Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)

[Professori]

Löysin tänään uuden blogin, jonka olemassaolosta en ole aiemmin tiennyt. Näytti olevan erinomaisen mielenkiintoisia kirjoituksia; ja sikäli kuin osasin arvioida, asiallisiin lähteisiin perustuvia.

Tässä viimeisessä kirjoituksessa luetellaan kymmenen asiaa, jotka olivat tulleet esiin yhdeksännessä kansainvälisessä ilmastonmuutoskonferenssissa. Osa toki ainakin minulle tuttuja, mutta oli joukossa paljon uuttakin tietoa.

Mielenkiintoista oli esimerkiksi kuva merenpinnan noususta, joka osoittaa merenpinnan raakadatan mukaan laskeneen, vaikka korjausten avulla se näyttääkin nousseen. Samoin mediaa seuraamalla käsitys ilmastonmuutoksen seurauksena kuivuudesta kärsineiden alueiden  lisääntyminen on potaskaa - näiden alueiden määrä on lisääntynyt.

Mutta mitäpä näitä tänne kopioimaan. Lukekaa itse edelle kopioimastani linkistä. Ja muistakaa samalla, että tämäkin blogi osoittaa sen itse ilmastotieteen olevan varsin asiallista, mutta sen uutisointi on pelkkää roskaa.

[Jäniksenkäpälä]

Tässä viimeisessä kirjoituksessa luetellaan kymmenen asiaa, jotka olivat tulleet esiin yhdeksännessä kansainvälisessä ilmastonmuutoskonferenssissa. Osa toki ainakin minulle tuttuja, mutta oli joukossa paljon uuttakin tietoa.

Voin myös suositella kyseistä blogia. Olen itse sitä jo pitemmän aikaa seuraillut.

[Alkuasukas]

Ilmastonmuutos on, saatana, ihmisen aiheuttama! Ja maapallo on lättänä ja universumin keskus! Maksakaa ilmastoaneet niin lapsenlapsenne ei joudu helvetin tuleen.

[normi]

Tässä viimeisessä kirjoituksessa luetellaan kymmenen asiaa, jotka olivat tulleet esiin yhdeksännessä kansainvälisessä ilmastonmuutoskonferenssissa. Osa toki ainakin minulle tuttuja, mutta oli joukossa paljon uuttakin tietoa.

Voin myös suositella kyseistä blogia. Olen itse sitä jo pitemmän aikaa seuraillut.

juu tuo kuivuusjuttu on mielenkiintoinen siksi, että ihan maalaisjärjellä voisi päätellä, että mikäli ilmasto lämpenee maapallolla, jonka pinta-alasta 70% on veden peitossa, niin vesihöyryn määrä maapallon ilmakehässä lisääntyy. Siksi mielesäni onkin vain loogista, että maailmanlaajuisesti kuivien alueiden pinta-ala on laskenut, jos kerran lämpötila on noussut noin 0.3 astetta...

olen tällaisia kommentteja laitellut, että lämpeneminenhän lisää pilvisyyttä, joka vähintäinkin jarruttaa lämpenemistä vähentämällä auringon lämmittävää vaikutusta ja tosiaan lisäämällä kosteutta eli vehreyttä joka myös viilentää lämpötilaa eli jarruttaa lämpenemistä... no näitä on pidetty tyhminä amaööripäätelminä... en vaan vieläkään ole tajunnut mitä olen periaatteelisesti tuossa väärin päätellyt. Vaikutusten suuruuteenhan en sinänsä ota kantaa.

Mutta tosiaan eteläinen jääpeite on ollut matkalla kohti uutta laajuusennätystä, mutta nyt on pieni taantuma huomassa jäätymisessä, mutta katsotaan tuleeko enkka. Olisi kiva jos tulisi, niin voisi seurata, että uutisoidaanko asiaa ensinkään.

[JoKaGO]

Tässä esimerkki tiedemiehistä (tässä tapauksessa blondi nainen) jotka ajavat ilmaston muutosta kuin käärmettä pyssyyn.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288714208710.html#comments-anchor

Eli ukonilmalla, jos huomaat hiustesi nousevan pystyyn, niin ÄLÄ MISSÄÄN NIMESSÄ LÄHDE JUOKSEMAAN VAAN NOSTA HAME JA PYLLISTÄ... Hetkinen, tuo capseilla kirjoittamani taisi olla ohje, miten karhun kanssa pitää toimia 

Lea Saukkosen mielestä pierut lämmittävät ilmastoa ja jos ukonilmalla hiukset nousevat pystyyn, niin ei missään nimessä saa juosta suojaan. Ukkonen kun haistaa pelon ja iskee pakenevaan. Pitää vain vihellellen kävellä, kuin mitään ei olisi tapahtunut, niin ukkonen ei huomaa mitään eikä iske...

VOI VITTU 

[mikkojuha]

MTV:n Janne Hopsu Greenpeacen asialla

Greenpeace onnistui jälleen. Tällä kertaa GP:n propaganda-ansaan aseteli MTV3:n toimittaja Janne Hopsu, jonka  uutisraportti Porin Areenalta ällisteli jääkarhujen kohtaloa "alati kutistuvalta jäätiköltä". Hopsun ilmasto-uutisointi 10-uutisissa maanantaina 14.7. sivuuttaa täysin sen tosiasian, että jääkarhut voivat pulskemmin kuin koskaan, eikä jäätikkökään ei ole alati supistunut.

Hopsu on toiminut mm. Ulkomaantoimittajien  yhdistyksen puheenjohtajana. Journalisti.fi -lehden haastattelussa hän penäsi toimittajille lisää arvostusta:

http://www.journalistiliitto.fi/journalisti/lehti/2011/04/artikkelit/ulkomaantoimittajat-haluavat-arv/

""MTV3:n ulkomaantoimittaja Janne Hopsu, 44, yrittää löytää selityksiä ajan ilmiöihin. 20 vuotta maailmaa työkseen seuranneena hän näkee esimerkiksi selvän yhteyden Euroopan taloudellisten ongelmien ja lisääntyvän rasismin välillä. Kaikkea ei pidä kuitenkaan hyväksyä.

"Jos Eurooppa nyt käpertyy itseensä, se tekee saman kuin suuret talouden ja kulttuurien keskukset arabimaailma ja Kiina aikoinaan. Pahin mitä voimme tehdä on sulkeutua henkisesti. Itseriittoisuus, pelko ja voimattomuuden tunne kääntyvät pidemmän päälle meitä itseämme vastaan." ""

Vanhan liiton toimittajat eivät arvostusta kerjänneet. He saisivat sitä perehtymällä asioihin ja uutisoimalla niistä totuudenmukaisesti.

[JoKaGO]

Ja lisää asiantuntemusta ukkosesta, että sähkövalo houkuttelee salamoita 

http://www.iltasanomat.fi/asuminen/art-1288714560798.html#comments-anchor

Nykykoulussa opetetaan varmaankin vain aatetta, tiede jää vähemmälle... Voi VEE näitä nykyisiä asiantuntijoita!

[Deputy M]

No joo, ukkosesta ja salamoista on kansan keskuudessa niin paljon vääriä käsityksiä, että ei ihme jos sitten toimittajallakin on. Mun ex-duunissa yksi DI-mies ihan tosissaan kinasi siitä, että mikä on ukkosenjohdattimen tarkoitus. Kansan syvät rivit uskovat että kun salama iskee ukkosenjohdattimeen, niin se menee sitä kautta maahan ja ei sitten turmele taloa.

Just juu. Ukkosenjohdattimen pitäisi silloin olla aika paksu, useita neliödesimetrejä ja ylhäältä alas maahan saakka. Siis aikamoinen palkki. Meinaan vaikka keskimääräinen salama on semmonen miljoona volttia ja kaksataatuhatta ampeeria. Mutta kun ukkosenjohdattimen funktio onkin johtaa kauniilla ilmalla maanpinnan yläpuolella olevaa varausta maahan, jolloin ukonilmalla ei salamalla ole siinä kohtaa helppoa tietä maahan. Mutta mitäpä siitä.

[Ari-Lee]

No joo, ukkosesta ja salamoista on kansan keskuudessa niin paljon vääriä käsityksiä, että ei ihme jos sitten toimittajallakin on. Mun ex-duunissa yksi DI-mies ihan tosissaan kinasi siitä, että mikä on ukkosenjohdattimen tarkoitus. Kansan syvät rivit uskovat että kun salama iskee ukkosenjohdattimeen, niin se menee sitä kautta maahan ja ei sitten turmele taloa.

Just juu. Ukkosenjohdattimen pitäisi silloin olla aika paksu, useita neliödesimetrejä ja ylhäältä alas maahan saakka. Siis aikamoinen palkki. Meinaan vaikka keskimääräinen salama on semmonen miljoona volttia ja kaksataatuhatta ampeeria. Mutta kun ukkosenjohdattimen funktio onkin johtaa kauniilla ilmalla maanpinnan yläpuolella olevaa varausta maahan, jolloin ukonilmalla ei salamalla ole siinä kohtaa helppoa tietä maahan. Mutta mitäpä siitä.

Korjaan hieman tuota Tukesin nykytiedoilla:

Ellei salamavirralle ole järjestetty kunnollista purkaustietä, kattoon osunut salama aiheuttaa valokaaren, joka etenee osumiskohdasta lähimpään sisäjohtoon tai sellaisen puuttuessa maahan. Valokaaren reitillä on yleensä helposti syttyvää ainetta, joten vaara on ilmeinen.

Jos katto on metallia, valokaari syntyy kohtaan, jossa etäisyys metallikatosta tai siihen yhteydessä olevasta metalliosasta sisäjohtoon on pienin. Peltikaton maadoittaminen, mieluiten joka nurkasta, rakennusta ympäröivään rengasmaadoitukseen ja lisäksi sähkömaadoitukseen antaa erinomaisen suojan, sillä rakennuksen ympärille muodostuu niin sanottu Faradayn häkki.

Jos katto ei ole metallia, vastaava vaikutus saadaan aikaan sijoittamalla katon harjalle sekä pääty- ja sivuräystäiden yläreunaan metallijohtimet, niin sanotut kattojohtimet, jotka maadoitetaan mieluiten joka nurkassa (kuva 1). Harjajohtimesta on hyvävetää haara savupiipun nokalle. Räystäiden kohdalla kattojohtimena voi käyttää maadoitettua metallista sadekourua.

Jos rakennuksen läheisyydessä on korkeita puita, ne voivat ainakin valtaosin estää rakennukseen suoraan osuvat salamaniskut. Puiden vaikutusta kuvaa suojauskulma (kuva 2). Tämä todennäköisyyslaskennan avulla saatu suojauskulmaei ole aivan yksikäsitteinen, vaan sen arvo riippuu muun muassa puiden ja rakennuksen korkeudesta sekä salamavirran suuruudesta. Lisäksi suojauspinta, joka on kuvassa merkitty katkoviivalla, ei ole todellisuudessa aivan suora.

Metallinen lipputanko suojaa saman verran kuin yksinäinen puu. Puisesta ja lujitemuovisesta ei voi sanoa mitään varmaa, sillä lika, märkyys ja naru vaikuttavat sähkönjohtavuuteen tavalla, jota on vaikea ennustaa. Varminta on olettaa, ettei puinen tai muovinen lipputanko anna suojaa, mutta että siihen voi osua salama.

Se, että suora salamanisku rakennukseen estyy, riittää vain siinä tapauksessa, että puurakennuksessa ei ole sähkö- tai puhelinjohtoa eikä metallista vesijohtoa. Jos niitä on, ja korkea puu kasvaa liian lähellä rakennusta, puuta myöten tuleva salamapurkaus voi alas jatkamisen sijasta hypätä läheiseen räystääseen (kuva 3) ja siitä edelleen rakennuksessa olevaan johtoon. Jos reitille osuu ihminen tai helposti syttyvää ainetta, vaara on ilmeinen.

http://www.tukes.fi/tiedostot/sahko_ja_hissit/faq/ukkossuojaus.pdf

Selvitys jatkuu pdf tiedostossa.

[Deputy M]

Hm, mielenkiintoinen aspekti. Siis pitäisi duunata semmonen palkki talon harjalle ja molemmista päistä maahan. Palkin leveys on 20 senttiä ja paksuus 10 senttiä, kuparia tietty. Ihan varmasti toimii. Joku muutaman neliön johdin kertakaikkiaan höyrystyy jos siinä kulkee vaikkapa kaksataatuhatta ampeeria. Mutta ei se mitään, onneksi viranomaiset tietävät.

Ari-Lee voisi opetella esimerkiksi ohmin lain ja muutamia muita pikku juttuja sähkötekniikasta. Ei tule ylläreitä. Se että joskus vuosikymmeniä sitten opiskelin tekussa insinööritieteitä, auttaa pysymään näissäkin hommissa maanpinnalla. Vaikka asiat ovatkin jo unohtuneet, niin kyllä nuo perusasiat ovat edelleen muistissa.

[JoKaGO]

Mutta kun ukkosenjohdattimen funktio onkin johtaa kauniilla ilmalla maanpinnan yläpuolella olevaa varausta maahan, jolloin ukonilmalla ei salamalla ole siinä kohtaa helppoa tietä maahan. Mutta mitäpä siitä.

Sitten, kun ukkosrintama työntää sähkövarauksen omaavia pilviä tuohon kauniilla ilmalla muodostuneeseen varauksista puhtaaseen kohtaan ja salama kuitenkin iskee ukkosenjohdattimeen, niin tämä 10 mm2:n kuparijohdin toimii kätevästi suojaavana sulakkeena.

[Ari-Lee]

Ari-Lee voisi opetella esimerkiksi ohmin lain ja muutamia muita pikku juttuja sähkötekniikasta. Ei tule ylläreitä. Se että joskus vuosikymmeniä sitten opiskelin tekussa insinööritieteitä, auttaa pysymään näissäkin hommissa maanpinnalla. Vaikka asiat ovatkin jo unohtuneet, niin kyllä nuo perusasiat ovat edelleen muistissa.

Ei enää kannata salamoinnin takia. Sähkötekniikan perustutkinto ja tietokoneasentajan ammattitutkinto 2005. Tukesin juttuja suosittelen kaikille kansalaisille.

Eivät nuo tutkinnot auta sen enempää sinua kuin minuakaan salamointia käsittelemään enempää kuin mitä me jo tiedämme; mihin salama iskee, kuinka se siitä johtuu eteenpäin, minne se loikkaa johtimesta ja miksi jokin johtimena toiminut ei ole höyrystynyt eikä edes sulanut. Näistä keskustelimme insinöörikouluttajamme kanssa.

Sitten on ihmeellisiä asioita mitä salama on saanut aikaan mitä ei sähöoppinut ole pystynyt tyhjentävästi selittämään vaikka selityksiä kyllä kuullaan aina. Aidan piikkilanka on löytynyt takaisin kerälle rullautuneena pellon reunasta, talosta ikkunat pokineen ovat lentäneet pihanurmikolle lasit ehjinä^{outoa jos mikä}, parketti löytynyt huoneen nurkasta pinosta. Etc.

Eräs salamakuolema oli oudoimmista oudoin. Pariskunta maksasi kesämökkinsä sohvalla vierekkäin ja salama oli iskenyt alhaalta lattian ja sohvan läpi miehen kuoliaaksi. Nainen ei vahingoittunut. Salama oli ensin iskenyt rantasaunaan mistä se oli johtunut maan alla kulkevaa putkea pitkin ja purkautunut ylös sohvan kohdalta. Näin se seliteltiin ja varmasti näin olikin.

No, se siitä. Tutkikoon asiasta kiinnostuneet enempi.

[Deputy M]

Mutta kun ukkosenjohdattimen funktio onkin johtaa kauniilla ilmalla maanpinnan yläpuolella olevaa varausta maahan, jolloin ukonilmalla ei salamalla ole siinä kohtaa helppoa tietä maahan. Mutta mitäpä siitä.

Sitten, kun ukkosrintama työntää sähkövarauksen omaavia pilviä tuohon kauniilla ilmalla muodostuneeseen varauksista puhtaaseen kohtaan ja salama kuitenkin iskee ukkosenjohdattimeen, niin tämä 10 mm2:n kuparijohdin toimii kätevästi suojaavana sulakkeena.

Niinhän se on. Mutta jos joku luki, mitä tuossa edellä kirjoitin, niin 1. Ukkosenjohdattimen ensisijainen funktio on johtaa maanpinnan yläpuolella olevaa varausta maahan, siis kauniilla ilmalla. 2. Tukesin ja muutkin kommentit liittyvät lähitaisteluun ja ovat ehdottomasti parempia kuin ei mitään suojausta. Kun salamoi siis ukkosenilmalla.

Sitäpaitsi se miljoona volttia hakee parhaan kulkutien ja ensiksi iskee maasta pilveen. Kun salaman kulkuputki on ionisoitunut, eli on näillä jännitteillä selvä johdin, niin sitä kautta menee useampi salama edes takasin. Tukesin ja muut kommentit liittyvät myös siihen, että tuommoinen hetkelliset Kaksataatuhatta megawattia aikaansaa aikamoisen induktion ionisaatioputken ympärille ja lähellä oleviin johtimiin indusoituu suuriakin jännitteitä.

Kaikki nämä teidän ja Tukesin kommentit koskevat siis kaikkia jännitteitä joita ukonilmalla syntyy. En ole eri mieltä.

[ämpee]

Järjen ääni alkaa voittamaan edes jossain päin maailmaa...

"Australia peruu kasvihuonepäästöjä suitsivan lain"

Tällä tavoitteella se vaalivoitto saatiin, eli jossain muuallakin on puolueita jotka eivät pelkästään petä.

Pää on saatu auki, Suomi voisi nyt seurata perässä mikäli meillä olisi riittävästi selkärankaisia eduskunnassa.

[normi]

Itseriittoisuus, pelko ja voimattomuuden tunne kääntyvät pidemmän päälle meitä itseämme vastaan." ""

Miten voi olla itseriittoinen ja kokea kuitenkin voimattomuutta samaan aikaan? USA on ollut hyvin itseriittoinen eikä siellä ole pelätty eikä koettu voimattomuuden tunnetta?

Hopsulla ei taida olla kaikki kirjaimet järjestyksessä kirjasinlaatikossa.

[Pönni]

Saadaanko koko suuri vihreä kusetus jo vihdoin haudattua?

Siinä ei ole mitään kusetusta, että rajallisessa tilassa resurssit loppuvat ja ettei se kestä loputtomasti paskaa. Nykyjärjestelmä on tuhoon tuomittu. Kysymys on ainoastaan siitä, milloin tuho tulee. Sotia resursseista saatetaan käydä jo kymmenien vuosien päästä. Järjestelmän lopulliseen murtumiseen voi kulua satoja vuosia.

Tässä kyse on eräänlaisesta evoluution pullonkaulasta. Totuus on että tietyt kansat tulvat jatkossakin menestymään, heidän tarvitsemansa raaka-aine saadaan vain muualta:

http://www.tekniikkatalous.fi/innovaatiot/avaruus/miljardoorien+avaruuskaivokset+nain+ne+toimivat+jos+toimivat/a803935

tekniikka vaatii vaan kehittyäkseen valtavasti varoja ja tietämystä, eli pääomaa ja koulutettua väestöä. Osalla maailman kansoista sitä löytyy ja heidän hyvinvointinsa vain lisääntyy, osalla ei, eikä heidän hyvinvointinsa kehity yhtä suopeasti.

Tekniikka vaatii valtavat määrät kaivosteollisuutta kuin myös edullista työväkeä kaivoksiin ympäri maapallon. Sekin voi sitten haitata kaivostoimintaa jos vesi nousee. Talvivaarahan on hyvä esimerkki siitä miten lauhdevesialtaiden kanssa kävi kun ne ei ollu asianmukaiset ja nyt ne saasteet sitten virtaa pitkin johia ja vesistöjä leviten.

Tulvat ovat uhka samoin kuin pohjaveden nousu ja Japanissa on varoittava esimerkki siitä miten ydinvoimalakin voi mennä rikki rajussa myterissä.

Ilmaston lämpeneminen lisää tulvien, myrskyjen yms. riskiä ja jos jatketaan nykyisellä kerskakulutuslinjalla, mitkään rahat ei piisaa varmuusrakenteisiin saati turvallisten kaivosten tekemiseen.

Kulutuksen verottamisen lisääminen, etenkin epäeettisen, epäekologisen ja turhuudeksi laskettavan ylellisyyskuluttamisen verottaminen, se on ainoa järkevä vaihtoehto, jolla luodaan kaikille meille kestävää kehitystä.

Omassa nuoruudessani oli kerskakulutustuotteille oma lisävero. Perustarvikkeet sai edullisemmin, joka oli kaikkia kohtaan reilua ja sitten he ketkä halus elostella maapallon ja ihmiskunnan kustannuksella, maksoivat siitä enemmän.

Miksi joka ihmisen kaulassa pitäisi killua kultaisia timantein somistettuja talismaaneja, korvissa samoin, nykyään navassa, huulissa, poskissa, joilla karkotetaan ties mitä pahoja henkiä, tai miksi ylipäätään pitää tehdä omasta kehostaan impalnteilla, lävistyksillä, tatuoinneilla yms peitetty temppeli, etenkin kun niissä on lisäksi terveysriskinsä eikä minkään julkisen sairasvakuutuksen tarvitse kattaa kaikkea, eikä vakuutusyhtiöiden voida olettavan korvaavan ihan kaikkia hölmöilyjä mitä ihmiset tekee.

Olen ittekkin nuorena työntänyt hakaneulan korvanlehdestä läpi, mutta oishan se olu noloo jos ois tulehtunut ja ois pitäny mennä terveyskeskukseen, *shame*. Oisin menny yksityiselle ja olen joskus käyttänytkin yksityislääkäreiden palveluksia maksaen enemmän silloin kun oon tienannut paremmin.



Meneehän se aina "kukkahattuiluksi" kun pitää jotenkin rajata sitä mitä julkisista varoista pitää korvata, hoitaa jne.

Verottamistakaan ei voida lopettaa ja verottamisen pitää aina olla jotenkin porrastettuakin vaikka periaatteessa kullekin kuuluukin omat ansiot ja jopa ylellisyys kun olemme ihmisiä eikä voida pakottaa ketään muuttamaan johonkin simpanssilaumaan hupenevaan viidakkoon.

Ns. "terve järki", olkoot se sitten suhteellista, sen pitäisi kertoa ihmisille oma suhteellisuutensa olemassaolon ketjussa. Kun ihmiset pystyy käsittämään mikä on E=mc2, niin ei pitäis olla vaikeaa kuvitella itsensä materiaksi, joka on energiaa suhteessa johonkin ja kaikki mitä ihminen on ja tekee, on suhteellista ja suhteutettava muihin ihmisiin, planeettaan, sen tilaan.

Vapauden ottaminen on vastuun lunastamista. Ei ole vapauksia ilman vastuuta.

Aika paradoksaalista, mutta elämähän on melkoinen paradoksi.

[Miniluv]

Entä sitten yksittäisen kuntalaisen verotus? Arvonlisävero verottaa pitkätukkaista ja parrakasta vähemmän kuin lyhyttukkaista. Ulkonäöstään huolehtivat maksavat jokaisesta palvelusta arvonlisäveroa, kun huolettomasti kadulla kulkevat eivät kaikkia palveluja tarvitse.

Pirjo Rinne, vasemmistoliitto

http://www.ts.fi/mielipiteet/lukijoilta/370179/Ylellisyysvero+takaisin

Ylellisyysvero takaisin. Ylellisyysveron maksamisen välttelystä rangaistava sakoilla

[Siili]

Kulutuksen verottamisen lisääminen, etenkin epäeettisen, epäekologisen ja turhuudeksi laskettavan ylellisyyskuluttamisen verottaminen, se on ainoa järkevä vaihtoehto, jolla luodaan kaikille meille kestävää kehitystä.

Luulenpa, että syntyy melkoisia mielipide-eroja sen suhteen, mitkä asiat on otettava tuon verotuksen piiriin. 

Historiasta löytyy esimerkkejä yhteiskunnista, joiden (harvalukuiset) vetäjät päättivät kansalaisten puolesta kattavasti, mitkä asiat olivat väestölle tarpeellisia ja mitkä eivät.  Eivätpä nuo yhteiskunnat osoittautuneet kovin kestävän kehityksen edustajiksi.

[Pönni]

Tietenkin siitä syntyy jopa tappeluita.

Ongelmahan on siinä, että vallanpitäjät itte luistaa yleensä kaikesta ja massoilta kielletään lopulta kaikki.

Vallanpitäjät vetoaa vastuuseen ja ne vastuunkannot on niin monet kerrat nähty.

[Siili]

Tietenkin siitä syntyy jopa tappeluita.

Ongelmahan on siinä, että vallanpitäjät itte luistaa yleensä kaikesta ja massoilta kielletään lopulta kaikki.

Vallanpitäjät vetoaa vastuuseen ja ne vastuunkannot on niin monet kerrat nähty.

No, kerropa kuka on se herra Passiivi, jonka päätöksen mukaisesti kulutusveroja lisätään fiksusti.

[ekto]

Eikös nyt kuitenkin se kuluttaminen ole elintärkeää jokaiselle läntiselle yhteiskunnalle, oli valuutta mikä tahansa. Ei kuluttamisen vähentäminen ja sen korvaaminen veroilla tule mitenkään toimimaan. Miettikää kun se kulutustuotteita tai palvelua myyvä saa kahden asiakkaan sijasta yhden, ja sekin yksi joutuu maksamaan tuplaten veroja. Pian se yksikin jättää tulematta ja firma on varmasti nurin. Ja miksi ihmiset kävisivät perus duuneissa, jos niillä ei saa kuin perus tarpeet.

[Sour-One]

Ainut oikeasti ekologinen teko on raju väestömäärän lasku. Vaikka lyhyellä tähtäimellä tästä seuraa erinäisiä vakaviakin ongelmia. Ymmärrän kyllä, että yritykset ei tästä tykkää. Päästökaupat, kierrätys yms. on ihan hömpötystä. Lillukan varsia tuon väkiluvun alentamisen rinnalla.

[foobar]

Ainut oikeasti ekologinen teko on raju väestömäärän lasku. Vaikka lyhyellä tähtäimellä tästä seuraa erinäisiä vakaviakin ongelmia. Ymmärrän kyllä, että yritykset ei tästä tykkää. Päästökaupat, kierrätys yms. on ihan hömpötystä. Lillukan varsia tuon väkiluvun alentamisen rinnalla.

And there's no bizniz like mamubizniz. Ainakaan, jos sitä katsellaan Pohjoismaista käsin. Hesarikin ruoti ruoan riittävyyttä äskettäin pitkällä artikkelilla, muttei maininnut väestönkasvua sanallakaan. Väestömäärän hallinta olisi kuitenkin triviaali tapa ratkaista ongelma. Taitaa vain olla niin, että väestöräjähdys onkin monien silmissä mieletön mahdollisuus, ei suinkaan planeetanlaajuinen katastrofi. Jopa Vihreille väestöräjähdys vaikuttaisi olevan fantastinen mahdollisuus löytää syitä ajaa omia poliittisia agendojaan...

[maltti on valttia]

 Vasurilla on AINA kumous mielessä.

[normi]

Päästökaupat, kierrätys yms. on ihan hömpötystä. Lillukan varsia tuon väkiluvun alentamisen rinnalla.

So true...

muuten:

http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IMAGES/seaice.area.antarctic.png
etelämantereen ympärillä olevan jään laajuus 15,6 miljoonaa neliökilsaa ja noin kuukauden verran aikaa tehdä kaikkien aikojen enkka joka tulee kait jollain 16,3 miljoonalla neliökilsalla...

jos katsotte linkin tietoja, niin kaikki 16 miljoonan ylitykset ovat tulleet 2000 luvulla ja enkat vuosilta 2007 ja 2012, jotka sattumalta? ovat ne vuodet jolloin pohjoisella puolella on ollut ennätyksellisen vähän jäätä... hassu "sattuma" eikö vain.

Tämän kesän osalta pohjoisessa EI jää sula odotetusti vaan jää ennätysvuosista selvästi, mutta vastaavasti etelässä saatetaan nähdä ennätysmäinen jään laajuus...

Minusta tämä nyt ei oikein sovi yhteen tämän ilmaston lämpenemisen kanssa.

[Kimmo Pirkkala]

Onkohan tämä leffa ollut täällä jo esillä? Suosittelen.

http://pandoraspromise.com/

http://youtu.be/wC6o64DOo78?list=PL2Q6iNFGt7AgeRrzFeYenzp1kaCEmYu2S

[Nikolas]

Onkohan tämä leffa ollut täällä jo esillä?

Lienee saatavilla videovuokraamoissa, vai kuinka?

[Kimmo Pirkkala]

Voi olla? Itse katsoin hiljan Netflixistä. Jos ei ole käytössä, niin pelkästään tuon takia kannattaa ottaa ilmainen kokeilukuukausi. Mitään ei häviä.

[Onkko]

Onkohan tämä leffa ollut täällä jo esillä?

Lienee saatavilla videovuokraamoissa, vai kuinka?

Piraattilahdesta näyttäisi löytyvän ainakin.

[Eino P. Keravalta]

Tänään radiossa joku Helsingin eläinmuseon setä kertoili mammuttinukkeja museoon rahtailun yhteydessä, että mammutit kuolivat ilmastonmuutokseen.

Noh, voihan sen noinkin ilmaista, että kyse oli ilmastonmuutoksesta, kun 11 500 vuotta sitten Maapallon muutaman kymmenen kilometrin paksuinen kuori liukui viskoosin sisäosan yli siten, että entinen napa-alue päätyi tuhansien kilometrien päähän navasta samalla, kun lauhkealla vyöhykkeellä sijainneet alueet - kuten mammuttien asuinalue, joutui muutamassa tunnissa arktiselle vyöhykkeelle biljoonien eläinten kuollessa ja osan kadotessa iäksi Maan päältä.

http://en.wikipedia.org/wiki/Pole_shift_hypothesis