News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2011-08-10 VU Hallitus esittää jalkaväkimiinojen kieltämistä

Started by Ink Visitor, 11.08.2011, 11:52:34

Previous topic - Next topic

Taikakaulin

QuoteJussi Niinistö vaatii jalkaväkimiinat takaisin

Puolustusvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Niinistö (ps) vaatii, että Suomi irtautuu Ottawan sopimuksesta, joka kieltää jalkaväkimiinat.

– Ottawan sopimus on silkkaa hulluutta, joka tositilanteessa maksetaan suomalaisten nuorten miesten ja naisten verellä.

– Vastuu lepää raskaana niiden poliittisten päättäjien harteilla, jotka ovat sopimuksen hyväksyneet, Niinistö sanoo Lännen Medialle.

Niinistö painottaa sitä, että muut maat kyllä ymmärtäisivät Suomen ratkaisun nykyisessä maailmanpoliittisessa tilanteessa.

– Kukaan ei kiinnittäisi siihen paljon huomiota, jos Suomi irtautuisi kansainvälisestä miinasopimuksesta. Muualla varmasti ymmärretään, että meillä on Venäjän kanssa pitkä yhteinen raja, Niinistö toteaa.

Perussuomalaisten varapuheenjohtaja toivoo jalkaväkimiinojen palauttamisen sisältyvän seuraavan hallituksen ohjelmaan. Jos miinojen hankkimisen taakse ei löydy poliittista enemmistöä, Niinistö on valmis kompromissiin.

– Silloin vaihtoehtona on pitää yllä valmiutta aloittaa jalkaväkimiinojen massavalmistus muutamassa viikossa. Kyse ei ole rakettitieteestä, vaan jalkaväkimiinoja voidaan valmistaa kotimaassa.

– Meillä pitää olla linjasto ja muotit valmiina, Niinistö esittää.

Niinistöä harmittaa se, että miinakeskustelussa "puurot ja vellit menevät sekaisin".

– Emme me tarvitse sirotemiinoja tai rypäleammuksia, joita erilaisissa kehitysmaasodissa on kylvetty vastuuttomasti sinne tänne.

– Suomelle tärkeitä aseita ovat putki- ja sakaramiinat, joista laaditaan aina tarkat miinakartat, kun niitä maastoon laitetaan, Niinistö sanoo.

Venäjän armeijan asevarustukseen kuuluvat jalkaväkimiinat.

– Esimerkiksi Krimin valtauksen yhteydessä venäläiset eristivät Ukrainan varuskunnat miinoitteilla, Niinistö huomauttaa.

Jalkaväkimiinoja korvaavina asejärjestelminä pidetään muun muassa itsenäisiä sensorijärjestelmiä, älypanoksia sekä tykistön ja heittimien älyammuksia. Lisäksi vaihtoehtona ovat etälaukaistavat viuhkapanokset, joiden räjäyttäminen kuitenkin vaatii taistelijaparilta aktiivista osallistumista.

– Jalkaväkimiinat ovat kustannustehokkaita puolustusaseita, jotka antavat joukoillemme mahdollisuuden myös levätä, Niinistö perustelee.


[...]

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/701035/Jussi+Niinisto+vaatii+jalkavakimiinat+takaisin
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

Viimeinen suomalainen

Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

Ink Visitor

Kokoomusedustaja: "Se juna on mennyt, jossa miinoja on"

Puolustusvaliokunnan jäsen Eero Suutari (kok.) tyrmää valiokunnan puheenjohtajan Jussi Niinistön (ps.) ehdotuksen jalkaväkimiinojen käytön palauttamisesta. Suutari pitää Niinistön ehdotusta pelkkänä poliittisena heittona, johon todellisuudessa ei ole mitään mahdollisuuksia eikä tarvetta.

- Jalkaväkimiinat on jätetty taakse koko läntisessä Euroopassa, eikä niiden valmistajia oikein enää ole. Liikkuvassa puolustustaistelutaktiikassa ei jälkiväkimiinoilla ole tilaa, Suutari toteaa ja jatkaa:

- Tällainen edestakaisin meneminen ei ole järkevää. Armeijalta kun on kysytty, he haluavat mennä eteenpäin. Tämä on peruuttamista.

Vaikka kesällä kokoomuksen puoluekokouksessa suhtauduttiin jopa myönteisesti Suomen irrottautumisesta jalkaväkimiinat kieltävästä Ottawan sopimuksesta, puolustusvaliokunnassa istuva kokoomuspoliitikko Esko Kurvinen on myös sitä mieltä, että tällainen miinakeskustelu olisi pitänyt käydä kymmenen tai viisitoista vuotta sitten.
- Luulen, että (Jussi) Niinistö on aika yksinään tässä asiassa. Kyllä se juna on mennyt, jossa miinoja on.

Puolustusvoimat teki päätökset miinat korvaavista asehankinnoista vuonna 2012.

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194941494346/artikkeli/kokoomusedustaja+se+juna+on+mennyt+jossa+miinoja+on.html
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

Taikakaulin

QuoteEsko Kurvinen: "Se juna on mennyt, jossa miinoja on"

Puolustusvaliokunnan jäsen Eero Suutari (kok.) tyrmää valiokunnan puheenjohtajan Jussi Niinistön (ps.) ehdotuksen jalkaväkimiinojen käytön palauttamisesta. Suutari pitää Niinistön ehdotusta pelkkänä poliittisena heittona, johon todellisuudessa ei ole mitään mahdollisuuksia eikä tarvetta.

– Jalkaväkimiinat on jätetty taakse koko läntisessä Euroopassa, eikä niiden valmistajia oikein enää ole. Liikkuvassa puolustustaistelutaktiikassa ei jälkiväkimiinoilla ole tilaa, Suutari toteaa ja jatkaa:

– Tällainen edestakaisin meneminen ei ole järkevää. Armeijalta kun on kysytty, he haluavat mennä eteenpäin. Tämä on peruuttamista.

Vaikka kesällä kokoomuksen puoluekokouksessa suhtauduttiin jopa myönteisesti Suomen irrottautumisesta jalkaväkimiinat kieltävästä Ottawan sopimuksesta, puolustusvaliokunnassa istuva oululainen kokoomuspoliitikko Esko Kurvinen on myös sitä mieltä, että tällainen miinakeskustelu olisi pitänyt käydä kymmenen tai viisitoista vuotta sitten.

– Luulen, että (Jussi) Niinistö on aika yksinään tässä asiassa. Kyllä se juna on mennyt, jossa miinoja on.

Puolustusvoimat teki päätökset miinat korvaavista asehankinnoista vuonna 2012.

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/esko-kurvinen-se-juna-on-mennyt-jossa-miinoja-on/681625/

QuoteLiikkuvassa puolustustaistelutaktiikassa ei jälkiväkimiinoilla ole tilaa, Suutari toteaa...

Niinistö sanoikin olennaisen pointin:
QuoteJalkaväkimiinat ovat kustannustehokkaita puolustusaseita, jotka antavat joukoillemme mahdollisuuden myös levätä.
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

P

Quote from: Taikakaulin on 17.11.2014, 13:36:09

QuoteLiikkuvassa puolustustaistelutaktiikassa ei jälkiväkimiinoilla ole tilaa, Suutari toteaa...

Niinistö sanoikin olennaisen pointin:
QuoteJalkaväkimiinat ovat kustannustehokkaita puolustusaseita, jotka antavat joukoillemme mahdollisuuden myös levätä.


Meillä ainakin käytettiin miinoja tukikohdan "vartiointiin".  Siis kantakortissa kelpoisuus sissiksi tai tiedustelyryhmään.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

multa tulille

Kokoomuksen kansanedustaja  Suutari  (= räjähtämätön tai muuten epäkuntoon mennyt sotatarvike) perusteli  miinavastaista mileipidettään sillä, ettei niille enää ole valmistajaa. Mitä nyt olen em värkkejä joskus nähnyt, ne koostuvat palasta rotulia, sytyttimestä ja kolmihaaraisesta kappaleesta sytyttimen päällä. Voisin kuvitella, että sellaisten osien valmistamisen aloitamiseen menee iltapäivä vaikka kuinka monessa  suomalaisesa pikkufirmassa, jos vain tarvetta on. Onko Suutari tosissaan vai  onko jossain käsketty tekeytymään  hassuksi ??? Ei anna kovin hyvää kuvaa kokoomuksen kansanedustajasta. En uskoisi voivani äänestää näin epäuskottavaa miestöä. Onnea ja menestystä  vaan vaalikamppailuun.

Ink Visitor

Perussuomalaiset vaativat jalkaväkimiinoja käyttöön

Jussi Niinistön (ps.) mukaan Suomen tulisi irtautua jalkaväkimiinat kieltävästä Ottawan sopimuksesta ja vähintään pitää yllä kykyä jalkaväkimiinojen massavalmistamiseen
Perussuomalaiset esittelivät aamupäivällä puoluetoimistollaan muun muassa puolustuspoliittista vaaliohjelmaansa.

Puolueen kansanedustajan ja ensimmäisen varapuheenjohtajan Jussi Niinistön mukaan puolue haluaa palauttaa jalkaväkimiinat takaisin puolustuskäyttöön, ja puolue toivoo keskustan tukevan tätä perussuomalaisten vaatimusta.

Niinistön mukaan Suomen tulisi irtautua jalkaväkimiinat kieltävästä Ottawan sopimuksesta ja vähintään pitää yllä kykyä jalkaväkimiinojen massavalmistamiseen. Niinistö sanoi jalkaväkimiinojen palauttamisen käyttöön olevan yksipuolueen tärkeimmistä vaaliteemoista, ja muistutti Suomen pitkistä maarajoista.

Lisäksi Niinistö kertoi perussuomalaisten vaativan vähintään 150 miljoonan euron lisärahoitusta Puolustusvoimille indeksikorotusten lisäksi vuoteen 2020 mennessä. Lisäksi perussuomalaiset haluavat tiukentaa rikoksista langetettavia rangaistuksia, jotta rangaistusten pelotevaikutukset olisivat suurempia.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1423799922825.html
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

RP

Quote from: Ink Visitor on 13.02.2015, 10:50:12
Perussuomalaiset vaativat jalkaväkimiinoja käyttöön

Sanoo iltasanomien otsikko. Jutun sisällön perusteella heille kyllä kelpaisi, jos niitä olisi varastossa, edes osina.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Pollard

Quote from: multa tulille on 17.11.2014, 14:54:45
...

Onko Suutari tosissaan vai  onko jossain käsketty tekeytymään  hassuksi ??? Ei anna kovin hyvää kuvaa kokoomuksen kansanedustajasta. En uskoisi voivani äänestää näin epäuskottavaa miestöä. Onnea ja menestystä  vaan vaalikamppailuun.

Eero Suutarihan on vapaamuurari. Ehkäpä hän on siis tyhmä tai se on jossain vaparikokouksessa päätetty, että miinoista luovutaan. Ehkäpä molempia. Esko on tyhmä ja tekee mitä vaparit käskevät siinä toivossa, että pääsee korkeammalle asteelle vapaamuurariseurassaan.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Eero_Suutari
http://vaparit.blogspot.fi/2008/10/vapaamuurarit-eli-vaparit.html

Taikakaulin

QuotePerussuomalaiset: Jalkaväkimiinakielto maksaa suomalaista verta

Perussuomalaiset jatkaa jalkaväkimiinojen kieltosopimuksen arvostelua ja nostaa tämän ns. Ottawan sopimuksen eduskuntavaalien teemaksi. Puolue haluaa lisää rahaa puolustusvoimille ja poliisille.

Perussuomalaisten varapuheenjohtajan, Jussi Niinistön mukaan armeijan ja poliisin asemaan tulee tuntuva muutos, jos puolue on seuraavassa hallituksessa. Niinistö on myös eduskunnan puolustusvaliokunnan puheenjohtaja. Niinistö esitteli perjantaina perussuomalaisten turvallisuus- ja oikeuspoliittista ohjelmaa.

Jo päätetyt puolustusvoimien määrärahojen lisäykset eivät perussuomalaisille riitä, koska niillä vain kurotaan kiinni aiempia leikkauksia, Niinistö sanoi.

Erityisesti puolue arvostelee Suomen kolme vuotta sitten allekirjoittamaa, ns. Ottawan sopimusta, joka kieltää jalkaväkimiinat.

– Tositilanteessa tämä vanhojen puolueiden vihreine myötäjuoksijoineen tekemä päätös maksaa suomalaista verta. Vastuu lepää raskaana silloisen tasavallan presidentin, hallituksen ja kaikkien sopimuksen puolesta äänestäneiden kansanedustaien päälllä, perussuomalaisten ohjelmassa sanotaan.

Perussuomalaiset ovatkin ottaneeet jalkaväkimiinojen palautuksen vaaliteemakseen.

Jussi Niinistö kiittelee kokoomusta, joka päätti viime kesän puoluekokouksessa irtaantua Ottawan sopimuksesta. Samalla hän pahoittelee, että kokoomuksen puoluejohto on puoluekokouspäätöksestä hiljaa.

http://yle.fi/uutiset/perussuomalaiset_jalkavakimiinakielto_maksaa_suomalaista_verta/7803138
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

valtakunnanpärkhele

#340
Tässä taas osoitus kuinka halpa ja tehokas asejärjestelmä kyseessä, oli sulaa hulluutta lähteä Ottawan sopimukseen mukaan.
Irakin joukkojen hyökkäys Tikritissä jumiutui
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015031319354178_ul.shtml

No kylläpäs tässäkin Suomen miinakielto nyt taas auttoi maailmalla hyi hyi ISIS ei saa käyttää miinoja, kun mekään ei käytetä.
Epistä sanoo Tavja.


Ilman jv-miinoja Suomi on kuin koti ilman lukollista ovea niin se vaan on...


J. Sarasvuo - Woketus on paitsi väärin, myös mielenvikaisuuden muoto.
Wokettajat eivät edistä asiaa, jonka moraalisessa oikeutuksessa he hurskastelullaan loisivat


Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"

BMW

Henkilömiinojen käytön kieltävällä sopimuksella on 6kk irtisanomisaika, alkaneen sodan aikana ei saa kuitenkaan irtisanoa sopimusta, muuten YK suuttuu.
Uskoakseni ei jälkaväkimiinalla Suomea pelasteta, enintään ärsytetään karhua.
Politiikkaa hulluimmillaan. En tunne yhtään oloani yhtään turvallisemmaksi, jos tulevan hallituksen idiootit päättävät irtisanoa sopimuksen ja aloitetaan uudestaan sakaramiinojen nikkarointi varastoon.

multa tulille

Quote from: BMW on 13.03.2015, 23:04:58
Henkilömiinojen käytön kieltävällä sopimuksella on 6kk irtisanomisaika, alkaneen sodan aikana ei saa kuitenkaan irtisanoa sopimusta, muuten YK suuttuu.
Uskoakseni ei jälkaväkimiinalla Suomea pelasteta, enintään ärsytetään karhua.
Politiikkaa hulluimmillaan. En tunne yhtään oloani yhtään turvallisemmaksi, jos tulevan hallituksen idiootit päättävät irtisanoa sopimuksen ja aloitetaan uudestaan sakaramiinojen nikkarointi varastoon.

Vaikken  olekaan mikään  juristi, jolla on arvosana kansainvälisessä oikeudssa  ja takana palvelua New Yorkin East  Riverin  varrella vaan olen ainoastaan tällanen oikea humanisti, minulla on silti aika vahva ennakkokäsitys, että jos pilliin vihelletään ja viinakaupat pannan kiinni, niin  silloin myös  "erilaist sopimukset  alkavat  hyvin äkkiä menettää merkityksensä. Jos maa joutuu taistelemaan olemassa olostaan, niin ei se varmasti sido toista kättään selkänsä taakse ja jätä jotain asetta  käyttämättä. Ihan samoin kuin esim Suomi ei jätä miehittämättä ja aseistamatta Ahvenanmaata, sanovat kansainväliset sopimukset, ruåtsin lehdet tai Suomen rauhanpuolustajat mitä hyvänsä.

Aivan samoin jatkosodan alussa kun Ahvenamaalle tehtiin "operaatio kilpapurjehdus", jolla maakunta miehitettiin ja aseistettiin niin,  ettei Neuvostoliitto päässyt yllättämään. Eikä edes  yrittänyt.

Muuten  lainaamaani  nimimerkki  BMW, tuleeko  se neuvostoliittolaisesta rynnäkkövaunusta (vähän muutettuna) vai baijerilaisesta lentokonemoottoritehtaasta ?  Kunhan nyt vähän utelen.

siviilitarkkailija

Quote from: BMW on 13.03.2015, 23:04:58
Henkilömiinojen käytön kieltävällä sopimuksella on 6kk irtisanomisaika, alkaneen sodan aikana ei saa kuitenkaan irtisanoa sopimusta, muuten YK suuttuu.
Uskoakseni ei jälkaväkimiinalla Suomea pelasteta, enintään ärsytetään karhua.
Politiikkaa hulluimmillaan. En tunne yhtään oloani yhtään turvallisemmaksi, jos tulevan hallituksen idiootit päättävät irtisanoa sopimuksen ja aloitetaan uudestaan sakaramiinojen nikkarointi varastoon.

Ensinnäkin jalkaväkimiina ei ole uskon asia vaan vuosisadan verran kehitetty asejärjestelmä. Se on olennainen osa mm panssarimiinoitetta. Kanaedustajat sönköttämässä panssarimiinoitteiden olemassaoloa ottawan jälkeen puhuvat paskaa. Panssarimiinoite ilman jalkaväkimiinoitetta on turha ja toimimaton. Sen läpi kävellään.

Putki- ja sirpalemiinat ovat elimellinen osa mm kohdesuojausta. Niihin ei ole tähystystä vaan käyttö- ja asennuskoulutus. Ilman miinakoulutusta 100 sotilaan kompanjasta voi miinasotaan joutuvana selvitä ehkä 20 henkeä elossa. Miinakoulutettuna heistä voi silti kuolla 20 mutta 80 voi jäädä henkiin. Ottawa maksaa sotilaiden verta, luita ja henkiä.

Sodassa oikein käytetyt maamiinat ovat pienempi ongelma kuin mm rypäleammukset ja niiden toimimattomat kappaleet. Miina ei ole seksikäs vaan hyvä ase. Pidetään siitä tai ei, miinat ja ied:t on ja pysyvät. Miinasota on huolellisten ja koulutettujen hommaa. Kouluttamattomat oppivat kantapään kautta, viimeistään sitten kun kantapään luu lentää sääriluun kanssa ennakoimattomaan ilmansuuntaan.



Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Dharma

200 miljoonaa euroa meni kirjaimellisesti taivaan tuuliin, kun Suomen puolustusvoimat tuhosi miljoona miinaansa.  :facepalm: Sitten Venäjä hyökkäsi Ukrainaan ja Vihreiden puolustusdoktriini vanheni.  :facepalm: Mitäs seuraavaksi? Ehdottaisin kehitysapubudjetin siirtämistä sellaisenaan puolustusbudjettiin.

Uuno Nuivanen

Quote from: Markus Bunders on 14.03.2015, 18:54:59
200 miljoonaa euroa meni kirjaimellisesti taivaan tuuliin, kun Suomen puolustusvoimat tuhosi miljoona miinaansa. 

Onko ne oikeasti tuhottu? Jospa joku viisas kernaali siirsi ne odottamaan tuhoamista (kunhan punamuumista päästään). Tai jos siitä on dokumenttia, en ossoo sannoo.

Dharma

Quote from: Uuno Nuivanen on 14.03.2015, 19:01:16
Quote from: Markus Bunders on 14.03.2015, 18:54:59
200 miljoonaa euroa meni kirjaimellisesti taivaan tuuliin, kun Suomen puolustusvoimat tuhosi miljoona miinaansa. 

Onko ne oikeasti tuhottu? Jospa joku viisas kernaali siirsi ne odottamaan tuhoamista (kunhan punamuumista päästään). Tai jos siitä on dokumenttia, en ossoo sannoo.

On.

QuoteAinoa, mitä joistakin putkimiinoista on jäänyt jäljelle, on syherö metallilankakerä. Se päätyy kierrätykseen, hyötykäyttöön.

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/nain-kiistellyt-jalkavakimiinat-havitetaan-kittilan-massarajaytysleirilla/

Uuno Nuivanen

No voihan (l). :(

Aletaan tehdä uusia velaksi, ainakin BKT nousee. Työperäisen maahanmuuton lisäämiseen verrattuna se olisi hurjan kannattavaakin.

Dharma

Quote from: Uuno Nuivanen on 14.03.2015, 19:07:06
No voihan (l). :(

Aletaan tehdä uusia velaksi, ainakin BKT nousee. Työperäisen maahanmuuton lisäämiseen verrattuna se olisi hurjan kannattavaakin.

Em. juttu on vähän vanha. Käsitykseni mukaan viimeiset jalkaväkimiinat tuhottiin viime vuonna pl. koulutuskäyttöön jätetyt 5 % tjsp.

Dharma

Mukava joululahja venäläisille sotilaille tietää, ettei metsässä ole miinoja, jos vaikka haluaa koukata tien sulkevan yksikön taakse.

siviilitarkkailija

#350
Quote from: Markus Bunders on 14.03.2015, 19:09:33
Mukava joululahja venäläisille sotilaille tietää, ettei metsässä ole miinoja, jos vaikka haluaa koukata tien sulkevan yksikön taakse.

Vladimir Putin on uhonnut että halutessaan hän marssii Suomeen. Mikä on maamiinapäätös huomioonottaen, aivan mahdollista. Putin ei sanonut ajavansa vaan nimenomaan marssivansa.

Vaikka taikoisi varastosta 200 miljoonaa maamiinaa, ja alkaisit jakelemaan niitä joukoille, niin itse miinasodassa todennäköisesti tappaisi ensimmäiseksi aikamoisen läjän omia kavereitasi. Miinasotaa EI KANNATA käydä kouluttamattomilla joukoilla. Lopputulos on usein se että kun yksi porukka asentaa miinoja, seuraava kaverisakki kävelee suoraan miinoitteisiin kun niitä ei osata käyttää.

Taistelutilanteessa jaettu ase

Pelkästään varastosta kaivettujen miinojen jakelu kouluttamattomille joukoille tulee johtamaan suureen määrään kuolleita. Käytännössä jos ja kun 100 ukon joukolle annetaan miinat, ja käyttöohjeet, alkaa julmettu pulina ja kuhina. Sitten n 10 minuutin kuluttua kannetaan ensimmäiset kuolleet ja loukkaantuneet paareilla. Vaikka miten olisi selittänyt turvaohjeita. Tämän jälkeen (tässä ryhmässä) aseeseen suhtaudutaan sen vaatimalla vakavuudella.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Kokoliha

Esim. sakaramiinojen valmistus ei todellakaan ole rakettitiedettä. Kyseessä on sama porapatruuna kuin telamiinassa ja laukaisimena käytettyjä sakaroita pystyy konepajat tekemään muutamassa viikossa liukuhihnalla, jos vaan tahtoa löytyy ja nouseehan siinä BKT, kuten todettua. Avainsana on tuo koulutus. Sitä ei saa päästää rapautumaan.

dothefake

Onko muka miinakoulutuskin kielletty? Kai sitä saa betonikiekkoja kanniskella.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

siviilitarkkailija

Quote from: dothefake on 16.03.2015, 01:17:00
Onko muka miinakoulutuskin kielletty? Kai sitä saa betonikiekkoja kanniskella.

Koulutus ei ole kielletty, mutta se on jätetty pois ja vain erikoisjoukkojen ja pioneerien yhdeksi sivujuonteeksi. Betoni-lasikuitu-ryhtinappia voi toki kanniskella niin paljon kuin sielu sietää. Ja jotkut kanniskelevat. Mutta ilman jalkaväkimiinoja, betonikiekot yms panssarimiinoitteet voi yksinkertaisesti siirtää pois tai kävellä yli.

Käytännössä ottawa tekee miinakoulutuksesta sotilaiden kokemusperäistä oppimista kun jalka osuu miinan sytyttimeen ja eloonjääneet oppivat olemaan osumatta. Eikä miinasota ole vain yhden vaan usean eri tyypin ja osapuolen laitteiden käyttöä.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Taikakaulin

QuoteJussi Niinistö: Jalkaväkimiinat takaisin, vai mitä sanoo keskusta?

Lapualla ja Seinäjoella tänään vieraileva kansanedustaja Jussi Niinistö (ps) tiukkaa keskustan kantaa jalkaväkimiinoista. Puolustusvaliokunnan puheenjohtajana toimivan Niinistön mukaan Ukraina on ollut Suomelle terveellinen muistutus siitä, että kauniista puheista huolimatta vahvemman oikeus jyllää.

– Suomen on pidettävä kiinni omasta uskottavasta puolustuksesta. Jos kriisi Ukrainassa olisi alkanut nyt päättyvän vaalikauden alussa, ei puolustusbudjettia olisi leikattu eikä jalkaväkimiinoja tuhottu. Tulevalla vaalikaudella virheet on mahdollisuuksien mukaan korjattava.

– Puolustusbudjetin korottamisesta vallitsee laaja yksimielisyys, mutta jalkaväkimiinat kieltävän Ottawan sopimuksen kohtalo jakaa suuria puolueita. Perussuomalaiset kannattaa sopimuksesta irtautumista, samoin kokoomus viime kesän puoluekokouspäätöksellään. SDP sen sijaan vastustaa sopimuksesta irtautumista – ainakin niin kauan kuin Erkki Tuomioja on kuvioissa mukana – mutta Keskusta ajaa tässäkin asiassa kaksilla rattailla. Asiasta äänestettäessä Keskustan eduskuntaryhmä hajosi. Nyt gallupkärjessä keikkuva puolue on temppelinharjalla asiaa uudelleen arvioitaessa, Niinistö pohtii.

Hänen mukaansa miinaa ei voi suomalaisessa maastossa korvata millään muulla asetyypillä. Miina on halpa ja kotimainen puolustusase, jota ilman koko maan uskottava puolustus on haasteellisempaa.

– Keskustan on kerrottava kantansa äänestäjille ennen vaaleja. Vähintäänkin Suomella on oltava valmius jalkaväkimiinojen nopeaan ja massamaiseen valmistukseen. Kysymys ratkaistaan hallitusneuvotteluissa.

https://www.suomenuutiset.fi/jussi-niinisto-jalkavakimiinat-takaisin-vai-mita-sanoo-keskusta/
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

siviilitarkkailija

Maamme geopoliittinen turvallisuustilanne on muuttunut ratkaisevasti. Eduskunta joka äänesti Ottawan maamiinasopimuksen, on aivan eri maailmassa kuin nykyinen. Mitä luulette, pystyykö vihervasemmisto jatkamaan maamme turvallisuuden ja puolustuskyvyn rapauttamista ja kriisiin johtavaa politiikkaa, vai puretaanko Ottawan maamiinasopimus?
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Mika

Suomi ei ota sopimuksen purkamista edes vakavaan harkintaan, koska sopimuksen purkamiselle pitäisi uskaltaa esittää myös jokin perustelu. On paljon mukavampaa leikkiä, ettei Venäjä muodosta Suomelle minkäänlaista riskiä.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

siviilitarkkailija

Quote from: Mika on 08.04.2015, 14:58:41
Suomi ei ota sopimuksen purkamista edes vakavaan harkintaan, koska sopimuksen purkamiselle pitäisi uskaltaa esittää myös jokin perustelu. On paljon mukavampaa leikkiä, ettei Venäjä muodosta Suomelle minkäänlaista riskiä.

Ukrainan sota ja siellä käytetty varuskuntien piiritysstrategia miinojen avulla joko on tai ei ole. Venäjä ei ole sopimuksen osapuoli joten periaatteessa kaikki edellytykset sopimuksen purkuun on olemassa. Vain poliittinen halu tosiasioiden myöntämiseen puuttuu.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Mika

Quote from: siviilitarkkailija on 08.04.2015, 15:12:01
Venäjä ei ole sopimuksen osapuoli joten periaatteessa kaikki edellytykset sopimuksen purkuun on olemassa.

Kaikki edellytykset sopimuksen purkuun olisivat olemassa, ja sen motiivit ymmärtäisivät kaikki - myös Venäjä.  Juuri siksi Suomi ei uskalla irtautua sopimuksesta. On helpompaa pitää pää pensaassa ja toistella vanhaa liturgiaa, jonka mukaan välit ovat hyvät, eikä Suomella ole mitään syytä olla huolissaan Venäjän takia. 

Suomi on maalannut itsensä nurkkaan.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Phantasticum

Quote from: Mika on 08.04.2015, 21:07:44
Kaikki edellytykset sopimuksen purkuun olisivat olemassa, ja sen motiivit ymmärtäisivät kaikki - myös Venäjä. Juuri siksi Suomi ei uskalla irtautua sopimuksesta.

Höpöhöpö. Suomi ei ole Venäjän takia haluton irtautumaan Ottawan sopimuksesta. Vaakakupissa painavat sellaiset asiat kuin kansainvälinen maine, mitä ne meistä ajattelevat, ihmisoikeudet, demokratia ja kaikki muu vastaava krumeluuri.