Maailmanpuolue: maailmanlaajuinen demokratia ja kansallisvaltion hylkääminen

[gml]

Maailmanpuolue ehdottaa maailmanlaajuista demokratiaa ja kansallisvaltio-idean hylkäämistä.

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194692030907/artikkeli/puheenaihe+keksikaa+puolue+uudestaan+.html

[Veli Karimies]

Minä taas ehdotan, että pistetään kaikki elukat eläintarhassa samaan suureen häkkiin. Niinhän ne luonnossakin on ja hei elukoitahan ne on kaikki vaan.

[Marjapussi]

Maailmanpuolue ehti olla hetken huolissaan: velvoittaako Suomen perustuslaki puolueita toimimaan Suomen edun mukaisesti.
– Ei velvoita. Koko maailmaa on lupa ajatella, Mikael Lönnroth kertoo helpottuneena.

Taidanpa edelleen kannattaa Kansallista Kokoomusta.

[AstaTTT]

Voimavarat tulee nyt keskittää Suomen kuntoon saattamiseen ja sitten, kun on rahkeita eli suomalaisten asiat kunnossa, voidaan auttaa muuta maailmaa.

Ei voi yhtä aikaa keskittää ja hajauttaa, tämä on nähty kahden viimeisimmän hallituksen aikana. Vain vahva voi auttaa heikompaa ja sen takia Perussuomalaiset ja Suomi.

Vapaaehtoistyö on olemassa niitä varten, joilla on palava halu mennä auttamaan paikan päälle, ja sen maailmanlaajuisen demokratian rakentamisen voisikin loogisesti aloittaa sieltä, mistä demokratia puuttuu kokonaan.

[Teemu Lahtinen]

Kansallista Kokoomusta.

Mikä se on?

[Teemu Lahtinen]

Katsottuani AL:n jutun, niin pitää nostaa esille vähän toimittajan taustaa. Simopekka Virkkula hyökkäsi Suomen Sisua ja Suomalaisuuden Liittoa vastaan 90-luvun lopulla ja päätyi kirjaamaan ylös legendaarisen päätelmänsä "järjestön netiketti muistuttaa erehdyttävästi hakaristiä".

[MoonShine]

Taidanpa edelleen kannattaa Kansallista Kokoomusta.

Eli EU -liittovaltiokiimaista katais&stubbilaisuutta, NATO -jäsenyyttä, suurimpien tuloluokkien veronmaksuhelpotuksia[lähes verovapautta] ja löperöllä lainoituspolitiikalla itsensä tuhoon ajaneiden eurooppalaisten pankkien ja valtioiden tukemista SUOMALAISTEN veronmaksajien selästä revityillä vero€uroilla.
Siinä onkin kannatettavaa.
Onnea valitsemallesi tielle.
Jälkipolvet kiittävät aikanaan.
Olen aiemmin pitänyt sinua 'tolkun miehenä'.

[IDA]

Katsottuani AL:n jutun, niin pitää nostaa esille vähän toimittajan taustaa. Simopekka Virkkula hyökkäsi Suomen Sisua ja Suomalaisuuden Liittoa vastaan 90-luvun lopulla ja päätyi kirjaamaan ylös legendaarisen päätelmänsä "järjestön netiketti muistuttaa erehdyttävästi hakaristiä".

Suomessa ei ole mikään ihme, jos toimittajat eivät tunne Hannuvaakunaa. Ennemminkin se on sääntö.

Maailmanlaajuinen demokratia on tietystä kauneudestaan huolimatta huono asia. Esimerkiksi tilanne, jossa täältä pääsisi äänestämään jonkin intialaiskylän asioista ei olisi vain mieletön; se olisi täysin mielipuolinen. Se, että kaikki äänestäisivät esimerkiksi jostain ilmastopolitiikasta taas ei vaikuttaisi mitään paikallisiin käytäntöihin ilman maailmanlaajuisen väkivaltakoneiston valvontaa.

Lisäksi on huomioitava se käytännön seikka, että kohtuullisen hyvin uniformussa olevat kiinalaiset pystyisivät äänestämään haluamansa päätökset läpi ja estämään ne päätökset joita he eivät halua.

[Tabula Rasa]

Maailmanlaajuista demokratiaahan neukutkin olivat levittämässä, eikun...

[Nationalisti]

Suomessa ei ole mikään ihme, jos toimittajat eivät tunne Hannuvaakunaa. Ennemminkin se on sääntö.

Suomessa se nimenomaan on ihme.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/08/1_9_2_30.svg)

[IDA]

Suomessa se nimenomaan on ihme.

Kyse oli suomalaisista toimittajista.

[SSampsa]

Maailmanpuolue ehdottaa maailmanlaajuista demokratiaa ja kansallisvaltio-idean hylkäämistä.

Ah, miksei puhuta vaan suoraan kommunismista? Idealismin ja silkan tyhmyyden raja on joskus hyvin häilyvä. Nyt mentiin kyllä täysillä ylitse.

[Jouko]

Tällainen ideahan oli jonkun Aatun ja erään Joosepinkin mielessä. Yksi ainoa puolue maailmassa.

[SSampsa]

Tällainen ideahan oli jonkun Aatun ja erään Joosepinkin mielessä. Yksi ainoa puolue maailmassa.

Hitukka ei tietääkseni havitellut kansallisvaltioiden hylkäämistä...

[Rafael K.]

Tällainen ideahan oli jonkun Aatun ja erään Joosepinkin mielessä. Yksi ainoa puolue maailmassa.

Ja amerikkalaiset sen sitten mielestään toteuttivat. Lienet kuullut fraasin "leader of the free world"? Kun amerikkalaiset sen sanovat, he tarkoittavat, että kuka tahansa joka ei tunnusta amerikkalaisia johtajikseen, on diktatuurin ja kauhean orjuuden alainen. Täten hänet pitää vapauttaa, tarvittaessa pommein ja asein (esimerkiksi Irakissa ja Afghanistanissa asuvat). Maailmanpuolue- ja YK-höpötykset kuuluvat sitten näille eurooppalaisille idealisteille, jotka ovat kateellisia amerikkalaisten vaikutusvallasta. Ennen sanottiin: "kynä on miekkaa mahtavampi", Mikael Lönnroth sanoo: "paskanpuhuminen on pommeja mahtavampi".

[gml]

Katsottuani AL:n jutun, niin pitää nostaa esille vähän toimittajan taustaa. Simopekka Virkkula hyökkäsi Suomen Sisua ja Suomalaisuuden Liittoa vastaan 90-luvun lopulla ja päätyi kirjaamaan ylös legendaarisen päätelmänsä "järjestön netiketti muistuttaa erehdyttävästi hakaristiä".

Suomessa ei ole mikään ihme, jos toimittajat eivät tunne Hannuvaakunaa. Ennemminkin se on sääntö.

Maailmanlaajuinen demokratia on tietystä kauneudestaan huolimatta huono asia. Esimerkiksi tilanne, jossa täältä pääsisi äänestämään jonkin intialaiskylän asioista ei olisi vain mieletön; se olisi täysin mielipuolinen. Se, että kaikki äänestäisivät esimerkiksi jostain ilmastopolitiikasta taas ei vaikuttaisi mitään paikallisiin käytäntöihin ilman maailmanlaajuisen väkivaltakoneiston valvontaa.

Lisäksi on huomioitava se käytännön seikka, että kohtuullisen hyvin uniformussa olevat kiinalaiset pystyisivät äänestämään haluamansa päätökset läpi ja estämään ne päätökset joita he eivät halua.

Tässä on lainaus tavoitekuvauksesta, jossa tätä hallintoa on vähän pyritty aukaisemaan yleisellä tasolla.

Tavoitemaailman hallinnon perustana on:
- Kansanvaltaiset kansalaisyhteisöt, joissa kaikki vallankäyttö on mahdollisimman julkista.
- Osallistuva, deliberatiivinen demokratia, jossa itsemääräämisvalta on tuotu mahdollisimman lähelle ihmisiä ja lähiyhteisöjä.
- Vähemmistöjen oikeuksien turvaaminen ja myös vähemmistöjen minimoiminen, eli kansalaisyhteisöjen organisoiminen enemmistöjen luomiseksi silloin kun se on mahdollista ja tavoiteltavaa.
- Maailmanlaajuisuus ja paikallisuus mutta myös alueriippumattomuus.

Tavoitemaailman hallinnon keskeisinä tavoitteina ovat:
- Yhteisesti sovittujen ihmisten, eläinten ja ympäristön oikeuksien turvaaminen.
- Luonnonvarojen tasapuolinen hyödyntäminen sekä luonnonvarojen uusiutumisen tukeminen.
- Ihmisten ja yhteisöjen ekologisesti kestävän luomisen ja kuluttamisen mahdollistaminen.

http://www.mirule.org/maai?lmanpuolue/Blogi/900310158

Näkisin itse, että tavoitteena on mahdollisimman ohut ja kevyt universaali/maailmanlaajui?nen komponentti osana sellaista demokraattista ekosysteemiä, jossa itsemääräämisoikeus on mahdollisimman lähellä niitä itsemääräviä, eli ihmisiä.  Intialaisen kylän asioista pääsisit osaltasi päättämään sen "universaalin komponentin" kautta (voisi koskea esim perustavaa laatua olevia ihmisoikeuksia), muu päätösvalta olisi heillä itsellään.

[gml]

Tällainen ideahan oli jonkun Aatun ja erään Joosepinkin mielessä. Yksi ainoa puolue maailmassa.

Tämä meidän idea oli kylläkin yksi demokraattisesti toimiva puolue monen muun joukossa ja Suomessa

[AstaTTT]

Imagine on yksi kauneimmista lauluista ja uskon, että joskus se on vielä tottakin. Mutta niin pitkään kuin suomalaiset mummot ja papat odottavat vaipanvaihtoa tuntikausia, niin pitkään kuin suomalaiset jonottavat leipää ja niin pitkään kuin suomalaiset syrjäytyvät yhteiskunnasta, koska heistä ei kukaan välitä...

niin pitkään minä ja muut lähitodellisuuden näkevät keskitymme Suomeen.

http://www.youtube.com/watch?v=-b7qaSxuZUg

[gml]

Imagine on yksi kauneimmista lauluista ja uskon, että joskus se on vielä tottakin. Mutta niin pitkään kuin suomalaiset mummot ja papat odottavat vaipanvaihtoa tuntikausia, niin pitkään kuin suomalaiset jonottavat leipää ja niin pitkään kuin suomalaiset syrjäytyvät yhteiskunnasta, koska heistä ei kukaan välitä...

niin pitkään minä ja muut lähitodellisuuden näkevät keskitymme Suomeen.

http://www.youtube.com/watch?v=-b7qaSxuZUg

Ja hyvä niin. Siitä artikkelista se ei sillä tavalla selviä mutta totta kai Suomikin on mielestämme osa maailmaa eikä "maailmanparantaminen" meillä tarkoita sitä, että pakosti pitäisi jonnekin kauas mennä kun lähelläkin on tehtävää.

[Paasikivi]

Voimavarat tulee nyt keskittää Suomen kuntoon saattamiseen ja sitten, kun on rahkeita eli suomalaisten asiat kunnossa, voidaan auttaa muuta maailmaa.

Asiat eivät tule Suomessa koskaan olemaan niin hyvässä kunnossa, että ulkomaanapua voitaisiin antaa jos ajatusmaailma on tuollainen. Aina löytyy joku köyhä tai "köyhä" suomalainen avun vastustamisen keppihevoseksi.

Mielestäni on hyvä madaltaa valtioiden välisiä rajoja ja kanssakäymisen esteitä realismi koko ajan mukana pitäen. Rajojen lopullinen poistaminen on mahdollista vasta sitten, kun demokratia ja hyvinvointi on maailmanlaajuista.

[retired]

Mitenkähän maailmanlaajuisessa demokratiassa pidetään huolta ettei demokraattisesti äänestämällä pääsekin valtaan sellaiset tahot jotka edustavat "väärää" mielipidettä ja maailman katsomusta? Ettei käy niin että PerusMaailmalaiset voittavatkin demokraattisissa vaaleissa enemmistön maailmanhallitukseen?

Koskaan maailman historiassa ei vielä ole onnistuttu hiljentämään "väärin" ajattelevia, vaikka verta on vuodatettu järvittäin ja vaikka joskus siinä onnistuttaisiinkin, jossain vaiheessa vallankumous AINA syö lapsensa, tavalla tai toisella.

[Paasikivi]

Kansallista Kokoomusta.

Mikä se on?

Suomen suurin puolue eduskuntavaaleissa. Ja varsin todennäköisesti pian myös presidentinvaaleissa.

Kansallinen etu ja myönteinen asennoituminen kansainvälisyyteen eivät ole ristiriidassa keskenään. Suomi pienenä valtiona on täysin riippuvainen kv. yhteistyöstä. Kokoomuksen lähtökohta on yhteistyön syventäminen nimenomaan muiden länsimaisten demokraattisten valtioiden kanssa.

[Imperium]

Kohta on Lipposen "demokraattinen" klaani valmiina perhevaltaan, sosiaalidemokratiaan kuuluu nimittäin olennaisena osana virallisen ja "väärän" vaalituloksen halveksuva kommentointi. Paavo: "junttien vallankumous"....mitä sitten pitäisi olla? Aseellinen, niin kuin Paavo nuorena miehenä visioi?

[Rytiläinen]

Tällainen ideahan oli jonkun Aatun ja erään Joosepinkin mielessä. Yksi ainoa puolue maailmassa.

Hitukka ei tietääkseni havitellut kansallisvaltioiden hylkäämistä...

Hitukka havitteli koko Euroopan yhdistämistä yhden kansallisvaltion alle. Ilmeisesti myös siirtomaita oli tarkoitus kahmia kiitettäviä määriä.

[Parsifal]

Puoli maailmaa omaa edelleen keskiaikaiset (muslimit) tai jopa kivikautiset (afrikka) asenteet ja maailmankatsomuksen. Eipä taida olla henkisesti tarpeeksi kypsää porukkaa minkäänlaiseen maailmanhallitukseen.

[IDA]

Näkisin itse, että tavoitteena on mahdollisimman ohut ja kevyt universaali/maailmanlaajui?nen komponentti osana sellaista demokraattista ekosysteemiä, jossa itsemääräämisoikeus on mahdollisimman lähellä niitä itsemääräviä, eli ihmisiä.  Intialaisen kylän asioista pääsisit osaltasi päättämään sen "universaalin komponentin" kautta (voisi koskea esim perustavaa laatua olevia ihmisoikeuksia), muu päätösvalta olisi heillä itsellään.

Itse en usko tuollaisen toimivuuteen. Emme voi oikeasti säädellä ihmisoikeuksia muuten kuin korkeintaan kohtaamalla itse ne vääryydet, jotka niitä loukkaavat. Mikään maailmanhallitus, joka toimisi niin, että me täällä turvassa äänestäisimme mikä on oikeuksien minimitaso missäkin ei vain toimisi. Lähettäisimmekö me sitten jonkin paikallisista oloista tietämättömän maailmanpoliisin turvaamaan näitä oikeuksia mikäli niitä loukattaisiin?

Mielestäni universaalin komponentin voisi unohtaa ja jättää sen paikallisten hallintojen väliseksi ulkopolitiikaksi. Siitä olen samaa mieltä, että hallinnon paikallisuutta pitäisi jatkuvasti pyrkiä lisäämään.

[Uuno Nuivanen]

Kansallista Kokoomusta.

Mikä se on?

Suomen suurin puolue eduskuntavaaleissa. Ja varsin todennäköisesti pian myös presidentinvaaleissa.

Kansallinen etu ja myönteinen asennoituminen kansainvälisyyteen eivät ole ristiriidassa keskenään. Suomi pienenä valtiona on täysin riippuvainen kv. yhteistyöstä. Kokoomuksen lähtökohta on yhteistyön syventäminen nimenomaan muiden länsimaisten demokraattisten valtioiden kanssa.

Tismalleen! Siksi äänestänkin persuja, ja kehotan muitakin entisiä kokoomuslaisia tekemään niin.

[desperaato]

Taidanpa edelleen kannattaa Kansallista Kokoomusta.

Ja Kansainvälistä Sekoomusta?

[Sunt Lacrimae]

Suhteita muihin kansoihin ei voi ylläpitää järkevästi muuten kuin vastavuoroisuuteen perustuen. Näistä Maailmanpuolue-haihatteluista puuttuu juuri se vastavuoroisuus ja oletuksena taitaa olla se, että länsi ottaa kajuuttaan samalla kun muualla nauretaan viiksiin ja partoihin että ollaanpas siellä Euroopassa tyhmiä.

[gml]

Näkisin itse, että tavoitteena on mahdollisimman ohut ja kevyt universaali/maailmanlaajui?nen komponentti osana sellaista demokraattista ekosysteemiä, jossa itsemääräämisoikeus on mahdollisimman lähellä niitä itsemääräviä, eli ihmisiä.  Intialaisen kylän asioista pääsisit osaltasi päättämään sen "universaalin komponentin" kautta (voisi koskea esim perustavaa laatua olevia ihmisoikeuksia), muu päätösvalta olisi heillä itsellään.

Itse en usko tuollaisen toimivuuteen. Emme voi oikeasti säädellä ihmisoikeuksia muuten kuin korkeintaan kohtaamalla itse ne vääryydet, jotka niitä loukkaavat. Mikään maailmanhallitus, joka toimisi niin, että me täällä turvassa äänestäisimme mikä on oikeuksien minimitaso missäkin ei vain toimisi. Lähettäisimmekö me sitten jonkin paikallisista oloista tietämättömän maailmanpoliisin turvaamaan näitä oikeuksia mikäli niitä loukattaisiin?

Mielestäni universaalin komponentin voisi unohtaa ja jättää sen paikallisten hallintojen väliseksi ulkopolitiikaksi. Siitä olen samaa mieltä, että hallinnon paikallisuutta pitäisi jatkuvasti pyrkiä lisäämään.

No näinhän homma osittain toimii tällä hetkellä. Demokraattisessa mielessä huonosti toimivan ja puutteellisen/epäoikeudenmukaisen edustuksellisen mekanismin lopputuloksena on esim se, että NATO tällä hetkellä "suojelee siviilejä" Libyassa. Samassa paikassa tehtiin myös tärkeitä päätöksiä siitä, mitkä ne ihmisoikeudet ovat ja tehdään edelleen siitä, mitä niiden pitäisi olla.