Pauli Vahtera: ratkaisu Somaliaan.

[Mursu]

Faktaa on että Somalian laaja rannikkoalue on rikas niin kalavarannoiltaan kuin mineraaleiltakin. Lännen imperialistit aloittivat Somalian laajamittaisen tuhoamisen noin 20 vuotta sitten. Millä oikeudella USA:n joukot edes menivät sinne?

YK:n Turvaneuvoston yksimielisesti antamalla valtuutuksella (päätös 794).

[Kanaan]

YK:ta ei voida pitää puolueettomana järjestönä.

Totta on että somaleista ei muiden afrikkalaisten taholta juurikaan pidetä, mutta siihen syy on rodullinen. Somalit ovat mustia berbereitä/kushilaisia ja mm. kenialaiset ovat bantuja, eli suomeksi neekereitä. Ristiriitoja nyt syntyy väkisinkin.

Somalit ovat yritteliäitä ja ainakin tuo "merirosvous" todistaa sen.

[Siili]

Somalit ovat yritteliäitä ja ainakin tuo "merirosvous" todistaa sen.

Miksi sitten he ovat Suomessa merkittävistä maahanmuuttajaryhmistä ylivoimaisesti vähiten yrittelijäitä?

[Pöllämystynyt]

On tyypillistä ja väsyttävää olkiukkoilua väittää, että joku taho olisi siirtämässä koko Somalian väestöä Suomeen tai Eurooppaan.

Heh. Voisi peräti sanoa, että on tyypillistä ja väsyttävää olkiukkoilua väittää, että joku taho väittäisi, että joku olisi siirtämässä koko Somalian väestöä Suomeen tai Eurooppaan.

Kukaan ei ole väittänyt tai kuvitellut, että joku taho olisi siirtämässä koko Somalian (tai minkään kehitysmaan) väestöä länsimaihin. Puheet väestönsiirroista eivät tarkoita kokonaisten väestöjen siirtämistä pois lähtöalueilta, vaan vastaanottajamaiden väestörakenteen keinotekoista muokkausta siirtämällä niihin runsaasti väestöä muualta. Kukaan ei kuvittele, että kehitysmaiden väestö siirtämällä loppuisi. Nykyinen kaltainen massamuuttokaan ei edes vähennä väestöä lähtömaissa, vaan kehitysmaiden väestöt kasvavat nopeasti, vaikka miljoonia otetaan länteen joka vuosi. Väestönsiirrot eivät edes helpota liikaväestö-ongelmaa, vaan pahentavat sitä. Mitä enemmän väestöä siirretään pois, sitä enemmän sitä syntyy "vapautuneeseen" tilaan. Kyse on massiivisista väestönsiirroista kehitysmaiden ja länsimaiden välillä, mutta kyse ei ole koko kansojen siirtämisestä pois mistään. Somalian ja Suomen välinen väestönsiirto on tietysti pienimuotoista verrattuna maailmanlaajuiseen väestönvaellukseen, mutta on silti ison luokan toimintaa suhteessa muuttoliikkeen välimatkaan, alkuperäisväestön kokoon ja väestönkasvuvauhtiin, sekä Suomen kokoon, pohjoiseen sijaintiin ja resursseihin.

[Teme]

Faktaa on että Somalian laaja rannikkoalue on rikas niin kalavarannoiltaan kuin mineraaleiltakin. Lännen imperialistit aloittivat Somalian laajamittaisen tuhoamisen noin 20 vuotta sitten. Millä oikeudella USA:n joukot edes menivät sinne?

YK:n Turvaneuvoston yksimielisesti antamalla valtuutuksella (päätös 794).

Vaikka USAta ja YKta voidaankin syyttää, niin ei kyllä tästä. Somaliassa kähinä alkoi kuitenkin 70 -luvun lopulla olleesta somaleille epäonnisesta sodasta. Sodan jälkeen valankaappausta yritänyt klaani joutui epäsuosioon ja tästä klaanista syntyi sissijärjestö SSDF. Täysimittaiseksi sodaksi konflikti laajeni 1988, eli likimain viisi vuotta ennen YKn päätöslaiselmaa.

80-luvun loppun tultaessa ns. kolmas sissiliike eli Yhdistynyt Somalikongressi oli maan merkittävin sissiliike, siitäkin huolimatta, että Barre yritti luoda eripuraa siinä vaikuttaneiden klaanien välille. Pohjoisen Somalien kulkiessa jatkuvasti yhä kauemmas keskushallinnosta alkoikin Somalian armeija pommittaa Pohjoisia kaupunkeja vuoden 88 -lopulla pommikonein.

90-luvun alussa ns. Mogadishun manifestilla yritettiin lopettaa sota. Yritys epäonnistui ja sen 45 allekirjoitettajaa teloitettiin. Tuloksena oli sodan kiihtyminen ja pian vuoden 90-kesällävain yksi maakunta oli hallituksen valvonnassa. Vuoden 91 tammikuussa Mogadishu kaatui ja maahan tuli uusi hallitus. Aiemmat asetoverit SSDF ja SNM eivät hyväksyneet USC valitsemaa hallitusta. SNM joka halitsi maan pohjoisosaa valitsi itsenäisyyden tien, vaikkakaan Somalimaata ei kukaan ulkopuolinen ole virallisesti tunnutanutkaan. Tälläinen oli suurinpiirtein tilanne jossa YK teki päätöslauselmansa. Tosin ennen kuin YKn mandaatillatoimineita amerikkalaisia joukkoja oli alueella oli tilanne jo sikäli muuttunut, että USCn alkoi olemaan muisto vain. Puolet sen kannattajista oli valinnut uuden "hallitsijan" (Ali mahdi Mohamed) leirin ja siihen toiseen, joka kannatti uusia vaaleja. Tuon jälkeen pirstaleisuus ei ainakaan ole helpottanut. Siitäkään huolimatta, että mm. Etiopia on antanut aseellista tukea, lyödäkseen alueella kasvanutta valtaa saaneet islamistit. Näin "valtaan" noussut Somalian väliaikaishallitus tosin ei ole pystynyt oikeasti hallitsemaa Somaliaa, muutamaa liikenneväylää lukuunottamatta.

Palatakseni otsikon sisältöön, niin Somalian kriisin raikaisemisessa varmasti olisi tärkeää erottaa vaikkapa itsenäistymällä ne alueet, joilla on kohtuullisesti toimiva hallinto. Lähinä tällöin tule vastaan Somalimaa, enkä näe mitään estettä, etteikö Somalimaan itsenäisyyttä pitäisi tunnustaa. Myös puhuttu Puntmaa voisi olla mahdollinen. Mikäli itsenäisyys nyt tulisikin edellä mainituille maille olisi sekin tie varmasti kivikkoinen. Jokaisessa edellämainituissa kun infra on heikommassa hapessa, kuin Europassa oli keskiajalla. Toisaalta etnisesti, että poliittisesti tilanne on jokatapauksessa tulenarka. Osviittaa voisi hyvinkin ottaa naapurissa olevasta Djiboitista. Siellä kuitnekin ollaan jokatapauksessa päästy asioissa eteenpäin sitten sisällisodan, jotakuinkin demokraattisesti ja normaaline poliittisten pelisääntöjen mukaan. Matka on vaikea, mutta jokainen matka lähtee yhdestä askeleesta.

[Iza]

Mahtavan hyvä kirjoitus Vahteralta... mutta meinasi pärskähtää vatut näppikselle, kun luin lauseen: "monet Suomen somaleista ovat huippuosaajia." Laittoikohan Vahtera tähän sisäpiirin vitsin...

[Suntio]

Pauli Vahtera on yksi harvoista Viisaista. Harmittaa vietävästi, ettei hän päässyt eduskuntaan. Hyvä kirjoitus, jälleen kerran.

[JoePoe]

Merirosvot ovat itseasiassa rannikkovartioita. Somalian rannikot olaan lännen toimesta saastutettu ja kalavarannot anastettu.

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/article418665.ece

"Local warlords, many of them former ministers in Siad Barre's last government, received large payments from Swiss and Italian firms for access to their respective fiefdoms.

Most of the waste was simply dumped on remote beaches in containers and leaking disposable barrels."

Tämä ongelmajätteiden dumppaus Somalian rannoille näyttäisi olleen sisällisodan osapuolten keino rahoittaa sotimista. Sotapäälliköt nettosivat 80 miljoonaa dollaria myymällä hallitsemiaan alueita kaatopaikoiksi.

[jupeli]

Tämähän on aivan loistava ja konkreettinen mahdollisuus saada aseita heiluttavat rosvoklaanien murhaavat pikku diktaattorit aisoihin ja saada alueelle rauhallinen osio kahdesta turvallisesta maasta. Samalla voitaisiin aloittaa massiiviset toimet myrkkyjen hävittämiseksi ja niiden edelleenviennin kyseisten rosvodiktaattoreiden maille. Suuri uhkahan on niiden mereen ajaminen ja sinne huolimattomuuden vuoksi joutuminen. Loppuisi tuo merorosvoilukin samalla yms. positiivista.

Minusta Vaahteran kirjoitus on itsessään niin selkeä, että ehdotan asiaa vietäväksi nopeasti Pohjoismaiden neuvostoon, jonka jäsenmaat  voisivat ensityökseen hyväksyä Somalimaan itsenäisyyden ja samalla kertaa ehdottaa esim. YK:lle tai EUroopanneuvostolle? tms. yhteispohjoismaisen ehdotuksen asian pikaiseksi eteenpäin viemiseksi.
Tärkeintähän olisi nyt saada asia eteenpäin. Perussuomalaiset?
Nyt jos koskaan, aika on rahaa, ihmishenkiä, myrkkyjätteitä yms.

Suuri kysymys on, mitä Islamilainen sodasta hyötyvä ryhmittymä? sanoo ja tekee?

[Siili]

Tämä ongelmajätteiden dumppaus Somalian rannoille näyttäisi olleen sisällisodan osapuolten keino rahoittaa sotimista. Sotapäälliköt nettosivat 80 miljoonaa dollaria myymällä hallitsemiaan alueita kaatopaikoiksi.

Ilmeisesti kaikin puolin syntisen "lännen" olisi pitänyt suojella somalialaisia heiltä itseltään.  Tosin toisaalla tällaista isällistä suojelua kutsutaan imperialismiksi.

[gloaming]

Merirosvot ovat itseasiassa rannikkovartioita. Somalian rannikot olaan lännen toimesta saastutettu ja kalavarannot anastettu.

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/article418665.ece

Tämä on sanoisinko aika mones kerta, kun yo. artikkeli linkataan tälle foorumille.

Kyseisen paperin ja sen lähteiden käsittelyä ao. sivulla vanhassa ketjussa:

http://hommaforum.org/index.php/topic,5045.180.html

[Lentomestari]

Mitä enemmän väestöä siirretään pois, sitä enemmän sitä syntyy "vapautuneeseen" tilaan. Kyse on massiivisista väestönsiirroista kehitysmaiden ja länsimaiden välillä, mutta kyse ei ole koko kansojen siirtämisestä pois mistään.

Olen aina ajatuksen asteella verrannut tätä maahanmuuttoliikennettä puurokattilaan joka kiehuu kokoajan yli, me tyhmät täällä kaavitaan epätoivoisesti kauhalla reunoja puhtaaksi, silti vain kattila kiehuu, kukaan ei käännä levyä pois päältä. Tällämenolla koko maapallo on somalia, näin kärjistäen.