News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Kukkahattu-uni hälvenee

Started by yxtoine humanisti, 07.08.2011, 21:23:36

Previous topic - Next topic

yxtoine humanisti


Heipähei kaikki,
Olen uusi täällä, enkä vielä tunne kaikkia paikkoja tai juttuja. Jos vaikuttaa
siltä, etten ole täysin kartalla tai jaarittelen liikaa, tämä (ynnä myy kömpelyys)
johtunee edellä mainitusta. Mut kaikest huolimatta mä nyt kuitenki halusin tulla
kertoon jotain, ihan rivikansalaisen perussuvissävytteisestä vinkkelistä.

Ensinnäkin. Olen erittäin kiitollinen Halla-aholle silmiä avaavasta sekä
järisyttävän fiksusta ja rohkeasta pioneerityöstä. Minä, monen muun tavoin,
olin nukahtanut kukkahattu-uneen. Se on ollut niin sitkeää, että jopa vastoin
omia kokemuksiani ja karkeaa todellisuutta olen ollut taipuvainen selittelemään
kaiken parhain päin periaatteella 'Maahanmuutto ja maahanmuuttajat ovat hyvä
asia, ja jos on jotain, se ei johdu maahanmuutosta eikä maahanmuuttajista
.'
Tämä ajatus - tai pikemminkin maailmoja syleilevä tunne - on noussut aina kuin
refleksinä, niin ehdollistettu olen siihen ollut. Joten minun on ainakin omalta
osaltani nöyrästi tunnustettava Halla-ahon olleen oikeassa puhuessaan
monikulturismista kriittiseen ajatteluun kykenemättömänä uskontona.

Mutta nyt kun olen asioita joutunut ajattelemaan, olen havahtunut esimerkiksi
siihen tosiasiaan, etten tunne ainuttakaan maahanmuuttoon varauksetta ja
myönteisesti suhtautuvaa henkilöä. En sittenkään, vaikka laskisin mukaan kaikki
ystäväni, tuttavani, perheenjäseneni ja sukulaiseni. (Ajatella! Tämä on ollut
todellinen asiantila ties kuinka pitkään, enkä ollut edes tajunnut sitä! Kun en
ollut tullut ajatelleeksi. Kun ei sellaisia pitäisi ajatella. Voi tietysti olla,
että tulkitsen tuttavapiirini asenneilmastoa väärin, enkä ole keskustellut
asiasta riittävän syvällisesti. Tämä tulkinta voi tosin olla jäänne
kukkahattu-unestani. Vanhoista (ajattelu)tavoista kun on vaikeaa päästä ykskaks
eroon.) Huomautan, että mainittu maahanmuuttokriittisyys tuttavapiirissäni
ei tarkoita sitä, että kukaan meistä olisi "rasisti", syrjäytynyt, vähän tai
huonosti koulutettu taikka muuten vaan "joku punaniska". Useimpien kohdalla
tilanne on aivan päinvastoin. Jopa eräs Vuoden maahanmuuttaja -tittelöity on
kertonut minulle olevansa sitä mieltä, että Suomen maahanmuuttoa pitäisi
rajoittaa – ja hengähtänyt perään, että hänen kantaansa pidetään rasistisena.
Näyttääkin siltä, että jostain muusta syystä, kuin vihasta tai pelosta tai
tietämättömyydestä, tämä kriittinen asennoituminen on siis katsomuksiimme
hiipinyt.

Halla-aho on useaan otteeseen tuonut valaisevasti, perustellusti ja pätevästi
esiin sen, kuinka maahanmuuttoon sekä maahanmuuttajien käyttäytymiseen liittyviä
epäkohtia hyssytellään ja ymmärrellään samalla, kun kantaväestöä suvaitsevaisuuden
nimissä asennekasvatetaan (siis suhteessaan näihin epäkohtiin ja niiden
aiheuttajiin). Maalaisjärjellä ajateltuna tällainen antaa ymmärtää, että nämä
epäkohdat tulisi nieleskellä jokseenkin pureskelematta ja jokseenkin
väistämättöminä - ja marginaalisina! - oheisilmiöinä, ja vain sopeuduttava
kiltisti. Kohtelu, jota Halla-aho on osakseen saanut, ja josta olen sekä
hämmentynyt että pöyristynyt, havainnollistaa tätä paremmin kuin mainiosti.

Edelleen, samaisella maalaisjärjellä ajateltuna, tämän tällaisen luulisi opettavan
maahanmuuttajille jotakin siitä, mitä kaikkea heiltä suvaitaan ja mitä kaikkea
heidän itsensä ei tarvitse kantaväestöltä suvaita. Ehkä tämä on vain
ymmärtämätöntä - ja liian suvaitsematonta - maalaisjärkeilyä, mutta minusta
tällainen vaikuttaa hyvin epäsuhtaiselta asetelmalta, suorastaan epäreilulta.
Tällaisen luulisi tekevän karhunpalveluksen myös maahanmuuttajille itselleen.

Ajatellaanpa taannoista mummojenpalautus-polemiikkia. Tapaukset uutisoitiin
tavalla, joka antoi selkeästi ymmärtää Suomen menetelleen väärin,
suvaitsemattomasti ja suorastaan rasistisella tavalla. Mitä ymmärrystä tai
suvaitsevaisuutta tämä on lisännyt esimerkiksi maahanmuuttajien ase(nte)issa
suomalaista kantaväestöä kohtaan, puhumattakaan luottamuksesta ja kunnioituksesta
virkavaltaamme kohtaan? Jos edes supisuomalainen itse ei näytä kunnioittavan
demokraattista koneistoaan ja virkavaltaansa, kuinka (varsinkaan!) maahanmuuttajan
pitäisi niin tehdä? Kantaväestön kun sitä esimerkkiä kuitenkaan oletetaan
näyttävän. Mitä siis luulisi seuraavan siitä, kun esitämme asiat tavalla, joka
antaa ymmärtää, että esimerkiksi suomalainen virkavalta on epäreilu ja
epäoikeudenmukainen, maahanmuuttajalle pahantahtoinen - tavallisen kantaväestön
asenteista puhumattakaan?

Viimeksi tällaisia kysymyksiä tupsahteli mieleeni löytäessäni tieni erään
Mohammadin blogiin. Blogissaan hän kertoo kohtaamisestaan suomalaisen poliisin
kanssa. Kirjoitus on otsikoitu "My first experience with the Finnish police
officers
." (Muotoilu kuulostaa ainakin minun (maalais)korvissani siltä, että
jatkoa odotetaan, tyyliin 'tästä se nyt sitten alkaa'.) Tapaus itsessään on melko
tavallinen ja viaton. Mohammad on ulkona istuskelemassa ja juttelemassa
puhelimeen, kun huomaa poliisilla olevan hänelle asiaa. Mohammad pelästyy hieman.
Poliisi antaa Mohammadin lopettaa puhelunsa ja haluaa tarkistaa Mohammadin
henkilöllisyyden. Käy ilmi, että virkavalta haluaa vain huomauttaa metelistä, jota
Mohammadin asunnosta öiseen aikaan kuuluu. (http://foolab.org/node/1758)

Mohammad esittää tapauksen melko neutraaliin sävyyn, lyhyen dialogin muodossa.
(Toisaalta on jossain määrin merkillepantavaa, että poliisin ilmestyminen herättää
Mohammadissa pelkoa.) Palautettakin on Mohmmad kommenttilaatikkoonsa
saanut. Juuri sitä lukiessa tulikin mieleeni, että tällainen vihamielinen
ennakkoluuloisuusko nyt on sitä hedelmää, jota saamme nauttia
arvostellessamme ja moittiessamme julkisesti omaa ja laillisesti toimivaa
virkavaltaamme ja virkakoneistoamme? (Jos mainittu ennakkoluulo on jotakin muuta
hedelmää, saako sitä edes arvuutella?) Nimimerkki Al-Basha vastaa Mohammadille:
"[W]hy are they harassing you like this? This is most likely some BS from the
cops (pigs actually) [...] Get a lawyer quickly - just in case they try their crap
games again. After all you never know what to expect from the PIGS.
"

Maalaisjärjellä ajateltuna tuollainen kuulostaa hyvin ennakkoluuloiselta. Ja
"PIGS"? (Mitä muslimit ajattelivatkaan "vääräuskoisista", että "sikoja" ja
"apinoita", tai ainakin niiden jälkeläisiä, niinkö? Olen vain kiinnostunut
tietämään, viittaako herra Al-Basha ainoastaan poliiseihin vai esimerkiksi koko
Suomen kantaväestöön.) En ymmärrä mikä erottaisi suomalaisten nimittelemisen
sioiksi – vain siksi että nämä ovat suomalaisia – muusta rasismista. Jos tällainen
nimittely on rasismia rasismin joukossa, missä viipyy maahanmuuttajien
asennekasvatus?

Mutta jos syy tähänkin epäkohtaan on löydettävä peiliin katsomalla, saa kenties
vain kysyä, miksi olemme näyttäneet näin huonoa esimerkkiä. Olemmeko me nyt siis
opettaneet maahanmuuttajan ajattelemaan, että luonnollisesti virkavalta, silloin
kun se hoitaa tehtäviinsä kuuluvaa kontrollointia ja huomauttamista, harjoittaa
rasismia tai vähintään epäilyttävää toimintaa ("some BS", "crap games")
ojentaessaan maahanmuuttajaa? 

Ja entä - jos syy kerran on suomalaisissa - miksi olemme opettaneet Muhammadin
pelkäämään poliisia, siis tavalla, jossa poliisin apua ei koeta
turvalliseksi? Edistääkö tämä pelko virkavaltaan - ja laillisiin toimenpiteisiin -
turvautumista kriittisissä tilanteissa? Varsinkaan, jos virkakoneisto tiedetään
vieläpä "byrokraattiseksi" ja "muukalaisvihamieliseksi".

Olisi minulla muutakin ihmeteltävää, mutta toiseen kertaan.

Lentomestari

Hyvin olet pohdintasi tehnyt, tervetuloa joukkoon. Halla-ahoa haukkuvat eivät monestikaan ole edes lukenee hänen blogiaan, edes yhden sivun vertaa. MInulla meni yksi pitkä ystävyys katkolle tällaisessa pohdinnassa, kaveri haukkui Halla-ahon näillä tyypillisillä suomenkielen pahimmilla sanoilla, kysyin "oletko lukenut hänen kirjoituksia lainkaan" vastaus oli "en", johon minun olikin sitten helppo hiukan antaa palautetta, emme ole sen koommin jutelleet, näin se menee. "Änkyräkukkahatut" on keskustelussaan niin kiveenhakatuissa mielipiteissä, ettei järkevää keskustelua näistä maahanmuuton perusasioista pysty saamaan aikaiseksi, alahuulta pitää vaan purra pahimmissa kohdissa, kun kuuntelee suvispuhetta. Asiatiedon omaksuminen on avain ongelmien selvittämiseen.

Tuolla toisaalla olisi ollut ihan yleinen esittäytymisketjukin, mutta laittamasi otsikko oli oikeastaan hyvä uusi alku kertomukselle kukkahatun haalistumisesta.

Brandöt

Tervetuloa joukkoon!  :) Ihmetellään ja pohdiskellaan täällä yhdessä lisää toisellakin kertaa; hienoja havaintoja oletkin jo yhteiskunnallisista epäkohdistamme tehnyt.

Olen myös samaa mieltä kanssasi siitä, että "suvisuskoisuus" perustuu monilla kyseenalaistamattomuuteen. Vaatii rohkeutta poiketa tutulta polulta, ja pohtia näitä teemoja valtavirtaa syvemmältä - nostan sinulle hattua.

Mika.H

Quote from: yxtoine humanisti on 07.08.2011, 21:23:36

Olisi minulla muutakin ihmeteltävää, mutta toiseen kertaan.


oot kyllä melkoinen höpöttelijä, mutta mitäs siitä. tervetuloa.

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Aksiooma


Quote from: yxtoine humanisti on 07.08.2011, 21:23:36
Ja entä - jos syy kerran on suomalaisissa - miksi olemme opettaneet Muhammadin
pelkäämään poliisia, siis tavalla, jossa poliisin apua ei koeta
turvalliseksi?

Suvaitsevaiston standardiselitys ulkona leppoisasti istuvan ja kännykkään puhuvan Mohammadin poliisin pelolle on Mohammadin karmea menneisyys lähtömaassaan missä poliisi ja muut viranomaiset harrastivat mielivaltaista väkivaltaa kansaa kohtaan ja varsinkin Mohammadia kohtaan.

Siksi Mohammadin poliisinpelko on luonnollista. Suvaitsevaiston mukaan meidän tulee opettaa Mohammadia että suomalaista poliisia ei tarvitse pelätä. Suomessa poliisi on rehellinen, ystävällinen ja Mohammadin puolella, eikä vastaan.

Tervetuloa pimeälle puolelle ;D
Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Aksiooma

Quote from: yxtoine humanisti on 07.08.2011, 21:23:36
Nimimerkki Al-Basha vastaa Mohammadille:
"[W]hy are they harassing you like this? This is most likely some BS from the
cops (pigs actually) [...] Get a lawyer quickly - just in case they try their crap
games again. After all you never know what to expect from the PIGS.
"

Maalaisjärjellä ajateltuna tuollainen kuulostaa hyvin ennakkoluuloiselta. Ja
"PIGS"? (Mitä muslimit ajattelivatkaan "vääräuskoisista", että "sikoja" ja
"apinoita", tai ainakin niiden jälkeläisiä, niinkö? Olen vain kiinnostunut
tietämään, viittaako herra Al-Basha ainoastaan poliiseihin vai esimerkiksi koko
Suomen kantaväestöön.)

Al-Basha kutsuu suomalaisia poliiseja lempinimellä PIGS johtuen samoista kokemuksista ja peloista poliisien ja viranomaisten suhteen kuin Mohammad. Al-Bashallekin pitää opettaa että suomalaista poliisia ei turhaan tarvitse nimitellä siaksi, koska suomalainen poliisi on turvaamassa myös Al-Bashan oikeuksia suomalaisessa hyvinvointivaltiossa.

Tervetuloa pimeälle puolelle ;D

Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Possumi

Quote from: Aksiooma on 07.08.2011, 23:33:21
Tervetuloa pimeälle puolelle ;D

Heh, esittäyttymisketjun vois hyvin uudelleennimetä "Tervetuloa Pimeälle Puolelle!" ...

Iloitkaamme. Mestarin valtakunta on korjannut jälleen uuden sielun.

;D

Tom Kärnä

Quote from: Possumi on 07.08.2011, 23:44:28
Quote from: Aksiooma on 07.08.2011, 23:33:21
Tervetuloa pimeälle puolelle ;D

Heh, esittäyttymisketjun vois hyvin uudelleennimetä "Tervetuloa Pimeälle Puolelle!" ...

Iloitkaamme. Mestarin valtakunta on korjannut jälleen uuden sielun.

;D

Kannatan esittäytymisketjun uudelleenimeämistä.    ;D

Yksi tuttuni aina humalassa kotona ollessaan katsoo yhä uudestaan videolta Tähtien Sotaa. Mutta hän katsoo vain ne kohdat, joissa on Darth Vader...
"Delenn's fleet is a start. Now we have to build on it."
-John Sheridan

tarhuri

Kaikki me täällä vain ihmetellään, joten tervetuloa joukkoonn.
Olen olemassa, siis ajattelen.

acc



Vähän lyhyempiä tekstejä jatkossa, kiitos!
2017 Personality 13: Existentialism via Solzhenitsyn and the Gulag
(Huomaa: käsittämätön feministin raivokohtaus, kohta 42:00 eteenpäin)
https://www.youtube.com/watch?v=w84uRYq0Uc8

Farrow

Tervetuloa meidän hommalaisten joukkoon! :)
"To be nobody but yourself in a world which is doing its best day and night to make you like everybody else means to fight the hardest battle which any human being can fight and never stop fighting." - e.e.cummings

MW

Quote from: acc on 08.08.2011, 00:29:18


Vähän lyhyempiä tekstejä jatkossa, kiitos!

Eipä tuo venyteltyä jaarittelua ollut, enimmäkseen asiaa. Teretulemast.

Lauri Karppi

Hyvä kuulla että heräämisiä tapahtuu. Toki se on päivänselvää, että tätä tapahtuu jatkuvasti, ei Homman tuhannet "vihapuhujat" ole kaikki olleet olemassa jo aikojen alusta saakka :)

yxtoine humanisti

Kiitokset kaikille kommentoinneille hyvästä asenteesta ja vastaanotosta ynnä
vinkeistä! :) Yritän toki minimoida turhan jaarittelun. Sitä paitsi, mitä enemmän
Halla-ahoa lukee, sitä useammin joutuu toteamaan, että kaikki mitä aioin (tai
salaisesti haluaisin) sanoa on jo sanottu ja enemmänkin, jopa se, mitä en vielä
ollut osannut - tai mitä en ehkä koskaan olisi osannutkaan - tulla ajatelleeksi.
Hyvä että toiset meistä osaavat nähdä pidemmälle (ja pimeään).

Mukavaa saada julkisesti kritisoida humanitaariseen maahanmuuttoon liittyviä,
kaivelemaan jääneitä/alkaneita jutskia sekä kertoa pitävänsä Halla-ahon
kannanotoista. Ja kaikki tämä ilman päällesylkemistä! Wow. (Tämähän on lähes
terapeuttista.)

Kyllä, Tämä Pimeä Puoli täydentänee ihmisyyttäni ja sen liikkumatilaa
merkittävällä ja hyvää tekevällä tavalla. Sananvapaustila on (ihmis)luonnonsuojelualue.

:flowerhat:

Aksiooma

Quote from: yxtoine humanisti on 08.08.2011, 17:11:59
Mukavaa saada julkisesti kritisoida humanitaariseen maahanmuuttoon liittyviä,
kaivelemaan jääneitä/alkaneita jutskia sekä kertoa pitävänsä Halla-ahon
kannanotoista. Ja kaikki tämä ilman päällesylkemistä! Wow. (Tämähän on lähes
terapeuttista.)

Kyllä, Tämä Pimeä Puoli täydentänee ihmisyyttäni ja sen liikkumatilaa
merkittävällä ja hyvää tekevällä tavalla. Sananvapaustila on (ihmis)luonnonsuojelualue.

:flowerhat:


Sananvapaus on (ihmisluonnon)suojelualue.

Hyvin sanottu. Anna mennä ja vapaudu  ;D

Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Brandöt

Quote from: yxtoine humanisti on 08.08.2011, 17:11:59
Ja kaikki tämä ilman päällesylkemistä! Wow. (Tämähän on lähes
terapeuttista.)

Tämä ON terapeuttista; samaa mieltä! Itsekin vuosia lähinnä vain "vastapuolen" kanssa vääntäneenä, oli ihanaa löytää tämä paikka. Tuntui siltä kuin olisin tullut kotiin. Kiitos hommalaiset.  :-*

Sibis

"Mutta jos syy tähänkin epäkohtaan on löydettävä peiliin katsomalla, saa kenties
vain kysyä, miksi olemme näyttäneet näin huonoa esimerkkiä. Olemmeko me nyt siis
opettaneet maahanmuuttajan ajattelemaan, että luonnollisesti virkavalta, silloin
kun se hoitaa tehtäviinsä kuuluvaa kontrollointia ja huomauttamista, harjoittaa
rasismia tai vähintään epäilyttävää toimintaa ("some BS", "crap games")
ojentaessaan maahanmuuttajaa?

Ja entä - jos syy kerran on suomalaisissa - miksi olemme opettaneet Muhammadin
pelkäämään poliisia, siis tavalla, jossa poliisin apua ei koeta
turvalliseksi? Edistääkö tämä pelko virkavaltaan - ja laillisiin toimenpiteisiin -
turvautumista kriittisissä tilanteissa? Varsinkaan, jos virkakoneisto tiedetään
vieläpä "byrokraattiseksi" ja "muukalaisvihamieliseksi".

Tässä Vihreä-De Grööna" trolli. Mielestäni.
Sanoma Oy:n mainos, jossa yhtiö kertoi: Kutsumuksemme on luoda uusi parempi maailma.

Ernst

Quote from: Brandöt on 07.08.2011, 22:31:53
Tervetuloa joukkoon!  :) Ihmetellään ja pohdiskellaan täällä yhdessä lisää toisellakin kertaa; hienoja havaintoja oletkin jo yhteiskunnallisista epäkohdistamme tehnyt.

Olen myös samaa mieltä kanssasi siitä, että "suvisuskoisuus" perustuu monilla kyseenalaistamattomuuteen. Vaatii rohkeutta poiketa tutulta polulta, ja pohtia näitä teemoja valtavirtaa syvemmältä - nostan sinulle hattua.



Tietä käyden tien on vanki
vapaa on vain umpihanki...
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

yxtoine humanisti

Quote from: Aksiooma on 07.08.2011, 23:33:21
Al-Basha kutsuu suomalaisia poliiseja lempinimellä PIGS johtuen samoista
kokemuksista ja peloista poliisien ja viranomaisten suhteen kuin Mohammad.

Ok. Mutta mikä silloin selittää sen, että herra Al-Basha tietää vaatia
asianajajaa? Kokemukset synnyinseuduilta? Jokatapauksessa olen iloinen
halusta turvautua laillisiin keinoihin, etenkin silloin kun suututtaa.

Quote from: Pate on 08.08.2011, 18:15:32
Tässä Vihreä-De Grööna" trolli. Mielestäni.

Ööö... Mitä tuohon nyt sanoisi. Hyvä huomata että kriittiset suodattimet seulovat
sanottua. Purematta ei kai pidä niellä mitään kun sille tielle lähdetään. Heitin
kerran - muutamia vuosia sitten, silloin kun vielä edes väljästi tiesin
henkilökohtaisesti ketään joka oli valmis liputtamaan maahanmuuton
puolesta - eräälle mukavalle tyypille (mielestäni) huoletonta läpyskää, johon
kuului fyysisen sijaintini määritteleminen termillä "äärioikeisto". Jostain syystä
tyypin suodatin oli kuitenkin säädetty niin herkälle, että hän suutahti. Kun
kysyin syytä möksötykselle, hän kertoi luulleensa minua maahanmuuttokriittiseksi.
Lyhyeksi jäi se tuttavuus. Ehkä hänen suodattimensa oli jotakin futuristista
mallia, sellaista, jolla voi tunnustella tulevaisuutta.

yxtoine humanisti

Quote from: M on 08.08.2011, 18:21:12
Tietä käyden tien on vanki
vapaa on vain umpihanki...

Näinhän se on. Ja jokaisella on oma ristinsä kannettavanaan.