Islamista eronneen somalinaisen näkemyksiä islamista

[Kim Evil-666]

No Kanaan varmaan sitten osaa kertoa, mitkä piirteet islamissa ovat hänen mielestään arvostettuja.

Se riippuu Islamin tulkinnasta.

Positiivisina puolina pidän tapa-oikeutta, yhteisöllisyyttä, luonnottomuuden vastustamista, perinteisyyttä, sodan ja voiman ihailua, oikeudenmukaisuutta, sosiaaliturvaa, muuttumattomuutta sekä merkityksellisen aseman antamista tribalismille.

Näitä piirteitä on kyllä muissakin yhteiskunnissa ollut kuin islamilaisissa. 

Voisitko tarkentaa tuota luonnottomuuden vastustamista.Siis mitä se esim. pitää sisällään?

[Kanaan]

No Kanaan varmaan sitten osaa kertoa, mitkä piirteet islamissa ovat hänen mielestään arvostettuja.

Se riippuu Islamin tulkinnasta.

Positiivisina puolina pidän tapa-oikeutta, yhteisöllisyyttä, luonnottomuuden vastustamista, perinteisyyttä, sodan ja voiman ihailua, oikeudenmukaisuutta, sosiaaliturvaa, muuttumattomuutta sekä merkityksellisen aseman antamista tribalismille.

Näitä piirteitä on kyllä muissakin yhteiskunnissa ollut kuin islamilaisissa. 

Voisitko tarkentaa tuota luonnottomuuden vastustamista.Siis mitä se esim. pitää sisällään?

Esim. homoseksualismin vastustamista.


Kirov: Suomalainen meno ei ärsytä, vaan minua ärsyttää suomalaisen menon puute Suomessa. Suomalaisuuteen ei kuulu minkäänlaiset länsimaiset tuontitavat.

Persut voi olla suurin puolue, ja parempia he kuin vaikkapa Kokoomus tai RKP, mutta Persujen ongelmana on se, että monet heistä vähät välittävät suomalaisuudesta vaan sen sijaan saarnaavat länsimaista kulttuuri-imperialismia ja lännen ylivaltaa.

[Erikjaak]

No Kanaan varmaan sitten osaa kertoa, mitkä piirteet islamissa ovat hänen mielestään arvostettuja.

Se riippuu Islamin tulkinnasta.

Positiivisina puolina pidän tapa-oikeutta, yhteisöllisyyttä, luonnottomuuden vastustamista, perinteisyyttä, sodan ja voiman ihailua, oikeudenmukaisuutta, sosiaaliturvaa, muuttumattomuutta sekä merkityksellisen aseman antamista tribalismille.

Näitä piirteitä on kyllä muissakin yhteiskunnissa ollut kuin islamilaisissa. 

Voisitko tarkentaa tuota luonnottomuuden vastustamista.Siis mitä se esim. pitää sisällään?

Esim. homoseksualismin vastustamista.

Et taida olla ihan ajan tasalla. Homoseksuaalisuudessa ei ole mitään luonnotonta.

[jmm]

Voisitko tarkentaa tuota luonnottomuuden vastustamista.Siis mitä se esim. pitää sisällään?

Esim. homoseksualismin vastustamista.

Kai muistat vastustaa myös muita luonnottomia asiaoita kuten vasenkätisyyttä ja likinäköisyyttä?

[ilkka75]

Homoseksuaalisuus on mielisairaus. Mielisairaudet eivät kuulu ihmisyhteisöön.

Oli tai ei, millä tavalla se vahingoittaa mielestäsi mitään yhteiskuntaa tai sinua henkilökohtaisesti?

[törö]

Homoseksuaalisuus on mielisairaus. Mielisairaudet eivät kuulu ihmisyhteisöön.

Jos potee vaikka uskonnoksi määriteltävää neuroosin muotoa, johon kuuluu niin pakonomaista rituaalikäyttäytymistä, maaginen ajattelu kuin vahva usko olemattomiin asioihin, tuo voi vaikuttaa ihan järjelliseltä väitteeltä.

[Simo Hankaniemi]

Tribalismiin ei kuulu oman heimon ulkopuolisten uskontojen ja profeettojen kumartaminen. Tribalismissa muut kansat eivät ole edes ihmisiä sanan varsinaisessa merkityksessä. "Ihminen" tarkoittaa yleensä vain oman heimon jäsentä. Islam on antiteesi tribalismille.

Jos islamissa ihannoidaan sotaa ja voimaa, niin miksi islamilaiset sitten kitisevät vaikkapa Israelin tai USA:n voimannäytöistä? Toki näillä on silloin oikeus pommittaa ja vallata ihan niin paljon kuin haluavat. Myös ylipäätään länsimaiden "ylivallan" kritisoiminen kuulostaa ämmämäiseltä, jos ihannoi sotaa ja voimaa. Aito soturi ei näe vihollisen toimissa mitään väärää, eikä myöskään omissaan.

[ajuha]

Kanaan, vastustatko väkivaltaa? Niin minäkin. Kauanko luulisit AHA olevan elävien kirjoissa esm. Afganistanissa, Somaliassa, Jemenissä jne. Näissä oikeissa islam-valtioissa. Hyväksyt ilmeisesti ihmisen, naisen, murhaamisen? Vai etkö?

Vastustan väkivaltaa, mutta valitettavan usein se on ainoa puolustautumiskeino.

AHA:a vertaisin mm. Johan Bäckmaniin, Juha Molariin tai Otto Ville Kuusiseen tai jopa Benedict Arnoldiin.

Kuinka usein olet joutunut käyttämään, tätä valitettavaa puolustautumista?, mitä, me hoomoot kutsumme, itsesäälin maksimoimiseksi?

[Kurvari]

Mistäköhän syystä tulee mieleen, että nimimerkki "Kanaan" on vakaasti päättänyt tulla trollaamaan keskustelua? No, mutta kaikkea aikansa

[n.n.]

Oli tai ei, millä tavalla se vahingoittaa mielestäsi mitään yhteiskuntaa tai sinua henkilökohtaisesti?

Hyväksytkö myös insestin, pedofilian tai eläimiin sekaantumisen?

Jos kysyn, vahingoittavatko ko. aktiviteetit ympäristöään, niin pääsemmekö (kapula)jankkaamaan pedofilian vahingollisuudesta tai jopa luokiteltavuudesta mielisairaudeksi?

..en taida jaksaa kysyä  
Linkataan koko ketjusta nyt vaikka tämä...

[Oami]

Islamilainen maailma tarvitsee uudistushenkisiä nationalisteja, ei AHAn kaltaisia pettureita ja takinkääntäjiä.

Mikä hänestä tekee petturin tai takinkääntäjän? Kenet tai minkä hän on pettänyt, ja mitä hän on tälle taholle luvannut ennen pettämistä?

[Oami]

Esim. homoseksualismin vastustamista.

Ei homoseksuaalisuus ole luonnotonta, sillä sitä esiintyy luonnossa. Toiseksi miksi sitä pitäisi jonkin uskonnon vastustaa? Eikö riitä, että ne jotka eivät siitä pidä, eivät siihen rupea? Mitä sellainen asia kellekään muulle kuuluu?

Homoseksuaalisuus on mielisairaus. Mielisairaudet eivät kuulu ihmisyhteisöön.

Lähde?

[junakohtaus]

Näyttää siltä, että täällä kaivataan Del Monte -miestä jakamaan banaaneja.

Ensimmäinen voittaja on Erikjaak, joka kuittaa 7 päivää asiattomuudesta kanssakeskustelijaa kohtaan. Stay tuned.

Jatko: seuraavaa palkintoa ei toistaiseksi jaetakaan. Ylläpito kehottaa hyvin painavasti nimimerkki kanaania lopettamaan homoseksuaalisuuden rinnastamisen lastenraiskaamiseen tai muuten tulee hudaa ja lujaa. Asetan tämän kiellon vakuudeksi uhan, joka käsittää 14 päivää banaanikakkua ja varoituksen.

[junakohtaus]

Otettuani modehatun päästäni ihmettelen ankarasti millä kummallisella perusteella mielisairaudet (jota homous ei muuten ole) eivät muka kuulu ihmisyhteisöön. Ainahan meillä on pöntöstä pipit olleet joukossamme eikä mikään osoita, että tilanne muuttuisi. Lisäksi nuppisairauksista kamalimman eli skitsofrenian esiintyminen on täysin tasaista läpi ihmisyhteisöjen ja siis ihmiselle lajina tyypillistä.

[Jouko]

Koska Suomessa pidetään seminaari, johon tämä nainen kutsutaan luennoitsijaksi? Turhempiakin monikulttuuripeijaisia on järjestetty tuhkatiheään.
Turvajärjestelyjen kyllä pitää olla valtiovierailutasoa.

[Miniluv]

Älkää jatkako Kanaanista tai homoseksuaalisuudesta. Aihe on Ayaan Hirsi Ali.

[Embo]

Sinulta voisi kysyä että mitä väärää teidän mielestänne on siinä, jos joku Euroopassa kasvanut kokee ei-läntisen kulttuurin vetoavampana?

Ei siinä mitään vikaa ole niin kauan kuin tuo ei-läntinen arvomaailma on objektiivisesti katsottuna parempi kuin länsimainen sekulaari liberalismi. Ikävä kyllä tällaisia arvomaailmoita ei maailmassa ole. Länsimaissa inhimillinen hyvinvointi ja vauraus on kokonaisuutena suurempi kuin muualla.

Itsepä kannatatte Ranskan mallisia huivikieltoja. Onkos se sitten uskonnon- tai sananvapautta?

Sananvapaudella ei ole huivikiellon kanssa mitään tekemistä. Uskonto taas on valinta, kuten mikä tahansa muukin ideologia. Oletetaan, että henkilö X ryhtyy natsiksi. Hän voi vapaasti tehdä niin, mutta hakaristinauhan pitäminen julkisilla paikoilla on sopimatonta, ja siitä seuraa oikeutetusti sosiaalista paheksuntaa. Samaan tapaan burkhakielto on oikeutettu, koska se kohdistuu fasistisen ideologian symboliin.

[Kanaan]

Sinulta voisi kysyä että mitä väärää teidän mielestänne on siinä, jos joku Euroopassa kasvanut kokee ei-läntisen kulttuurin vetoavampana?

Ei siinä mitään vikaa ole niin kauan kuin tuo ei-läntinen arvomaailma on objektiivisesti katsottuna parempi kuin länsimainen sekulaari liberalismi. Ikävä kyllä tällaisia arvomaailmoita ei maailmassa ole. Länsimaissa inhimillinen hyvinvointi ja vauraus on kokonaisuutena suurempi kuin muualla.

Itsepä kannatatte Ranskan mallisia huivikieltoja. Onkos se sitten uskonnon- tai sananvapautta?

Sananvapaudella ei ole huivikiellon kanssa mitään tekemistä. Uskonto taas on valinta, kuten mikä tahansa muukin ideologia. Oletetaan, että henkilö X ryhtyy natsiksi. Hän voi vapaasti tehdä niin, mutta hakaristinauhan pitäminen julkisilla paikoilla on sopimatonta, ja siitä seuraa oikeutetusti sosiaalista paheksuntaa. Samaan tapaan burkhakielto on oikeutettu, koska se kohdistuu fasistisen ideologian symboliin.

Tuo on vain sinun näkemyksesi kulttuurien paremmuudesta. Älä ylläty jos muut ajattelevat toisin.

Suomessa vallalla olevan lainsäädännön mukaan sallittua on pitää niin burkhaa kuin hakaristinauhaakin missä tahansa. Eikö näin tulisi olla jatkossakin?

[Siili]

Tuo on vain sinun näkemyksesi kulttuurien paremmuudesta. Älä ylläty jos muut ajattelevat toisin.

Mitäpä jos tarkastellaan sitä, miten ihmiset äänestävät jaloillaan?

Miksi muslimeja tunkee ikkunoista ja ovista länsimaisen kulttuurin keskelle, mutta toiseen suuntaan liikenne on varsin kituliasta? 

[Embo]

Ei siinä mitään vikaa ole niin kauan kuin tuo ei-läntinen arvomaailma on objektiivisesti katsottuna parempi kuin länsimainen sekulaari liberalismi. Ikävä kyllä tällaisia arvomaailmoita ei maailmassa ole. Länsimaissa inhimillinen hyvinvointi ja vauraus on kokonaisuutena suurempi kuin muualla.

Tuo on vain sinun näkemyksesi kulttuurien paremmuudesta. Älä ylläty jos muut ajattelevat toisin.

En puhunut kulttuurien paremmuudesta, vaan arvomaailmojen paremmuudesta. Enkä ylläty, vaikka muut ajattelisivatkin toisin. Minun näkemykseni tosin perustuu objektiivisiin tosiasioihin:

1. Länsimaissa on saavutettu suurin henkisen ja materiaalisen hyvinvoinnin taso, mitä koskaan ihmiskunnan historiassa on saatu aikaan. Tämän perustana on sekulaari demonkratia, sananvapaus, länsimaisittain määritellyt ihmisoikeudet ja ajattelun vapaus.

2. Muuttoliike suuntautuu muualta länsimaihin, muttei juurikaan länsimaista muualle.

Tämän todellisuusperustaisuuden vuoksi minun näkemykseni on paremmin perusteltu kuin muut näkemykset.

Suomessa vallalla olevan lainsäädännön mukaan sallittua on pitää niin burkhaa kuin hakaristinauhaakin missä tahansa. Eikö näin tulisi olla jatkossakin?

Sallittua on, mutta burkha on fasismin symbolina uudempi kuin hakaristinauha. Siksi se tulee kieltää jo hyvissä ajoin etukäteen, tai pikemminkin tulee tehdä työtä sitä aatetta vastaan, joka burkhaan panee pukeutumaan.

[Jaakko P.]

No Kanaan varmaan sitten osaa kertoa, mitkä piirteet islamissa ovat hänen mielestään arvostettuja.

Se riippuu Islamin tulkinnasta.

Positiivisina puolina pidän tapa-oikeutta, yhteisöllisyyttä, luonnottomuuden vastustamista, perinteisyyttä, sodan ja voiman ihailua, oikeudenmukaisuutta, sosiaaliturvaa, muuttumattomuutta sekä merkityksellisen aseman antamista tribalismille.

Näitä piirteitä on kyllä muissakin yhteiskunnissa ollut kuin islamilaisissa. 

Yhteisöllisyys on ehkä hyväksi, siihen asti että se menee yli. Vanhemmat riehuvat oikeudessa ja uhkailevat tuomareita, kun heidän poikansa tuomitaan karkoitettaviksi lasten väkivaltaisesta raiskaamisesta. Suomalainen miettisi että mikä vittu tuon penikan kanssa meni vikaan, häpeäisi. 'Yhteisölliset' puolustavat omiaan silloinkin kun nämä tekevät väärin. (I would never condemn a muslim brother)

Sodan ihailu? Sairasta. Jenkit sotii ehkä siksi että military industrial complex sitä maata pyörittää, voivat olla patriootteja mutta tuskin moni sielläkään ihailee itse sotaa. Sotaa ihailevat kulttuurit tappavat tälläkin hetkellä toisiaan mitättömistä syistä.

Muuttumattomuus. Onneksi, ONNEKSI kristinusko on heikko ja muutoksille altis. Jos ei olisi, Euroopassa olisi tähänkin päivään asti tapettu Kopernikuksen laiset ihmiset, eikä mistään tiedettäisi mitään. Uskonnollisiin kirjoihin kaiken tietonsa perustavat voivat yhä mm. kuvitella että Maa on litteä. Tieteen tulee aina kumota taikausko. Hassua sinänsä että tieteen edelläkävijät olivat Lähi-Idästä.

Luonnottomuuden vastustaminen onkin vaikea. Kuka sen määrittelee. Veikkaan että tarkoitat mm. homoutta, josta en itsekään kauheasti syty, mutta en osaa olla vuorenvarma sen luonnottomuudestakaan.

Oikeudenmukaisuus lienee kaikkien mielestä hyvä asia uskonnosta riippumatta. Senkin määrittely tosin vaihtelee, joidenkin mielestä se on oikeudenmukaisuutta että petoksesta kiinni jäänyt kivitetään kuoliaaksi. Tai vaikka vaimo olisi vain raiskattu, oma vikansahan sekin aina on.

[Sunt Lacrimae]

Islamilainen maailma tarvitsee uudistushenkisiä nationalisteja, ei AHAn kaltaisia pettureita ja takinkääntäjiä.

Hassua, että aika usein on tulkittu nationalismin aatteena nimenomaan olevan islamin vastainen, koska ummaan ei sisälly etnisiä määritteitä. Uudistushenkisestä nationalismista on muutenkin tullut islamilaisessa maailmassa aika mielenkiintoisia tuloksia, mm. herrat Bashar al-Assad ja Saddam Hussein.  

Sinulta voisi kysyä että mitä väärää teidän mielestänne on siinä, jos joku Euroopassa kasvanut kokee ei-läntisen kulttuurin vetoavampana?

Miksi oletat automaattisesti, että mielestäni siinä ylipäänsä olisi jotain väärää? Koska olen rekisteröitynyt Hommaforumille?

Itsepä kannatatte Ranskan mallisia huivikieltoja. Onkos se sitten uskonnon- tai sananvapautta?

En ole muistaakseni ottanut kantaa koko huivikieltoon kertaakaan Hommassa. Tosin puhuttaessa kasvot peittävistä huiveista haluaisin riisua kyseiset vaatekappaleet niiden uskonnollisista merkityksistä ja tuoda lähinnä esiin julkisilla paikoilla esiintymisen yleiselle järjestykselle ja turvallisuudelle muodostavat haitat: vertailun vuoksi. Miten luulet vartijoiden reagoivan jos kävelen vaikka pankkiin kommandopipo päällä oli sitten tarkoituksena ihan vaan nostaa rahaa? Entä, jos perustan CounterStrike-uskonnon joka palvoo antiterroristeja ja pitää kommandopipoa pyhänä päähineenään?

[Finka]

Pahoittelen edellistä kirjoitustani tähän ketjuun. Yritän olla varovaisempi millaisia loppukommenttiheittoja naputan tänne.

Ayaan Hirsi Alin kirjasta Pakomatkalla. Mielestäni kirjallisuuden ikimuistoisimpia tilanteita on Hirsi Alin saapuminen Hollantiin. Ihminen, jolle on koko aikaisemman elämän ajan korostettu huivin käytön välttämättömyyttä, päättää kuitenkin ottaa riskin ja kokeilla kävellä kadulla pää paljaana. Oli mitä mieltä tahansa hänen teoistaan sinänsä, on mielestäni upeaa, kun ihminen uskaltaa kokeilla uusia toimintatapoja.

Olisiko jollakulla kirjaa Pakomatkalla käsien ulottuvilla ja voisi kirjoittaa lainauksen suoraan kirjasta?