosiaan, jääkausi jäi tulematta ja menemättä, liikakansoitus ei enää olekaan uhka vain mahdollisuus, metsiä on jostain syystä, vaikka happoa ropisee niskaan, kuka vielä muistaa otsonikadon?

Ilmastonmuutos on kuuminta hottia.

Seuraavaksi varmaan solar flares tai jotain... ei sentään. Auringon illmiöistä ei voi kuvitella ostavansa itseään vapaaksi.

[Vesa Heimo]

metsiä on jostain syystä, vaikka happoa ropisee niskaan, kuka vielä muistaa otsonikadon?

Mitäs niille happosateille ja otsonikadolle tehtiin? Jatkettiin ennallaan vai muutettiin vahingollisia toimintamalleja?

[Eisernes Kreuz]

Huomattava osa maailman ongelmista voidaan edelleen johtaa järjettömään väestönkasvuun.

Jotenkin siitä puhuminen vain ei ole enää muodikasta näin kansainvaellusaikana.

[mannym]

metsiä on jostain syystä, vaikka happoa ropisee niskaan, kuka vielä muistaa otsonikadon?

Mitäs niille happosateille ja otsonikadolle tehtiin? Jatkettiin ennallaan vai muutettiin vahingollisia toimintamalleja?

Happosateet ovat myytti ja otsonikadolle ei tehty oikein mitään toimivaa. Sillä se "aukko" joka ei ole aukko lainkaan vaan luonnollinen kemiallisen reaktion luoma heikentymä, joka ei ole ottanut onkeensa lainkaan niistä vahingollisista toimintamalleista luopumisesta huolimatta. Vai osaatko todisteihin perustaen näyttää että ihmisen "vahingollisten toimintamallien" muutoksella olisi ollut jokin vaikutus?

[sivullinen.]

Sopivasti CO₂-vaahtoamispäivänä Vihreiden Antero Vartia ilmoittaa [...]

Antero Vartian isä Pentti Vartia oli viime vuosituhannella Suomen merkittävin ilmaston lämpenemisen propagoija. Siihen aikaan vielä sosialistinen propaganda ei ollut näin täydellistä. Silloin myös televisiossa ja sanomalehdissä oli vielä lupa kyseenalaistaa ilmastouskontoa. Näin Rooman klubin vainoharhaiset kuvitelmat eivät päässeet tavoittamaan aivopesulle helpoiten alistuvaa kansanosaa samalla tavalla. Nyt on asia toisin; nykyään jopa jonkun verran Suomen sosialistisen lehdistön valeuutisia kyseenalaistavat varsin paljon keskustelua seuraavat henkilöt uskovat nämä valheet. Siinä mielessä voisi olla huolestunut. Toisaalta sosialistisen järjestelmän elinajanodote on tällä hetkellä käynyt jo niin lyhyeksi, ettei se huoli suuremmin vaivaa.

Kannattaa myös huomioida Venäjän olevan yksi hyvin harvoista valtioista, jotka onnistuivat toteuttamaan Kioton ilmastosopimuksen tavoitteet eli pudottamaan päästönsä vuoden 1990 tasolle. Kiitos tästä kuuluu ennenkaikkea Neuvostoliiton hajoamiselle ja se poliittisista syistä pystyssä pidetyn raskaan teollisuuden lakkauttamiselle hajoamisen yhteydessä. Eurostoliiton hajoamisessa tullaan hyvinkin todennäköisesti ylittämään Neuvostoliiton hajoamisen synnyttämä päästöjen leikkaus. Syitä tälle on useita niin Eurostoliiton korkeammasta teollistumisen tasosta kovempaan romahdukseen. Suomen kohdalla taas todennäköisesti käy päinvastoin. Suomen puusto on kasvanut 1950-luvun pohjatasosta lähes kaksinkertaiseksi. Eurostoliiton hajoamisen jälkeen nämä "laskennalliset hiilinielut" tullaan jälleen ottamaan huomattavasti tehokkaampaan käyttöön -- ja kansainvälisen sellukaupan sijaan energian tuotantoon --.

Suurin huoleni on silti jälleen hompansseissa -- ja vieläpä niissä hompansseissa, joita olen pitänyt parhaimpina --. He uskovat nämä Suomen sosialistisen lehdistön valheet Pariisin ilmastosopimuksesta ja toistelevat niitä täällä täysinä totuuksina. Samat henkilöt osallistuivat vuonna 2015 keskusteluun Pariisin ilmastokonferenssista ja näkivät tosiasiat: Silloin ei saatu mitään sopimusta -- "treaty" -- tehtyä vaan lopulta aivan mitäänsanomaton yhteinen julkilausuma -- "joint statement" --. Erityisesti amerikka, jonka presidentti oli muuten silloin vielä Obama, kieltäytyi eurostososialistien sopimusehdotuksesta. Nyt nämä hompanssit uskovat Suomen sosialistisen lehdistön propagandatuuteissa olevat valheet suuresta sopimuksesta ja vieläpä ilman mitään viitteitä kaikki vihjailut sen sisällöstä. Omaan muistiinsa -- tai edes Hommaforumin vanhoihin viesteihin -- he eivät luota lainkaan. George Orwell antoi tällaiselle käytökselle oman nimenkin. En nyt muista, mikä se oli, mutta lukekaa kirja niin sieltä löydätte. Lukekaa enemmän kirjoja, historiaa ja muistelkaa; lukekaa vähemmän sosialistien propagandaa ja valheita.

[akez]

Propagandaa tulee nyt joka tuutista. Hyvää  tuossa on se, että alarmistit esittivät nyt ennusteen vuodelle 2040, joka on aika pian. HadCRUT4:n mukaan ilmasto lämpeni 0.9 C 118 vuodessa.

https://crudata.uea.ac.uk/cru/data/temperature/HadCRUT4.png

Voiko se lämmetä 0.6 C lisää 22 vuodessa? Kyllähän tuo on mahdollista, mutta epätodennäköistä.

Se voi yllättäen myös kylmetä, jos Krakatau II päättää posahtaa jossakin päin maailmaa varoittamatta mitenkään ennalta ilmastopaneelia, vihreiden puoluetoimisto ja muuta "tällä-kääritään-kunnolla-seteleitä-omaan-taskuun" porukkaa.

Krakatau tulivuori purkautui Indonesiassa vuonna 1883:

"Keskimääräinen globaali lämpötila laski 1,2 celsiusastetta purkausta seuraavana vuonna. Säätilat (weather patterns) olivat kaoottisia vuosien ajan ja ne palasivat normaaleiksi vasta vuonna 1888."

Mitä tulee "katastrofiin", niin 0.9 C lämpeneminen ei aiheuttanut mitään haittoja, joten on perin omituista väittää, että 0.6 C lisää on katastrofi. Mitä ihmeen anti-tiedeaikakautta me elämme, kun tällaista ilmiselvää valehtelua markkinoivat niin professorit kuin valemedia?

Sosialismissa kommunismin toteutuminen siinsi aina ja jatkuvasti horisontissa. Loistavan tulevaisuuden saavuttamiseksi tarvittiin kaikkien yhteisiä ponnisteluja, omaisuuden sosialisointia, 5-vuotissuunnitelmia ja ennen kaikkea politbyron isällistä ohjausta tämän paratiisin saavuttamiseksi. Kun kapitalismissa joutuu kilpailemaan niska märkänä muiden kapitalistien kanssa siitä vihreämmästä oksasta, jonka ylimmille oksille vain harvat yltävät, niin kommunismi vuorostaan on oikotie yritteliäille henkilöille. Sosialisoinnin jälkeen koko maan omistaa proletariaatti politbyro ja tarkemmin ottaen vain sen ylin johtaja, mutta muillekin tippuu kyllä murusia. Mahtavaa miettiä ja kuvitella, mitä kaikkea ilmastomuutoksella, siihen liittyvillä uhkakuvilla, kollektiivisen pakon markkinoinnilla ja globaaleilla 5-vuotissuunnitelmavaateilla voitaisiin saavuttaa. Ja ainahan siinä matkanvarrella moni tienaa vielä mukavasti ilmastobisneksellä. Kun rahaa tulvii kaikkialta ilmastotutkimukseen, niin monen tutkijan status ja merkitys nousee, yhteiskunnallinen asema paranee. Ja ajatella, ennen tuijottelimme vain lämpömittaria ja raapustimme lukuja yliopistolla papereihin, eikä ketään kiinnostanut. Nyt kertaheitolla pääsimme jo paratiisin porteille. Miksi emme keksineet tätä jo aiemmin? 

EDIT korjattu linkki

[qwerty]

Mitkähän viestintä- & lobbaustoimistot ovat olleet mukana preppaamassa vastuutonta mediaa ja poliitikkoja tämänpäiväiseen raporttiin liittyvään vyörytykseen? Mikähän mahtaa olla koodinimi tälle kampanjalle?

Valtioneuvosto

Kansalaisille suunnattu viestintäkampanja ilmastonmuutokseen sopeutumisen keinoista käynnistyy tänään
Maa- ja metsätalousministeriö 8.10.2018 9.26

Kampanja näkyy tulevalla viikolla laajasti sosiaalisessa mediassa tunnuksilla #ilmastonmuutoshaltuun ja #hyvänsäänaikana (ei kovin laajasti kun noilla hashtageilla on jotain kolmea tykkäystä )

Kulunut vuosi sään ääri-ilmiöineen on tuonut ilmastonmuutoksen vaikutukset selvästi kaikkien nähtäville

Viestintäkampanja on osa Kansallisen ilmastonmuutokseen sopeutumissuunnitelman (2022) toteuttamista ja sen ovat suunnitelleet ja toteuttaneet maa- ja metsätalousministeriö, Tapio Oy ja lukuisat kansalais- ja muut järjestöt yhdessä.

Kampanjassa ovat mukana muun muassa Finanssiala, Hengitysliitto, Hyötykasviyhdistys, Kansalaisareena, Kuluttajaliitto, Luonto-Liitto, Maa- ja kotitalousnaiset, Maa- ja metsätaloustuottajain Keskusliitto MTK, Marttaliitto, Pohjola-Nordenin Nuorisoliitto, ProAgria, Suomen 4H-liitto, Suomen Mehiläishoitajain Liitto, Suomen metsäkeskus, Suomen Metsäyhdistys, Suomen Mielenterveysseura, Suomen Omakotiliitto, Suomen Partiolaiset, Suomen Pelastusalan Keskusjärjestö SPEK, Suomen Punainen Risti, Viherympäristöliitto ja WWF Suomi.

Ilmastonmuutos vaikuttaa tutkitusti myös mielenterveyteen. Ilmaston lämpenemisen suorien terveysvaikutusten lisäksi huoli ilmastonmuutoksesta voi aiheuttaa ahdistusta, jopa masennusta. - Mielenterveysseuran toiminnanjohtaja Sari Aalto-Matturi.

Kampanjaviikkoa ja sen jälkeistä viestintää varten on käytettävissä Tussitaikureiden toteuttama ilmastonmuutoksen vaikutuksiin johdatteleva piirrosvideo (1:51 min)

Videota on ollut ideoimassa yli 25 järjestöä ja muuta organisaatioita.

185 näyttökertaa

Kaks noista on mun, kun olen käynyt tsekkaamassa näyttökertalukeman.

Hazard-Roiha tuotanto oli halpa tämän tekemiseen uponneeseen, kansalaisilta riistettyyn, rahaan verrattuna

[Huppupelikaani]

A-Studiossa oli vaihteeksi nyökyttelemässä samanmielisten ihmisten joukko*. Alkuun shokeeraavia klippejä nälkää näkevistä kehitysmaalaisista, savuttavista tehtaan piipuista, sulavista jäävuorista ja maapallon viimeisestä jääkarhusta. Ja yläkouluvierailulta oli toki saatu taltioitua ne oikeat mielipiteet. Ei puhettakaan väestönkasvusta tai edes päiväntasaajalta pohjoiseen vaeltavan ihmismassan hiilijalanjäljestä.

Ohjelman valopilkku oli Petteri Orpon toteamus ydinvoiman järkevyydestä välivaiheen voimanlähteenä. Vastakkaisena esimerkkinä Saksa, jossa "edelleen" (siis pitkälti ydinvoiman alasajon takia) käytetään paljon kivihiiltä. Vihreän langan päätoimittaja Riikka Suominen kiemurteli hauskasti kysyttäessä ydinvoimakommenttia kysyttäessä.

Riikka Suomisen mielestä vaatii aika paljon kanttia mennä kehittyviin maihin, ja vaatia heitä alentamaan kulutusta. Mutta meillä on varaa™ pienentää päästöjä.

Siinähän se tulikin pähkinänkuoressa vihreiden ajatusmaailma: oikeasti merkittäviä asioita "ei kehdata" tehdä, ja sen sijaan näperrellään globaalisti täysin hyödyttömien, mutta paikallisten ihmisten kannalta kestämättömien ratkaisujen kanssa. Maapalloako nämä todella ovat pelastamassa?

*Ilmatieteen laitoksen pääjohtaja Juhani Damski, valtiovarainministeri Petteri Orpo ja Vihreän Langan päätoimittaja Riikka Suominen. Juontajana Markus Liimatainen

[Lalli IsoTalo]

Hienointa tässä WWF:n virityksessä oli se, että eivät siellä suostuneet kertomaan miten rajoja mitataan, ja mitkä hyväksyttävät rajat olivat!!!

Köh.

Koko ideahan tässä oli se, että julkiseen tarjouskilpailuplakaattiin olisi saanut iskeä leiman "Green Office". Mutta kun eivät sitäkään voineet luvata!

Olisin voinut ihan hyvin maksaa vaikka tuplahinnan leiman käyttöoikeudesta, jos sitä olisi saanut käyttää tarjouksissa, ja jos kyyliä ei oli tullut kyyläämään työpaikalle kopiokoneen käyttöä.

Vaan kun ei.

[mannym]

No johan oli taas kympin uutiset, oli korallit tuhoutuvat, hiilidioksidia pitää vähentää, lisää uusiutuvia, Hassi kertomassa kuinka ydinvoiman näytöt ovat 2000 luvulla päästöjen vähentäjinä huonot, kun on annettu 3 periaatelupaa eikä yhtään ole vielä valmistunut.

En nähnyt juttuja jääkarhuista, harmi.

Se on jotenkin järjetöntä kuinka kerrotaan aina välillä, että kuivuus siellä tai tulva täällä vaikuttaa niin ja niin moneen ihmiseen, ja se on ilmastonmuutoksen syytä. Kun 1900 luvun alussa moisia vaikutuksia ei ollut ja ilmasto oli leudompaa.

Ajatella 1900 luvun alussa pallolla tallasi 1,6 miljardia ihmistä, nyt niitä tallaa 7 miljardia. Kun ihmisten määrä on kasvanut moninkertaiseksi ja elinalueet laajentuneet, sekä tietyillä paikoilla asukkaita on paljon enemmän kuin ennen, niin vähemmän yllättäen vesisade New Yorkissa vaikuttaa useampaan ihmiseen kuin reilu 100 vuotta takaperin.

2100 ennustetaan olevan 11 - 12 miljardia ihmistä, joka tekee sen että silloin sateen osuessa tiiviisti populoituun alueeseen, taas enemmän ihmisiä altistuu.

On se kyllä. Simon Elo muuten oli selittämässä kympin uutisissa ydinvoiman ylivoimasta. Eipä ollut kovin vakuuttava.

Onneksi reaalimaailma ei ole välittänyt näistä IPCC:n läpysköistä. Kun on tarve energialle, bisnekselle tai muuten vain jollekin järkevämmälle kuin ilmastonmuutos, niin se toteutetaan, ihan riippumatta siitä kuinka pallon moraalisaarnaajat huutavat milloinkin. On arvioitu että Kiina keskiluokkaistuu nykyistä voimakkaammin, on arvioitu että Intia keskiluokkaistuu jne. Keskiluokkaistuvat yhteiskunnat tarvitsevat enemmän energiaa, enemmän huvituksia, enemmän autoja, enemmän ja enemmän.

Seuraavien vuosien aikana, tulemme näkemään kasvavia päästöjä ja kenties laskevia lämpötiloja. Siinäpä on sitten ihmettelemistä. Niin joo, 2016 helmikuusta on tultu alas jo melkoisesti, pallo on parissa vuodessa viilentynyt 0,5°C astetta, jopa maanpäällisten sarjojen mukaan. Edelleen riippumatta siitä että hiilidioksidia pusketaan jatkuvasti taivaalle kamalaa tahtia ja sen pitoisuus on korkea. Silti lämpötilat ovat laskeneet El Nino huipusta, kovin on huono lämmön vangitsija tuo hiilidioksidi.

[dothefake]

Koko ajan ollaan huolissaan maapallosta, joita meillä on vain yksi. Paskanmarjat, maapallon ihmiskokeilu on kestänyt n. 200. 000 vuotta. Hyttysen paskan verran. Nuo huolissaan olevat eivät ajattele kuin itseään, maapallo kyllä tervehtyy onnettomasta ihmiskokeilusta. Voi jäädä eloon vielä joitain vahvoja ihmisiäkin. Mutta se on varmaa, että avaruustorakat tulevat kiitämään moninkertaisella valonnopeudella uusille asuinalueille ja ne loput ihmiset palvelevat heitä alusten baareissa.

[Bellerofon]

Mitäs käytännössä tehdään, pienet ihmiset?

Minä panin puumerkin etätyösopimuksen alle. Pari päivää kuussa ilman työmatka-autoilua. 22 päästötöntä päivää. Nääs vuodessa.

Onnistuisi periaatteessa aika pitkälle omallakin kohdallani. Mutta sikseen konservatiivinen firma, että... ja kyllähän ihmiset tykkää, kun on hiha mistä nykiä. Ja tuotantokalustoon liittyvät pitää kuitenkin setviä paikan päällä.

Vaatii pidemmän päälle aika paljon sitkeyttä. Teen itse etäduunia noin 3 päivää viikossa. Pidemmän päälle on raskasta olla työpäivä ilman sosiaalista kontaktia. Videoneuvotteluita päivä täynnä, mutta ei korvaa aitoa kanssakäymistä.
Syö myös energiaa aivan toisella tavalla kuin lähipäivä.

[Histon]

Aina YK:lla on jokin uhka meille. Niitä ovat olleet ainakin

-uhka tulevasta jääkaudesta

Mikäs tämä on?

-uhka liikakansoituksesta

On yhä uhka ja enemmän kuin koskaan.

-uhka happosateista

Vähentynyt määrätietoisella toiminnalla eli rikin ja typen oksidien suodattamisella savukaasuista.

-uhka otsonikadosta

Vähentynyt määrätietoisella toiminnalla eli freoneista luopumisella.

-uhka ilmastonmuutoksesta

Tälle olisi vielä tehtävä jotain.

[Nikolas]

Hassi kertomassa kuinka ydinvoiman näytöt ovat 2000 luvulla päästöjen vähentäjinä huonot, kun on annettu 3 periaatelupaa eikä yhtään ole vielä valmistunut.

Paljonpa Satu Hassilla on kanttia vinoilla ydinvoimaloiden rakentamisesta, vaikka Vihreä liitto on omalla tavallaan osasyyllinen Olkiluodon kolmannen reaktorin farssiin. Tosin eivät he osanneet aavistaa mitä siitä seuraisi, kun Lipposen hallitukselta lupa heltisi yhdelle ydinreaktorille, ja eduskunta sen hyväksyi. Nimittäin TVO:n pomot järkeilivät, että jos lupa on yhden reaktorin rakentamiseen, olkoon se sitten mahdollisimman suuri. Eikä tämäkään olisi ollut niin onnetonta, ellei Arevan silloinen johtaja Anne Lauvergeon olisi tarjonnut firmansa tuotetta epärealistisen matalaan hintaan. Nimittäin juuri sillä tavoin Areva voitti tarjouskilpailun. Areva yritti toteuttaa reaktorin niin halvalla että firma olisi saattanut jäädä kaupassa plussalle, jos kaikki olisi mennyt hyvin. Polkuhinta merkitsi käytännössä ammattitaidottoman halpatyövoiman käyttöä, mikä lopulta johti lopullisten kustannusten räjähtämiseen ja toimituksen viivästymiseen kymmenellä vuodella.

• Ydinvoima valtioneuvoston käsittelyyn MTV, 2002-01-14.
  
  
• Hassi: Vihreät hallituksesta jos eduskunta myöntyy ydinvoimalalle MTV, 2000-11-15.
  
  
• IS: Eduskunnan enemmistö kannattaa lisäydinvoimaa MTV, 1997-05-23.

Hankamäki selittää kuvion:

Kun ydinvoiman lisärakentamisesta riideltiin edellisen kerran, hallitus myönsi toimiluvan vain yhdelle uudelle reaktorille. Niinpä TVO halusi hyödyntää luvan täysimääräisesti ja tilasi 1 500 megawatin yksikön, josta oli tuleva (lopetetun Ignalinan voimalan jälkeen) maailman suurin. Koska kyseisenlaista reaktoria ei ollut saatavilla valmiina, se piti suunnitella alusta asti uudestaan. Kyseessä on siis prototyyppi, jota valmistetaan kuin rintamamiestaloa: yhtä aikaa suunnitellen ja tehden. Siksi se viipyy.

Olkiluodon kolmannen yksikön viipymisen syy on siis huono poliittinen päätös. Jos hallitus olisi antanut suoraan luvat kahdelle tai vaikka viidelle reaktorille, ne olisi saatu maailmalta valmiina ja jauhaisivat parhaillaan sähköä verkkoon. Näin ei ole, koska vihreät toimivat lupien myöntämisen jarrumiehinä. Vihreät ovat siis itse aiheuttaneet TVO:n kolmannen voimalayksikön epäonnistumisen.

• Hankamäki, Jukka: Suomalaisen ydinenergiapolitiikan järjettömyys Uusi Suomi, 2014-09-17.

Niin että kannattaako vihreiden rätkyttää ydinvoimaloista, kun itse ovat olleet asioita sotkemassa?

[Horn Hill]

Aina YK:lla on jokin uhka meille. Niitä ovat olleet ainakin

-uhka tulevasta jääkaudesta

Mikäs tämä on?

Hyvä kun kysyit.

Pieni jääkausi on sellainen että Thames -joki jäätyy englanninmaalla. Ja Hollannissa kanavat. Viimeksi ne opettelivat luistelemaan. Ei se kuitenkaan kauaa kestänyt. Mutta se tulee takaisin, ennemmin tai myöhemmin. Toivottavasti myöhemmin.

Varsinainen jääkausi on sellainen, että tässä meidän pienen Suomemme päällä on kilometrin paksuinen jäätikkö. Sekin tulee takaisin. Mutta onneksi huomattavasti myöhemmin. Mutta se tulee.

Ja jääkaudet eivät johdu hiilidioksidin määrästä.

[qwerty]

YK:n Climate Change twitterillä on yli puoli miljoonaa seuraajaa. Shokkikauhuraportti on uudelleen twiitattu 342 kertaa ja tykätty 358 kertaa.

6 tuntia sitten julkaistussa twiitissä on huimat 8 (!) kommenttia. Jokin tässä ei nyt täsmää

Ei kai vain YK:lla olisi verovaroin ostettuja haamuseuraajia?

[Lasse]

Niin että kannattaako vihreiden rätkyttää ydinvoimaloista, kun itse ovat olleet asioita sotkemassa?

Loviisa 3 ja 4 rakennettiin Kiinaan Tianwaniin:

https://en.wikipedia.org/wiki/Tianwan_Nuclear_Power_Plant

http://www.askovuorinen.fi/page26.php
(8MB pdf)

[Sunnuntailapsi]

Olen aina ollut hieman skeptinen ilmastonmuutosta kohtaan. Eivät kaikki akateemisessa maailmassakaan siitä aivan samalla tavalla ajattele, kuin millaista mielikuvaa mediassa luodaan "totuutena". Jos nyt kuitenkin näin vakava paikka olisi, niin ihan ensisijaisesti tulisi ryhtyä syntyvyyden sääntelyyn alueilla, joihin ilmastonmuutos pahiten iskisi. Vain tällä voidaan varmuudella minimoida ilmastonmuutoksesta kärsivien määrä.

Perussuomalaisten näkemykset ovat olleet aika hyviä. Pahin ihmisen toiminnan negatiivisia vaikutuksia korostava tekijähän on globalisaatio. Perussuomalaiset ehdotti toimia, joilla estettäisiin tuotannon siirtymistä vähemmän valvottuihin tuotanto-olosuhteisiin mm. kehitysmaihin. Liikkuminen ei myöskään saisi kallistua yhtään, paitsi mopoautoille voisi määrätä vaikka viisinkertaisen verotuksen.

Itse myös haluaisin asettaa täyskiellon muovipakkauksille. Elämänlaatu ei siitä mitenkään kärsisi, vaikka kaupoissa olisi taas myyjä käärimässä lihat paperiin tai esim. juomat myytäisiin taas lasipulloissa. Vähemmän jalostettuihin elintarvikkeisiin siirtyminen vähentäisi huomattavasti pakkausjätettä ja ympäristövaikutuksia ylipäätään. Ei esimerkiksi tarvitsisi olla sataa erilaista proteiinipalautumisjuomaa kaupan hyllyllä, kun tavallinen maito ajaa saman asian.

[dothefake]

Sunnuntailapsi tuntuu olevan kehityskelpoinen yksilö.

[Uuno83]

Persujen pitäisi ottaa tämä yhdeksi pääteemmoista.

>Väestöräjähdys torjuttava keinolla millä hyvänsä.
>Kehitysmaat, Intia tai Kiina ei voi ruveta kuluttamaan kuten me.
>Tehtaat ja tuotanto pois saastuttavista maista.
>Kotimaiset marjat hedelmien tilalle ja vastaavaa.
>Lisää raiteita
>Lisää Ydinvoimaa
>Ei maahanmuuttoa etelästä muukan Aussit ja kaikki.
>Vihreäkuluttaja saa alennusta veroista.

[Nuivinator]

Aina YK:lla on jokin uhka meille. Niitä ovat olleet ainakin

-uhka tulevasta jääkaudesta

Mikäs tämä on?

Hyvä kun kysyit.

Pieni jääkausi on sellainen että Thames -joki jäätyy englanninmaalla. Ja Hollannissa kanavat. Viimeksi ne opettelivat luistelemaan. Ei se kuitenkaan kauaa kestänyt. Mutta se tulee takaisin, ennemmin tai myöhemmin. Toivottavasti myöhemmin.

Varsinainen jääkausi on sellainen, että tässä meidän pienen Suomemme päällä on kilometrin paksuinen jäätikkö. Sekin tulee takaisin. Mutta onneksi huomattavasti myöhemmin. Mutta se tulee.

Ja jääkaudet eivät johdu hiilidioksidin määrästä.

Tuota Thamesilla luistelua kerrotaan ainakin tapahtuneen Mauderin minimin aikana. Tässäkin ketujassa varmaan moneen kertaan koluttu aihe.

Sinällään, ketju on niin pitkä ettei erityisemmin huvita lukea sitä kokonaan, mutta jos minulta kysyttäisiin, saattaisin sanoa ilmastonmuutokseen vaikuttaviksi tekijöiksi (suuntaan tai toiseen vaikuttavaksi)

Auringonpilkut / koronamassapurkaukset / revontulet  (auringon aktiviisuus vaikuttaa pilvimääriin, pilvet heijastaa maasta emittoituvaa lämpösäteilyä)
Tektoniikka (Tambora, Krakatau)
Karbonaatti-silikaattikierto (vaikuttaa merkittävästi hiilidioksidin määrään ilmakehässä)
Prekessio, nutaatio (kallistuskulma vaikuttaa esim siihen että kuis voimakkaita nuo vuodenajat ovatkaan)
Muut ulkoiset tekijät kuten esimerkiksi asteroidien törmäykset (Chicxulub, Tunguska)

[migri]

FB:stä

XXXXXXXXXX

A-oluen matka 2800 km. Päätin hankkia olutta ja tilasin sitä netistä. Olut on pantu Lahdessa, siirretty savuavalla rekalla satamaan ja laivaan ja kuljetettu isosti savuavalla laivalla Saksaan. Saksan satamasta se kuljetettiin myyjäliikkeen varastoon savuavalla rekalla. Tilauksen jälkeen se siirrettiin savuavalla rekalla satamaan ja isosti savuava laiva toi sen Suomeen.
Suomessa savuava rekka toimitti tilauksen Postin logistiikkakeskukseen josta se toimitettiin edelleen Lahteen. Savuavalla rekalla. Lopputoimitus vähemmin savuavalla Postin yhteistyökumppanin pakettiautolla kotiovelle. 3 tuntia etuajassa.

Niin, olueni on pantu Lahdessa, kotoani matkaa noin 8 km. Olueni matkusti kuitenkin n. 2800 km erilaisilla savuavilla vekottimilla. Toinen vaihtoehto olisi ollut noutaa se olueni lähikaupasta savuavalla henkilöautollani n. 1,5 km päästä mutta eihän moinen saastuttaminen sovi.

Ai hinta? Hinnaksi jäi 40 % siitä hinnasta kuin olisin sen lähikaupasta saanut.

Olisi hallitukselta mainio ympäristöteko jotta se saattaisi alkoholiveron sille taholle jotta oluen hinta Suomessa olisi edes kohtuullinen eikä noita savuavia vekottimia ei tarvitsis ajeluttaa eestaas.

[Luotsi]

Virheiden hybris:

Vihreät: Eduskunnan pohdittava, miten lämpeneminen pidetään alle 1,5 asteessa

https://www.vihrealanka.fi/juttu/vihre%C3%A4t-eduskunnan-pohdittava-miten-l%C3%A4mpeneminen-pidet%C3%A4%C3%A4n-alle-15-asteessa

Miten kukaan voisi noita ottaa tosissaan 

[Lasse]

Itse myös haluaisin asettaa täyskiellon muovipakkauksille. Elämänlaatu ei siitä mitenkään kärsisi, vaikka kaupoissa olisi taas myyjä käärimässä lihat paperiin tai esim. juomat myytäisiin taas lasipulloissa.

Kyllä kärsisi, hygienian taso laskisi. Käytetyt muovipakkaukset polttoon Vantaan Energian jätteenpolttolaitokselle, win-win.
Olen käynyt tutustumassa, pojat tekevät mahtavaa työtä puhtaan polton eteen 24/7. Yhteistuotantona maailman eturivissä.
Pikkusen dunkkaa prosessitiloissa, mutta raha ei haise...

PS. Jos jossain paskastaniassa muovit heitetään jontkaan, niin ei koske Suomea.

This time 4realz

[diipadaapa]

Meneppä kertomaan telkkariin, että ilmastonmuutoksen kannalta oleellista on jotta afrikkalaisten tulisi nussia vähemmän tai ainakin käyttää ehkäisyä, niin valtakunnansyyttäjä varmaan ottaisi sinuun yhteyttä. Se että toteat saman länsimaista on vastuullista.

Näissä asioissa logiikka on jäänyt(jätetty) kauan sitten taka-alalle. Nauratti kun tänään 20.30 uutiset olivat täynnä lämmintä itkua asian tiimoilta, paikalle oli kutsuttu joku ilmastolässyttäjä ja painotettiin että nyt jos koskaan tai ihmiskunta kuolee. Kun tietää, että länsimaiden ulkopuolella nakataan paskat koko ilmastonmuutoskampanjalle, niin kai tässä on sitten tuho edessä. Ihmetyttää vain kun maaplaneetalla tuo ilmasto on muuttunut läpi sen historian, on ollut jääkausia ja lämpimämpiä jaksoja, mutta tällä kertaa se on kai sitten menoa..