2011-08-17 HS: Lentokoneita häiritään Euroopassa lasereilla

[Tuhatkauno]

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Lentokoneita+h%C3%A4irit%C3%A4%C3%A4n+Euroopassa+yh%C3%A4+useammin+lasereilla/1135268612147

.... Lentokoneiden lentäjiä yritetään yhä useammin häiritä voimakkailla lasersäteillä. Suuronnettomuuden riski on lähellä, kun lentäjä sokaistuu hetkeksi....

Terrori-isku yrityksiä vai mitä? ja kuka haluaa suuronnettomuuden Euroopassa?

[Oami]

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Lentokoneita+h%C3%A4irit%C3%A4%C3%A4n+Euroopassa+yh%C3%A4+useammin+lasereilla/1135268612147

.... Lentokoneiden lentäjiä yritetään yhä useammin häiritä voimakkailla lasersäteillä. Suuronnettomuuden riski on lähellä, kun lentäjä sokaistuu hetkeksi....

Terrori-isku yrityksiä vai mitä? ja kuka haluaa suuronnettomuuden Euroopassa?

Rangaistukset kuntoon. Rikosnimikkeeksi n kpl murhayrityksiä, missä n on koneen matkustajien ja miehistön yhteenlaskettu määrä. Pari varoittavaa esimerkkiä, auttaiskohan se...

[Dirre]

siis missä vaiheessa sillä laserilla sohitaan ?

[MW]

siis missä vaiheessa sillä laserilla sohitaan ?

Laskeutumisvaiheessa. On tapahtunut ainakin Baltiassa (Latvia, Liettua?), oli YLEnannon uutisissa maininta joku aika sitten.

EDIT: Viimeistä uutista en löytänyt, mutta vähän vanhempaa rapakon takaa:

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/02/yhdysvallat_kriminalisoi_lentojen_sohimisen_teholaserilla_2339662.html

[Z99.9]

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Lentokoneita+h%C3%A4irit%C3%A4%C3%A4n+Euroopassa+yh%C3%A4+useammin+lasereilla/1135268612147

.... Lentokoneiden lentäjiä yritetään yhä useammin häiritä voimakkailla lasersäteillä. Suuronnettomuuden riski on lähellä, kun lentäjä sokaistuu hetkeksi....

Terrori-isku yrityksiä vai mitä? ja kuka haluaa suuronnettomuuden Euroopassa?

Rangaistukset kuntoon. Rikosnimikkeeksi n kpl murhayrityksiä, missä n on koneen matkustajien ja miehistön yhteenlaskettu määrä. Pari varoittavaa esimerkkiä, auttaiskohan se...

Vapaasti käännettyna:

10.03.2011 Kanadassa 26 vuotias mieshenkilö päätti kokeilla juuri ostamaansa laserosoitinta (Hinta 99 senttiä eBaystä) taivaalla näkyvään mielenkiintoiseen kohteeseen. Kohde sattui olemaan poliisihelikopteri, joka paikansi nopeasti valonlähteen ja n. 5.min päästä saapui kolme partiota etsimään ko.henkilöä. "Herran oli tarkoitus viihdytta itseään, eikä aiheuttaa kenellekään vaaraa"

Ko. tempusta maksimirangaistus sakkoa 100 000 CAD, 5 vuotta vankeutta tai molemmat. En löytänyt tietoa minkälaisen tuomion ko. herra sai.

Uutinen kokonaisuudessaa haastattelun kera: http://www.winnipegsun.com/news/winnipeg/2011/03/10/17574871.html

Tässä oli ilmeisesti kyseessä ajattelemattomus ja pienitehoinen laser (veikkaan luokkaa 1-5 mw). Tilanne on vielä paljon vakavampi, jos kyseessä on laskeutuva matkustajakone ja huomattavasti tehokkaampi laser.

Lisätietoa laserin aiheuttamasta vaarasta lentäjille löytyy Wikipediasta: "Lasers and aviation safety"
http://en.wikipedia.org/wiki/Lasers_and_aviation_safety#Police_enforcement

[Veli Karimies]

Eikös ne Ruotsissa ole tuota puuhailleet. Tuossa viimeisessä mellakoinneissa sohineet myös poliiseja päin. Vitun pelleä touhua ja ankarat rangaistusket tuollaisista. Vittu kun ei voi olla mitään kivaa kun tollaset pässit käyttää sitä ihmisten häiritsemiseen....

[AIP]

Muistaakseni myös Suomessa - anteeksi lähteiden puute - lapset ovat pitäneet hauskaa seisoskelemalla sillalla ja sohimalla luvattoman tehoisilla, mistä lie DX:stä hankituilla lasereillaan autoilijoita. Ainakin hetkellistä sokaistumista on onnistuttu aiheuttamaan.

Kaiken kaikkiaan kyseessä on nuorten mielestä varmaankin varsin harmittomalta tuntuva "leikki," mutta näissä asioissa leikkiin pitää suhtautua potentiaalisen, ei vasta toteutuneen riskin mukaan. Jos tosiaan laskukiidon loppusuoralla kabiinissa olevia lentäjiä onnistuttaisiin häiritsemään ja kyseessä ei olisi moderni, omia aikojaan laskeutuva lentokone, niin seuraukset voisivat olla katastrofaaliset. Ja mistäpä nuoret tietäisivät, osaako lentokone laskeutua omineen, vai ei, mutta laserin vaarat voivat aivan hyvin todeta ensin vaikka sohimalla kohti toistensa silmiä.

[Virgil Caine]

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Lentokoneita+h%C3%A4irit%C3%A4%C3%A4n+Euroopassa+yh%C3%A4+useammin+lasereilla/1135268612147

.... Lentokoneiden lentäjiä yritetään yhä useammin häiritä voimakkailla lasersäteillä. Suuronnettomuuden riski on lähellä, kun lentäjä sokaistuu hetkeksi....

Terrori-isku yrityksiä vai mitä? ja kuka haluaa suuronnettomuuden Euroopassa?

Hyvät tavat ja palstan säännöt estävät minua kertomasta, mitä tapahtuu jos itse tapaan tuollaisen laser-osoittelijan itseteossa. Rikoksenteko-välineen löytäminen edellyttäisi toki sen jälkeen kirurgista toimenpidettä.

[Marko Parkkola]

Eikös ne Ruotsissa ole tuota puuhailleet. Tuossa viimeisessä mellakoinneissa sohineet myös poliiseja päin. Vitun pelleä touhua ja ankarat rangaistusket tuollaisista. Vittu kun ei voi olla mitään kivaa kun tollaset pässit käyttää sitä ihmisten häiritsemiseen....

Jos poliisi olisi huumorintajuinen Ruotsissa, voisivat he vastata valoshowhun tällaisella: http://en.wikipedia.org/wiki/Stun_grenade

Ja sen jälkeen mielellään vielä tämmöisellä: http://fi.wikipedia.org/wiki/Saksanpaimenkoira

[nevahood]

Eiköhän niitä mellakkavisiirejäkin saa kohta suodattimilla.

[Jouko]

Tähän varmasti kehitetään, jollei jo ole sotilaspuolella, jokin polarisoitu suodatin joka sieppaa pistemäisen koherentin valon. Oletteko yrittänyt osoittaa jotakin laserosoittimella uusien tietokonemonitorien pinnalta? Ei onnistu. Säde hukkuu kuvaruutuun.

[ekto]

Joskus kuulin sellaista huhua, että jos voimakkaalla laasersääteellä osoittaa taiselulaivaa päin, niin siellä pitäisi hörähtää summerit soimaan. Ilmeisesti siellä on joku laitteisto joka vahtii alkaako joku maalailemaan laivaa ohjuksen kohteeksi...

[Cls]

Eikös ne Ruotsissa ole tuota puuhailleet. Tuossa viimeisessä mellakoinneissa sohineet myös poliiseja päin. Vitun pelleä touhua ja ankarat rangaistusket tuollaisista. Vittu kun ei voi olla mitään kivaa kun tollaset pässit käyttää sitä ihmisten häiritsemiseen....

Ainakin pari vuotta sitten:

Uutinen aftonbladetissa 9.12.2009:

Ruotsin nuoriso on keksinyt uuden tavan huvitella ja purra ruokkivaa kättä. Nuoriso on alkanut käyttää vihreää laseria poliisin sokaisemiseen. Tänä vuonna 83:a poliisia on häikäisty laserilla ja 23 on vahingoittunut. Vihreä laser on niin vahvaa, että se saattaa polttaa verkkokalvon ja aiheuttaa pysyviä vaurioita. Poliiseja laseroidaan useimmin autoissa istuessaan, mikä on erityisen vaarallista tilapäisen sokeutumisen takia. Vihreän laserin kieltämistä on esitetty.

(http://www.aftonbladet.se/nyheter/article6257186.ab)

[Fiftari]

Joskus kuulin sellaista huhua, että jos voimakkaalla laasersääteellä osoittaa taiselulaivaa päin, niin siellä pitäisi hörähtää summerit soimaan. Ilmeisesti siellä on joku laitteisto joka vahtii alkaako joku maalailemaan laivaa ohjuksen kohteeksi...

Samaa kerrottiin kosovossa että jos tutkapistoolilla jolla mitataan autojen nopeuksia osoitetaan taisteluhelikopteria niin kyseisen vehkeen automatiikka pärähtää päälle ja alkaa sylkemään ohjustenharhautus soihtuja. Tuostakaan ei ole mitään varmuutta

[Virgil Caine]

Joskus kuulin sellaista huhua, että jos voimakkaalla laasersääteellä osoittaa taiselulaivaa päin, niin siellä pitäisi hörähtää summerit soimaan. Ilmeisesti siellä on joku laitteisto joka vahtii alkaako joku maalailemaan laivaa ohjuksen kohteeksi...

Sota-alukset käyttävät keskinäiseen viestintään paljon lasereita. Siis laserilla vilkutetaan vastaanottavaan anturiin tms.. Näin informaatio siirtyy ilman että mahdollisesti tarpeellinen radiohiljaisuus rikotaan. Tämä ei ole sivullisille vaarallista, ellei katso sota-alusta kiikarilla.

Laseria voidaan käyttää hyvin moneen tarkoitukseen. Ainakin jenkkien sotilaskohteita saatetaan joskus vartioida siten, että huomaamaton lasersäde osoitetaan lähestyvien/ohiajavien ajoneuvojen tuulilasiin. Kun ajoneuvossa puhutaan, puheen värinän voi lukea lasin värähtelystä. Sopiva ohjelma seuloo muun kohinan pois ja siepattu värähtely muutetaan syntetisaattorilla puheeksi.

Maaliinhakeutuvien ammusten ja ohjusten suuntaamiseen käytetään maalin valaisemista, so. ammus suuntaa kulkunsa valopisteeseen maalin pinnassa. Tavallinen tykistö hyötyy laserista suorien etäisyyksien tarkassa mittaamisessa.

Sota-aluksen, lentokoneen tms. ympärillä on siis kaikenlaista laser-hälyä, ilman vihollisen toimintaakin.

[Z99.9]

Eiköhän niitä mellakkavisiirejäkin saa kohta suodattimilla.

Ongelmia voi tuottaa se, mitä aallonpituuksia suodattimen pitäisi suodattaa. Täällä esimerkiksi suojalaseja, joiden linssit suodattavat muutamia laserien  aallonpituuksia kukin, mutta ei sellaista, joka suodattaa kaikki osoitinlasereissa käytettävät aallonpituudet.

http://www.survivallaser.com/Laser_Safety/cat556089_826120.aspx

Joskus kuulin sellaista huhua, että jos voimakkaalla laasersääteellä osoittaa taiselulaivaa päin, niin siellä pitäisi hörähtää summerit soimaan. Ilmeisesti siellä on joku laitteisto joka vahtii alkaako joku maalailemaan laivaa ohjuksen kohteeksi...

Samaa kerrottiin kosovossa että jos tutkapistoolilla jolla mitataan autojen nopeuksia osoitetaan taisteluhelikopteria niin kyseisen vehkeen automatiikka pärähtää päälle ja alkaa sylkemään ohjustenharhautus soihtuja. Tuostakaan ei ole mitään varmuutta

Esimerkiksi tällainen ilmaisinjärjestelmä näyttää olevan yhteensopiva valtaosaan USA:n Laivaston ja Ilmavoimien helikopteri- ja kuljetuskonemalleihin:

http://www.baesystems.com/ProductsServices/eis_s2_si_lws.html
http://www.baesystems.com/BAEProd/groups/public/documents/bae_publication/bae_pub_eis_lws.pdf

[mmm]

Eikös ne Ruotsissa ole tuota puuhailleet. Tuossa viimeisessä mellakoinneissa sohineet myös poliiseja päin. Vitun pelleä touhua ja ankarat rangaistusket tuollaisista. Vittu kun ei voi olla mitään kivaa kun tollaset pässit käyttää sitä ihmisten häiritsemiseen....

Jos poliisi olisi huumorintajuinen Ruotsissa, voisivat he vastata valoshowhun tällaisella: http://en.wikipedia.org/wiki/Stun_grenade

Ja sen jälkeen mielellään vielä tämmöisellä: http://fi.wikipedia.org/wiki/Saksanpaimenkoira

No jos huumorilinjalle lähdetään:
http://en.wikipedia.org/wiki/Active_Denial_System
http://www.youtube.com/watch?v=dmuyLIrSjxI
Googlio sanoo, että tuollaisella olisi 700 jaardin kantama, eli ei ihan hirveän tiheään tarvitsisi kiitoratojen päätyihin pystyttää. Tarvittaessa voi ohjailla kaverin pakosuuntaa poliisin sylkkyyn.

[mmm]

Hain jotain videopätkiä häirinnästä. Näyttää olevan maailmanlaajuista perseilyä.

Matkustamosta Jenkkien itärannikolta: http://www.youtube.com/watch?v=wej7aPMoz_M
Jenkkien uutinen aiheesta: http://www.youtube.com/watch?v=y7A1mEkXCQE
Jostain ohjaamosta Jenkeissä: http://www.youtube.com/watch?v=3E_-NH8jh74
Ohjaamosta Neukuissa: http://www.youtube.com/watch?v=iI7Qq1mYQlI
Uutinen Australiasa: http://www.youtube.com/watch?v=WJG-2D1Yx-E

No onpa taas. Uutisvälityksen antava kokemuspohja sanoopi että yhteenkään kaupallista liiketoimintaa harjoittavan yrityksen lentokoneeseen ei tule mitään paikannus / estojärjestelmää koneeseen suunnattua LASER:a (terveisiä fysiikanopelle) varten, ennen kuin ihmisiä kuolee ton perseilyn seurauksena.

Jenkkifutiksessa: http://www.youtube.com/watch?v=dKTGynLQz-s
Messi: http://www.youtube.com/watch?v=yROWpKymRvU
Ronaldo: http://www.youtube.com/watch?v=MFRlLGAsol8

Nämä eivät hakemalla lopu  

Ei ainakaan koherenssistä voida puhua.Onkohan lazor?
Noista pointtereista tulee aina mieleen simpsonien crotch dot

[Virgil Caine]

No jos huumorilinjalle lähdetään:

http://www.youtube.com/watch?v=dmuyLIrSjxI

Videossa nähdyn kokeen järjestelijällä on realistinen näkemys: Mielenosoittajaryhmällä lukee lapuissa "RAUHA!" ja heittelevät kiviä. Niinhän se menee.

[Tommi Korhonen]

Ei ainakaan koherenssistä voida puhua.Onkohan lazor?

Eiköhän tuo ole, muutaman sadan metrin päästä avaimenperälaserilla. Joko linssi on pieni ja halpa (niinkuin kuluttajahalpiksissa aina) tai kammio megalyhyt (niinkuin puolijohdelasereissa aina). Mutta tuo on jo onneksi niin iso läiskä ettei taida aiheuttaa pysyvää vauriota silmänpohjaan.
(Siis näissä urheilupätkissä, lekopätkistä en voi sanoa samaa.)

En tosin ole omaa vihreätä laseriani testannut matkan päästä, kyllähän silläkin kollimointi on huono. Mutta tuntuu silti että ei se nyt parinkymmenen metrin matkalta aukene kuin millin pari.

En kyllä silti koskaan osoittaisi sillä tahallisesti toista silmään, vaikka tehot ovatkin jotakuinkin lailliset... Mutta (tähti)taivaalle osoitteleminen on lystiä tai lasiesineiden läpi se tekee kauniita kuvioita. Melkein kuin lapsuuden laser shouiwssa.

[mmm]

Tullit saavat huumeista kiinni kymmenesosan, ja niitä sentään yritetään kärkkyä koirilla läpivalaisulla, seurannalla ja profiloinilla. Tarkoittaa sitä, että käytännössä kaikki laserit, jotka tilataan honkkarista tulee läpi. Siinäpä visio, jos nuorison mielestä autonkin polttaminen on itseensä kohdistuvan rakenteellisen rasismin nimissä hyväksyttävää. Ei hyvä.

Mitä noista katsomistani dokumenteista olen ymmärtänyt, niin automagiikka nappaa koneen useamman kilometrin päästä ja korkeudesta(ILS), joten siinä mielessä asia kai on ihan sama, lennetäänkö sokkona sumun vai laserin takia, mutta kyllä tommosesta pitäis vetää pari kertaa kölin ali.

[Tommi Korhonen]

Ongelma on siinä että vaikka periaatteessa laser on pitkältä matkalta jo auennut sen verran että sen tehotiheys ei enää tuhoa heti silmää, niin se kuitenkin voi täysin samantaajuisena fokusoida täsmällisesti yhteen pisteeseen silmänpohjassa. Eli vaikka teho on pieni, niin vaurio tulee silti. Tietysti hyvin pienelle alueelle ja voi olla ettei sitä juuri edes itse uhri havaitse heti, mutta se on kuitenkin selkeä törkeä (parantumaton) pahoinpitely. Urbaanilegenda kertoo että laserlabrojen työntekijöillä on erittäin ohuita viivoja pitkin silmänpohjaa...

Ja se vain ajattelemattomuudella täydellisellä edesvastuuttomuudella. Vihaksi pistää.

Puhumattakaan sitten jos sohitaan oikealla "taistelutehoisisella" (joita kyllä on) laserilla jotka vievät näön välittömästi. Joku toinen sanoisin teollisella vahvuudella, mutta tuossa tarkoitetaan tahallisesti tehdä pahaa.

[LambOfGod]

Joskus kuulin sellaista huhua, että jos voimakkaalla laasersääteellä osoittaa taiselulaivaa päin, niin siellä pitäisi hörähtää summerit soimaan. Ilmeisesti siellä on joku laitteisto joka vahtii alkaako joku maalailemaan laivaa ohjuksen kohteeksi...

Sota-alukset käyttävät keskinäiseen viestintään paljon lasereita. Siis laserilla vilkutetaan vastaanottavaan anturiin tms.. Näin informaatio siirtyy ilman että mahdollisesti tarpeellinen radiohiljaisuus rikotaan. Tämä ei ole sivullisille vaarallista, ellei katso sota-alusta kiikarilla.

Laseria voidaan käyttää hyvin moneen tarkoitukseen. Ainakin jenkkien sotilaskohteita saatetaan joskus vartioida siten, että huomaamaton lasersäde osoitetaan lähestyvien/ohiajavien ajoneuvojen tuulilasiin. Kun ajoneuvossa puhutaan, puheen värinän voi lukea lasin värähtelystä. Sopiva ohjelma seuloo muun kohinan pois ja siepattu värähtely muutetaan syntetisaattorilla puheeksi.

Maaliinhakeutuvien ammusten ja ohjusten suuntaamiseen käytetään maalin valaisemista, so. ammus suuntaa kulkunsa valopisteeseen maalin pinnassa. Tavallinen tykistö hyötyy laserista suorien etäisyyksien tarkassa mittaamisessa.

Sota-aluksen, lentokoneen tms. ympärillä on siis kaikenlaista laser-hälyä, ilman vihollisen toimintaakin.

Mun käsittääkseni sotavälineet (kuten laivat ja tankit) tunnistavat laserin, koska ne itse käyttävät laseretäisyysmittaria (myöhemmin LEM) jonka avulla tietokone laskee "koron" silmänräpäyksessä. Laservastaanotin toki huomaa muutkin kuin oman laserin heijastukset koska yleensä kun joku laserilla näihin vehkeisiin sohauttelee, on kyseessä etäisyydenmittaus tuhoamista varten. Tällainen persfiilis mulla on tästä asiasta.

En tiedä, onko ihan paska puhetta, mutta isot pojat armeijassa sanoivat, että jos suuntaat LEMin vaikkapa t80:ä kohti ja painat napista niin hetken päästä lentää metallia sinua kohti.