News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Pauli Vahtera: ratkaisu Somaliaan.

Started by hattiwatti, 11.08.2011, 11:47:08

Previous topic - Next topic

hattiwatti


Jepulis

Quote from: hattiwatti on 11.08.2011, 11:47:08
http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2011/08/11/ratkaisu-somaliaan/

Timantinkovaa tekstiä. Myös muutos 2011 on ollut Pauli Vahteran linjoilla tässä asiassa:

http://hommaforum.org/index.php?topic=34084.0
Rohkea kirjoitus mutta pelkurimaisilla ratkaisulla ei toistaiseksi ole tullutkaan kuin ruumiita Somaliassa. Hyvä Vahtera. Jos Puntland ja Somalimaa voidaan pelastaa ongelmilta erikseen ja rajata ne ulkopuolelle oikeasti, sehän olisi loistava uutinen kaikille niille paikallisille asukkaille, jotka näin pääsisivät sodan jaloista vieläpä muuttamatta mihinkään.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Kukko

#2
Mutta emmehän me nyt voi mennä sanelemaan pitkän ja rikkaan historian omaaville somaleille kuinka heidän tulisi tehdä. Sehän loukkaisi näiden ylpeiden ja kunniakkaiden ihmisten itsetuntoa. Kyllä heidän täytyy saada elää omassa maassaan  vapaina kuin taivaan linnut.
Sananvapautta ei nähdä Euroopan unionissa enää kansalaisten suojautumiskeinona hallintoa vastaan, vaan sen käyttäminen nähdään rikoksena, joka antaa viranomaisille aseet kansalaisten syyttämiseksi "vihapuheesta" tai jostakin tekaistusta "rasismista".
-J. Sakari Hankamäki

L.N

Soini, Halla-aho & Vahtera. Voi kun ihmiset kuuntelisivat tämän kolmikon puheita, ilman ennakkoluuloja, ilman suvaitsevaisuuden sokaisemia aivoja ja rehellisesti sydäntään kuunnellen. Laivan kääntäminen on näiden kolmen herran varassa. Iso laiva kääntyy hitaasti, mutta kääntyy kuitenkin, tähän täytyy uskoa ja luottaa.

Olen seurannut Vahteran kirjoituksia jo pitkään ja harvoin olen lukenut yhtä viisaita ja suoria sanoja. Hieno mies!

Sininärhi

Vahtera on niin fiksu, että tulee itselle ihan vajaa olo. Hän osaa ilmaista asiat niin selkeästi!

Somaliaan saadaan rauha ainoastaan Vahteran esittämin keinoin. Mikään muu ei auta, sillä kaikkea muuta on jo kokeiltu.
Mutta ilmeisesti turvapaikkabisnes on niin suurien rahavirtojen lähde, että 'suvaitsevaiset' eivät siitä hevillä luovu.

Lentomestari

Vahteralta hyvä ehdotus Somalian rauhoittamiseksi, siinä toistuu sama ajatus, mitä on jo kauan yritetty tuoda esiin, eli miten joku maa (Somalia) saadaan kuntoon, jos sieltä kokoajan kärrätään pystyvin väestönosa pois ja luuserit jää nälissään paikoilleen ja toisaalta lopulle väelle tuodaan jauhoja hengenpitimiksi, siinä sitten jauhosäkin vieressä maha paksuna odotetaan seuraavan kuukauden satsia. Tuo maan laittaminen totaaliseen saartoon ja aseet pois olisi hiton hyvä konsti, miten sen voisi toteuttaa, kumpa näkisin tuon vielä toteutuvan. Siinä olisi monella silmä selällään, jos onnistuisi.

Vahtera Presidentiksi.

Salvation

Oppitunti sosiaalidemokratiasta...
http://www.lintukoto.net/agora/kirjoitus.php?id=114

Roope

Kommenteista nämä talteen.

Ensin Pakolaisneuvonnan Reetta Helander veivaa vanhaa levyä, jonka mukaan Suomea sitovat kansainväliset sopimukset jne. Jostain syystä ne eivät sido muita Euroopan maita samalla lailla, vaan siellä humanitaarisia oleskelulupia jaetaan turvapaikanhakijoille huomattavasti kitsaammin. Perheenyhdistäminen on luonnollinen ja lain mukainen oikeus, mutta se onnistuu turvallisestakin maasta luonnollisesti vain Suomeen päin.

Sitten Pakolaisneuvonnan Sanna Rummakko rientää paikalle todistelemaan kuinka vähäistä turvapaikanhakijoiden perheenyhdistäminen on ollut aiemmin. Niin, parhaillaan perhenyhdistämisjonossa on yli 10 000 ihmistä eli suunnilleen kolminkertaisesti niin paljon kuin perheenyhdistämisen kautta on saapunut edellisen 12 vuoden aikana yhteensä. Lopussa menee jo komiikan puolelle, kun Rummakko paljastaa aiemmin salassa pidetyn tiedon, jonka mukaan somalit "eivät tilastojen valossa eroa muista maahanmuuttajaryhmistä erityisen merkittävästi".

Quote from: Reetta Helander, Pakolaisneuvonta
Kirjoituksessa on muutama asia vinksallaan.

Vahtera kirjoittaa:
"Oleskelulupia ei enää myönnettäisi eikä perheenyhdistämisiä tehtäisi. Vuonna 2010 Suomeen tulleista somaleista kuusi sai turvapaikan. Kaikki muut 647 Suomeen jäädä saanutta eivät olleet oikeutettuja turvapaikkaan."

Viime vuonna 509 somalialaiselle turvapaikanhakijalle myönnettiin toissijaista suojelua, jota myönnetään mikäli ihmistä uhkaa kidutus, kuolemanrangaistus tai muu epäinhimillinen kohtelu. Lupa perustuu sekä EU-direktiiviin että YK:n kidutuksen vastaiseen sopimukseen, joihin molempiin Suomi on sitoutunut. Lupakategoriaa ei voi Suomen laista poistaa. Näille ihmisille tulee antaa suojelua ja oleskelulupa. Suomea kuten kaikkia maailman maita sitoo palautuskiellon periaate, jonka mukaan henkilöä ei saa palauttaa maahan, jossa häntä uhkaa epäinhimillinen ja ihmisarvoa loukkaava kohtelu. Sama periaate koskee myös niitä 128 somalialaistan, jotka saivat viime vuonna humanitaarista suojelua Suomesta.

Toissijaista suojelua on myönnetty mm. miehelle, joka oli useita kertoja pidetettynä ja vangittuna, koska kuului vähemmistöön maassaan. Häntä pahoinpideltiin ja kidutettiin. Hänellä oli uskottavat todisteet vankila-ajastaan ja kidutuksen jälkiä ruumiissaan. Toissijaista suojelua on myönnetty mm. naiselle, jota pahoinpideltiin, koska hän edusti tiettyä ryhmää, hänet joukkoraiskattiin ja raiskaus videokuvattiin. Nainen on pahasti traumatisoitunut.

Perheenyhdistämisestä sen verran, että onhan luonnollista (ja lain mukainen oikeus), että ihminen haluaa elää yhdessä puolisonsa ja lastensa kanssa. Kotoutuminen uuteen yhteiskuntaan tulee moninverroin vaikeammaksi, mikäli joudut elämään erossa perheestäsi ja murehdit heidän tilannettaan sodan ja väkivallan keskellä. Py-prosessi kestää usein yli 4 vuotta. Ajatelkaa, millaista on olla erossa lapsistaan niin pitkään. Ei ole herkkua.

Quote from: Pauli VahteraReetta Helanderille

Kysyin samat kysymykset sekä maahanmuuttovirastosta että Pakolaisneuvonnasta. Käytin maahanmuuttovirastosta saamiani tietoja, enkä lähtenyt selvittämään, miksi Pakolaisneuvonnalla on eri numerot. Eihän se asia siitä miksikään muutu.

Reetta Helander on Pakolaisneuvonta ry:n palveluksessa.

Minä ajattelen, että millainen on isä, joka jättää perheensä vuosiksi kotimaahansa, jos siellä on niin kamalaa elää. Suomalainen isä ei ikinä lähtisi pakoon ilman lapsiaan.

Helanderin esimerkeistä sanoisin, että maallikkona ihmettelee, miksei noilla kriteereillä saisi turvapaikkaa. Näitä asioita ei voi ratkaista suremalla jokaista elämän kolhimaa erikseen, vaan pitää miettiä, miten parhaiten autetaan kahta miljoonaa eteläsomalialaista.

Elämä ei ole reilua Suomessakaan. Moni lapsi jää orvoksi eri syistä. Paras ystäväni kuoli muutama viikko häittensä jälkeen. Reetta Helanderin sanoin. Ajatelkaa, millaista on menettää vanhempansa tai aviopuolisonsa.

Quote from: Reetta Helander, Pakolaisneuvonta
Nyt et ymmärtänyt kirjoittamaani. Luvuissa ei ole mitään eroa. Kyse on siitä, että ehdotat, että vain varsinaisen turvapaikkaoleskeluluvan (YK:n pakolaissopimuksen mukaan) saaneet saisivat jäädä Suomeen (6 kpl myönnettiin somalialaisille v. 2010). Kun on kuitenkin muitakin lupakategorioita (toissijainen suojelu ja humanitaarinen suojelu), joita myönnetään ja täytyy myöntää. Turvapaikkatilastot löytyvät: http://www.migri.

Quote from: Pauli VahteraReetta Helanderille II

En nyt ala kinaamaan luvuista, mutta Reetta Helanderille voin sanoa, että olen koko aikuisikäni saanut elantoni numeroiden pyörittämisestä, joten ei kannattaisi lähteä julkisesti epäilemään numeroymmärrystäni.

Kirjoitukseni oli ehdotus siitä, miten Somalian tilanne ratkaistaan. Silloin on ihan sama, miten nyt toimitaan. On nähty, ettei nykyinen toiminta tuo rauhaa Somaliaan. On tehtävä jotain muuta.

Lakipykälät on ihmisten tekemiä, ja ihmiset voivat ne muuttaa. Eikä ole sellaisia kansainvälisiä sopimuksia, jotka velvoittavat nykyisen kaltaiseen perheiden yhdistämiseen. Jos sellaisia on, ne voidaan purkaa tai jättää noudattamatta.

Kysyn Pakolaisneuvonta ry:ltä. Millaisin toimenpitein se suurella vuosien aikana kertyneellä asiantuntemuksella kehittäisi rauhan saamista Somaliaan.

Quote from: Sanna Rummakko, Pakolaisneuvonta
TILASTOISTA: Julkisuudessa esiintyy joskus perheenyhdistämisestä erilaisia lukuja siksi, että myönteisen perheenyhdistämispäätöksen saaneiden määrä vuosittain (tämä luku näkyy Maahanmuuttoviraston oleskelupatilastoista) on eri asia kuin Suomeen faktisesti saapuneiden perheenjäsenten määrä. Py-hakemusten käsittely kestää niin kauan, että osa omaisista ehtii jopa kuolla tai kadota ennen päätöksen saamista.

Migrin tilastojen mukaan vuonna 2010 myönteisen oleskelulupapäätöksen sai Migrin tilastojen mukaan 522 somalialaista, näistä lähes kaikki perhesiteen perusteella. 43 prosenttiin py-hakemuksista tuli kielteinen päätös.

Kun tarkastellaan tilastoja kuntien vastaanottamista maahanmuuttajista, jotka tulivat kansainvälistä suojelua saavien perheenjäseninä, luku on ollut keskimäärin 329 henkilöä vuodessa viimeisen 12 vuoden aikana – ja tämä luku sisältää kaikki kansallisuudet.

Jos järjestön ja Maahanmuuttoviraston luvut ovat erilaisia, se johtuu yksinkertaisesti siitä että kyseessä on eri tilastot.

Eilisessä A-studiossa oli kiinnostava juttu somalialaisesta nuoresta, jolta islamistiterroristit katkaisivat käden ja jalan kun tämä kieltäytyi liittymästä riveihinsä. Poika sai kiintiöpakolaispaikan Norjasta ja kävi tapaamassa sisartaan Suomessa, jossa paikalliset somalialaiset ovat häntä avustaneet. Kannattaa katsoa Yle Areenalta; juttu valaisee sitä, miksi varsinkin nuoret miehet lähtevät pakkovärväämistä pakoon eteläisestä Somaliasta. Somaliasta on kyllä tullut myös tyttöjä ja naisia turvapaikanhakijoina koko ajan. Heitä uhkaa erityisesti taistelijoiden harjoittama seksuaalinen väkivalta.

Quote from: Pauli Vahtera
Sanna Rummakolle

Jos ottaa luvut 23 vuoden (Somalian sodan aika) tilastoista keskiarvona, voidaan osoittaa vielä paremmin, että määrähän on pieni, oikeastaan olematon.

Minä etsin tapaa, jolla Somalian sota saataisiin loppumaan.

Pakolaisneuvonta ry etsii keinoja, joilla yksilöt voisivat yksittäistapauksina tulla elämään Suomeen.

Olen kulkenut reppumatkailijana mm. Etelä-Amerikassa, Intiassa, Kauko-Idässä ja Afrikassa. Olen nähnyt lukuisia, satoja ehkä tuhansia, onnettomia ihmiskohtaloita, paljon pahempia kuin mitä Sanna Rummakko ja Reetta Helander esittivät. En ole antanut rahaa, koska olisin nopeasti ollut itse kerjääjien joukossa. Menkää Sanna ja Reetta vaikka Mumbayhin perehtymään ihmiskohtaloihin.

Matkoilla olen nähnyt kymmeniätuhansia ihmisiä, jotka pärjäävät ilman apua sillä kahdella dollarilla päivässä. Muuten samalla rahalla, jolla Suomessa pärjättiin 1950-luvulla. Ilman että kukaan oli neuvomassa, miten pitää elää. Tai antamassa rahaa. Nämä ihmiset ovat olleet enimmäkseen onnellisempia kuin me täällä kaiken krääsän keskellä.

Ihmisten säälin tunteisiin vetoaminen oman agendansa edistämiseen ei ole ihan reilua, mutta totta kai demokratiassa sallittua.

Quote from: Sanna Rummakko, Pakolaisneuvonta
On tyypillistä ja väsyttävää olkiukkoilua väittää, että joku taho olisi siirtämässä koko Somalian väestöä Suomeen tai Eurooppaan. Kaikkien ihmisten ja veronmaksajien intressissä on, että kv.pakolaisuutta on maailmassa mahdollisimman vähän. Näin ollen kaikkien (paitsi militantti-jihadistien ja asekauppiaiden) intressissä on kestävällä pohjalla oleva rauha Somaliassa. En vaan näe mitään realismia esityksessä, että turvapaikkaa hakevien ihmisten asemaa heikentämällä ja oleskeluoikeuden suojeluperustein saaneiden perhe-elämä ja estämällä (= kotoutumisen edellytykset viemällä) edistettäisiin rauhaa Somaliassa millään tavalla. Vielä kun ymmärtäisin, mikä on tämä suomalaisten merkillinen somali-fiksaatio, mistään muusta ryhmästä ei kohkata vastaavalla innolla, vaikka he eivät tilastojen valossa eroa muista maahanmuuttajaryhmistä erityisen merkittävästi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ernst

Rummakolla meni näemmä hermot  ;)
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Alfresco

Quote from: Oinomaos on 11.08.2011, 12:48:56
Pauli Vahtera, tyylilleen uskollisena, on Somaliankin tilanteesta täysin oikeassa.

Jep, Vahteran ajatuksenjuoksu on ihan varteenotettava. Noin se yksinkertaisuudessaan voisi mennä.

QuoteOngelmana kuitenkin on, että turhan monissa valtioissa - ml. Suomi - poliittinen eliitti on aivopesty tukemaan ns. kolmannen sektorin järjestöjä kuten kv. punainen risti.

Tämä on ihan totta. SPR ja erilliset kirkkoavustukset elävät katastrofeilla. Mitä enemmän ongelmia sen enemmän rahaa järjestöjen pomot käärivät. Elanon pysyvyys taataan ylläpitämällä kurjuus Afrikassa.

SPR ja muut pidetään yleensä jonain laupiaina samaritialaisina mutta todellisuudessa se on satoja miljoonia pyörittävä liiketoiminta, josta suurin osa rahoita menee byrokratiaan eli järjestöpomojen ja duunarien palkkoihin. Se on raakaa businestä katastrofien varjolla. Rahoittajina toimii tyhmät kansalaiset ja valtiot, jotka luulevat että heidän euroilla parannetaan kehitysmaiden elinoloja. Somalian nälänhätä sai SPR:nkin pomot hieromaan käsiään. Jälleen miljoonat vierivät sisään ja pääsee tekeytymään pyhimykseksi.

Nämä avustusjärjestöt lobbareineen ovat merkittävä tulppa kehitysmaiden olojen parantamisessa. He vastustavat kaikkea muuta paitsi rahan syytäminen järjestöjensä kautta kehitysmaiden tukemiseen.

Veli Karimies

QuoteOn tyypillistä ja väsyttävää olkiukkoilua väittää, että joku taho olisi siirtämässä koko Somalian väestöä Suomeen tai Eurooppaan.

Heh. Voisi peräti sanoa, että on tyypillistä ja väsyttävää olkiukkoilua väittää, että joku taho väittäisi, että joku olisi siirtämässä koko Somalian väestöä Suomeen tai Eurooppaan.

Alfresco

#11
Quote from: M on 13.08.2011, 15:54:27
Rummakolla meni näemmä hermot  ;)

Rummakko ja Helander ovat ilmeisesti nyt ensimmäisiä puolustamassa busineksiään Vahteran "hyökkäykseltä". Paniikki iski kun joku kehtaisi ehdottaa jotain järkevää kaiken idiotiismin keskellä. Erityiseti Rummakko näyttää aidosti kuvittelevan että kurjuus poistetaan siirtämällä miljoonia ihmisiä länsimaihin.

maltti on valttia

Quote from: Alfresco on 13.08.2011, 17:57:23
Quote from: M on 13.08.2011, 15:54:27
Rummakolla meni näemmä hermot  ;)

Rummakko ja Helander ovat ilmeisesti nyt ensimmäisiä puolustamassa busineksiään Vahteran "hyökkäykseltä". Paniikki iski kun joku kehtaisi ehdottaa jotain järkevää kaiken idiotiismin keskellä. Erityiseti Rummakko näyttää aidosti kuvittelevan että kurjuus poistetaan siirtämällä miljoonia ihmisiä länsimaihin.
Olisihan se aivan kamalaa jos sodat loppuisi ja avustusjärjestöjen organisaatiot jäisi ilman bisnestään.

MoonShine

Quote from: M on 13.08.2011, 15:54:27
Rummakolla meni näemmä hermot  ;)

Monellakin rumakolla menisi Suomessakin hermot, jos maailmasta halinalle-pakolaiset loppuisi.
Onko oikein, että minulla verotuksen kautta on elatusvelvollisuus aikuiseen ihmiseen, joka ei ole minulle edes sukua ja lähtöisin jostain Afrikasta?

Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?

Forumin yksityisviestit ovat edelleen moderoimattomia.

OTU

Quote from: Lasse Nortunen on 11.08.2011, 13:52:35
Soini, Halla-aho & Vahtera. Voi kun ihmiset kuuntelisivat tämän kolmikon puheita, ilman ennakkoluuloja, ilman suvaitsevaisuuden sokaisemia aivoja ja rehellisesti sydäntään kuunnellen. Laivan kääntäminen on näiden kolmen herran varassa. Iso laiva kääntyy hitaasti, mutta kääntyy kuitenkin, tähän täytyy uskoa ja luottaa.

Olen seurannut Vahteran kirjoituksia jo pitkään ja harvoin olen lukenut yhtä viisaita ja suoria sanoja. Hieno mies!

Samaa mieltä. Lisäisin tuohon vielä ainakin Jussi Niinistön ja Sampo Terhon.
Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: ,,Multi-Kulti ist absolut gescheitert"
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has "failed" and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.

skrabb

Daamien Rummakko ja Helander taustat kertovat paljon!

QuoteSadankomitean ja Rauhanliiton vuosikokousvalinnat

Sadankomitea ja Suomen Rauhanliitto pitivät kumpainenkin vuosikokouksensa lauantaina 24.11. Ensi vuodelle hyväksyttiin mm. toimintasuunnitelmat ja budjetit. Samankomitean kokous oli nyt ensimmäinen liittorakenteen purkamisen jälkeinen vuosikokous. Samankomiteahan jätti pois nimestä liitto -päätteen, ja mahdollisti sääntöuudistuksella suoran jäsenyyden, kun tähän asti jäsenyys on mennyt muodollisesti paikallisyhdistysten kautta.

Sadankomitean puheenjohtajana jatkaa Kalle Kallio Tampereelta ja varapuheenjohtajana Hanna Kaisa Hellsten Helsingistä. Muiksi jäseniksi hallitukseen valittiin Senja Korhonen , Antti Miettunen, Sanna Rummakko, Maria Ruottu, Hanna-Mari Savolainen, Kalle Sysikaski ja Simo Hellsten.
[...]
http://www.pax.fi/node/123

QuoteUskontotiede
Pro gradut:
Helander, Reetta: Islam, muutos ja somalitytöt. Tyttötutkimusta kulttuurien kohtaamisesta ja kulttuurisesta muutoksesta nuorten somalityttöjen haastattelujen pohjalta. 2000.
http://www.hum.utu.fi/oppiaineet/naistutkimus/tutkimus/opinnaytetyot/muutopinnaytteet.html
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Veli Karimies

Quote from: Lasse Nortunen on 11.08.2011, 13:52:35
Soini, Halla-aho & Vahtera. Voi kun ihmiset kuuntelisivat tämän kolmikon puheita, ilman ennakkoluuloja, ilman suvaitsevaisuuden sokaisemia aivoja ja rehellisesti sydäntään kuunnellen. Laivan kääntäminen on näiden kolmen herran varassa. Iso laiva kääntyy hitaasti, mutta kääntyy kuitenkin, tähän täytyy uskoa ja luottaa.

Vuoren siirtäminen alkaa pieniä kiviä pois kantamalla.

Alfresco

Quote from: skrabb on 13.08.2011, 18:48:56
Daamien Rummakko ja Helander taustat kertovat paljon!

QuoteSadankomitean ja Rauhanliiton vuosikokousvalinnat

Sadankomitea ja Suomen Rauhanliitto pitivät kumpainenkin vuosikokouksensa lauantaina 24.11. Ensi vuodelle hyväksyttiin mm. toimintasuunnitelmat ja budjetit. Samankomitean kokous oli nyt ensimmäinen liittorakenteen purkamisen jälkeinen vuosikokous. Samankomiteahan jätti pois nimestä liitto -päätteen, ja mahdollisti sääntöuudistuksella suoran jäsenyyden, kun tähän asti jäsenyys on mennyt muodollisesti paikallisyhdistysten kautta.

Sadankomitean puheenjohtajana jatkaa Kalle Kallio Tampereelta ja varapuheenjohtajana Hanna Kaisa Hellsten Helsingistä. Muiksi jäseniksi hallitukseen valittiin Senja Korhonen , Antti Miettunen, Sanna Rummakko, Maria Ruottu, Hanna-Mari Savolainen, Kalle Sysikaski ja Simo Hellsten.
[...]
http://www.pax.fi/node/123

QuoteUskontotiede
Pro gradut:
Helander, Reetta: Islam, muutos ja somalitytöt. Tyttötutkimusta kulttuurien kohtaamisesta ja kulttuurisesta muutoksesta nuorten somalityttöjen haastattelujen pohjalta. 2000.
http://www.hum.utu.fi/oppiaineet/naistutkimus/tutkimus/opinnaytetyot/muutopinnaytteet.html

Ammattimokuttajia siis. Voiko heidän puheita ottaa kovin vakavasti jos elanto on kiinni siitä, että kultamunien virta Suomeen jatkuu?

Oikeesti, on aika uskomatonta, että pitää tehdä jotain etnisiä kokeita, väestönsiirtoja ja muuta shittiä vain sen takia, että tällaiset typerät rummakot saisi pyörittää ihmiskuljetusbusineksensä. Olisi halvempaa lähettää heidät valtion piikkiin Afrikkaan parantamaan mailmaa.

Roope

Quote from: Alfresco on 13.08.2011, 17:57:23
Rummakko ja Helander ovat ilmeisesti nyt ensimmäisiä puolustamassa busineksiään Vahteran "hyökkäykseltä". Paniikki iski kun joku kehtaisi ehdottaa jotain järkevää kaiken idiotiismin keskellä. Erityiseti Rummakko näyttää aidosti kuvittelevan että kurjuus poistetaan siirtämällä miljoonia ihmisiä länsimaihin.

Pakolaisneuvonnan edustajat olivat aika hiljaa siitä, kuinka Somalian aivan liian pitkään jatkunut kriisi pitäisi ratkaista. Eli vastaus on se, että otetaan Suomeen vastaisuudessakin kaikki "yksilöt" ja heidän perheensä, jotka tänne asti saavat itsensä salakuljetettua. Huvittaa nuo Helanderin mainostamat "uskottavat todisteet", kun suurin osa ei pysty todistamaan edes henkilöllisyyttään tai kotiseutuaan, vaan nekin täytyy arvailla tarinan uskottavuuden perusteella. Huvittaa myös Rummakon pelottelu eteläisen Somalian pakkovärvääjillä, joita täytyy paeta 7 000 kilometriä pohjoiseen. Yhtään lähempää ei saa suojaa pahoilta miehiltä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Mika.H

#19
Pauli Vahtera on kyllä harvinaisen tolkuissaan oleva mies.

Pauli taisi taaskin osua asian ytimeen.



Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

guest3656

Hienoa, että Pauli Vahtera on tarttunut jälleen yhteen yhteiskuntamme suurimpaan ongelmaan. Somalien vilpillinen maahanmuutto ja "perheenyhdistämiset" ovat rikos suomalaisuutta kohtaan.

Somalit ovat oman vanhakantaisen kulttuurinsa vankeja. Klaani-ajattelu, siirtomaa-aika, Siad Barren hirmuhallinto, jatkuvat sodat ja nyt myös radikaali islam. Hillitön väestönkasvu, paimentolaiskulttuuri ja maanpinnan eroosio ovat saaneet aikaan sen, että somalit on tuomittu elämään loppuikänsä äärimmässä köyhyydessä omassa maassaan.

Somalia on kaikilla indikaattoreilla mitattuna maapallon ehdoton persereikä. Ymmärtämisen sijaan somalien kulttuuri ja kivikautiset tavat tulisi syyllistää nykyisten ongelmien aiheuttajana. Somalien kulttuuri ei yksinkertaisesti ole selviytymiskykyinen kestävän kehityksen näkökulmasta. Kautta historian vain elinkelpoisimmat kulttuurit ovat säilyneet.

Miksi olisimme huolissamme somalien uusista ongelmista? Somalien auttaminen on yhtä järjetöntä kuin rahan kaataminen Kreikkaan, Portugaliin ym. Kysymys on ainoastaan evoluutiosta. Heikot sortuu elon tiellä.

Alfresco

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 13.08.2011, 22:20:59
Somalia on kaikilla indikaattoreilla mitattuna maapallon ehdoton persereikä.

On kieltämättä vaikeaa löytää ainoatakaan nykyistä ei poliittisen aatteen valassa olevaa yhteiskuntaa, joka olisi niin perusteellisen rappeutunut kun Somalia. Maahan on täysin laittomassa tilassa, ollut jo kymmeniä vuosia ja kansa ei näyttäisi kykenevän saamaan mitään korjausta tilanteeseen.

Tätäkin hämmästyttävämpää on, että Suomessa pidetään somalikulttuuri asiana, jota kannattaisi tuoda tänne ja joka hyödyntäisi Suomea. Et tajua tätä järjenjuoksua alkuunkaan.

QuoteSomalien kulttuuri ei yksinkertaisesti ole selviytymiskykyinen kestävän kehityksen näkökulmasta. Kautta historian vain elinkelpoisimmat kulttuurit ovat säilyneet.

Somalian nykytilannetta ylläpidetään lännestä. Somalian "kulttuuri" olisi hävinnyt aikoja sitten ellei sinne kuskattaisi aseita, sallittaisi merirosvous ja työnnnettäisi rahaa humanitaaristen projektien puitteissa.

Järkevintä olisi, tehdä kuten Vahtera ehdottaa eli erottaa elinkelvolliset osat, lopettaa kaikki länsimaalaisten sekaantuminen Somalian asioihin ja jättää Etelä-Somalia tappelemaan sisäiseti kunnes järki joskus palaa. Viimeistään silloin kun viimeinen mies ampuu toiseksi viimeisen, sotiminen ja tappeleminen on ohi.

Kanaan

Merirosvot ovat itseasiassa rannikkovartioita. Somalian rannikot olaan lännen toimesta saastutettu ja kalavarannot anastettu.

Henry Morgan oli merirosvo joka lopetti Karibian merirosvouksen. Somalian "merirosvot" toimivat nyt samoin.

Roope

Quote from: Kanaan on 13.08.2011, 23:05:11
Merirosvot ovat itseasiassa rannikkovartioita. Somalian rannikot olaan lännen toimesta saastutettu ja kalavarannot anastettu.

Olen ihmetellyt tarinoita, joiden mukaan Somalian rannikolle dumpattaisiin myrkkyjä ja ydinjätteitä Euroopasta. Eikö olisi helpompaa ja halvempaa heittää ne kansainvälisille merialueille, jotka ovat paljon lähempänä? Miksi moinen vaiva?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Kanaan

Quote from: Roope on 13.08.2011, 23:11:32
Quote from: Kanaan on 13.08.2011, 23:05:11
Merirosvot ovat itseasiassa rannikkovartioita. Somalian rannikot olaan lännen toimesta saastutettu ja kalavarannot anastettu.

Olen ihmetellyt tarinoita, joiden mukaan Somalian rannikolle dumpattaisiin myrkkyjä ja ydinjätteitä Euroopasta. Eikö olisi helpompaa ja halvempaa heittää ne kansainvälisille merialueille, jotka ovat paljon lähempänä? Vai rasismi?

Satun itse olemaan maahanmuuttokriittinen. Puhun vain tosiasioista ja totta on että somaleita ollaan myrkytetty.

Ernst

Quote from: Roope on 13.08.2011, 21:41:00
Quote from: Alfresco on 13.08.2011, 17:57:23
Rummakko ja Helander ovat ilmeisesti nyt ensimmäisiä puolustamassa busineksiään Vahteran "hyökkäykseltä". Paniikki iski kun joku kehtaisi ehdottaa jotain järkevää kaiken idiotiismin keskellä. Erityiseti Rummakko näyttää aidosti kuvittelevan että kurjuus poistetaan siirtämällä miljoonia ihmisiä länsimaihin.

Pakolaisneuvonnan edustajat olivat aika hiljaa siitä, kuinka Somalian aivan liian pitkään jatkunut kriisi pitäisi ratkaista. Eli vastaus on se, että otetaan Suomeen vastaisuudessakin kaikki "yksilöt" ja heidän perheensä, jotka tänne asti saavat itsensä salakuljetettua. Huvittaa nuo Helanderin mainostamat "uskottavat todisteet", kun suurin osa ei pysty todistamaan edes henkilöllisyyttään tai kotiseutuaan, vaan nekin täytyy arvailla tarinan uskottavuuden perusteella. Huvittaa myös Rummakon pelottelu eteläisen Somalian pakkovärvääjillä, joita täytyy paeta 7 000 kilometriä pohjoiseen. Yhtään lähempää ei saa suojaa pahoilta miehiltä.

Minun vaaksa- ja tanskalaisvalmisteinen-karttapallomittaustarkkuudellani se on pikemminkin 8000 kilometriä. Tämä kilometrien määrä nyt ei liene oleellista. Kumpikin matka on suojan hakemiseksi tolkuton, pois mittakaavoista. On kumma, että nuivia lukuunottamatta kukaan ei ymmärrä suuruusluokkia eikä maantietoa enää.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Roope

Quote from: Kanaan on 13.08.2011, 23:12:58
Satun itse olemaan maahanmuuttokriittinen. Puhun vain tosiasioista ja totta on että somaleita ollaan myrkytetty.

Sitten varmaan voitkin ohjata minut tosiasiatiedon alkulähteille, sillä en ole vielä löytänyt mitään kunnollista vahvistusta näille Akuliina-tarinoille.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Kanaan

Quote from: Roope on 13.08.2011, 23:28:18
Quote from: Kanaan on 13.08.2011, 23:12:58
Satun itse olemaan maahanmuuttokriittinen. Puhun vain tosiasioista ja totta on että somaleita ollaan myrkytetty.

Sitten varmaan voitkin ohjata minut tosiasiatiedon alkulähteille, sillä en ole vielä löytänyt mitään kunnollista vahvistusta näille Akuliina-tarinoille.
Ehkä kuuntelen somaleita...

Ilmeisesti et tiedä mitään koko maan historiasta?

Et kai tiennyt että 80-luvulla vielä maa oli suuri turistikohde ja eläkeläisten asuinalue?

Mika.H

Quote from: Kanaan on 13.08.2011, 23:32:54

Ilmeisesti et tiedä mitään koko maan historiasta?


Kerroppas sinä miten on mahdollista, että sisällissota kestää yli 20vuotta?

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Roope

Quote from: M on 13.08.2011, 23:19:39
Minun vaaksa- ja tanskalaisvalmisteinen-karttapallomittaustarkkuudellani se on pikemminkin 8000 kilometriä. Tämä kilometrien määrä nyt ei liene oleellista. Kumpikin matka on suojan hakemiseksi tolkuton, pois mittakaavoista. On kumma, että nuivia lukuunottamatta kukaan ei ymmärrä suuruusluokkia eikä maantietoa enää.

Kolme kertaa koko Euroopan kokoiselta Afrikan mantereelta ei löydy mitään suojaa somalialaisia pahantekijöitä vastaan. On ne vaan niin kovia sotureita.

Quote from: Kanaan on 13.08.2011, 23:32:54
Ehkä kuuntelen somaleita...

Ilmeisesti et tiedä mitään koko maan historiasta?

Et kai tiennyt että 80-luvulla vielä maa oli suuri turistikohde ja eläkeläisten asuinalue?

Haluaisin niitä tiedonlähteitä tästä dumppausasiasta, mutta en mitään somalialaisia anekdootteja. Asia kiinnostaa siksi, että sitä kovasti joka puolella toistellaan, mutta väite jätteiden järjestelmällisestä dumppauksesta kuulostaa minusta järjenvastaiselta. Miksi roudata vaaralinen lasti niin kauas, kun sen voi tiputtaa lähemmäskin? Tähän on oltava jokin looginen selitys tai sitten kyseessä on pelkkä toimittajien ylläpitämä myytti.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset