2011-08-07 Daily Mail: Pohjois Lontoo palaa

[törö]

Löysin Muron triidistä tällaisen kuvan, mutta png:tä ei vissiin saa tänne kuin linkinä.

http://apina.biz/43936.png

Twitterissä on enemmänkin jutustelua. Jos pimu pidätetään, kyseessä ei ole trolli.

https://twitter.com/#!/Hey__SoulSister

[Zngr]

Joko leikkaus on ehtinyt astua voimaan?

Mitkään leikkaukset mistä on puhuttu tämän tai edellisen vuoden aikana eivät ole astuneet voimaan. Eivätkä todennäköisesti astu. Ja vaikka niin tapahtuisikin, kukaan mellakoitsijoista ei sitä huomaisi.

Jos joku kiukuttelee siitä asiasta, kyseessä ovat mielikuvitusleikkaukset.

[Tämä on muistikuvaviritteinen viesti, älkää ottako täytenä faktana, ainostaan hyvin todennäköisenä]

[Zngr]

Mitä voi olettaa köyhältä nuorisolta jonka sivistämiseen ei ole juuri kulutettu resursseja? Britannian pääministeri leikkasi köyhille nuorille suunnattuja opiskeluavustuksia entisestään osana leikkauspolitiikkaansa.

Käsittääkseni mikään muu EU-maa ei käytä yhtä paljon rahaa koulutukseen, per nupppi, kuin Britannia. Tai ainakin k.o. maa on top 10:ssä jos ei johda enää. Ja missään muussa EU-maassa ei ole yhtä monta virkailijaa per opettaja.

Kun voit käydä 10+ vuotta koulua etkä opi lukemaan, kirjoittamaan tai kertaamaan seitsemällä, syy on jossain muualla kun rahankäytössä. Onneksi public schooleissa ollaan kuitenkin ymmärretty monikulttuurin ja diversiteetin tärkeys ja siellä ei välttämättä enää opeteta sellaisia kerettiläisiä harhaoppeja kuten "maa kiertää aurinkoa", jos joku voisi loukkaantua siitä.

Ja kuten Miniluv ihmetteli, mitään leikkauksia ei vielä ole toteutettu eli siitä ei paha mieli ja naapurin kaupan ja asunnon polttaminen maan tasalle voi ihan johtua.

Jos näillä nuorilla olisi työpaikka he varmaan parantaisivat olojaan laillisia teitä pitkin kuten ammattiyhdistystoiminta ja lailliset lakot, mutta kun ei ole sitä vakituista työtä suurimmalla osalla niin ei ole sitä työpaikkaa, jonka oloja parantaa.

Jos et osaa käytännössä lukea tai kirjoittaa eikä sinulle ole koskaan opetettu mitään, mistään, on modernissa länsimaisessa yhteiskunnassa hirveän hankala työllistyä. Tai miltei mahdotonta. Ymmärtääkseni low-level jobeihin palkataan tällä hetkellä mielummin siirtolaisia mm. Itä-Euroopasta, ja niitähän saarella piisaa.

En tiedä ovatko kaikki koulut ja lähiöt samassa jamassa, mutta huonolta se kuulostaa. Jos "nuorten" sivistyksen taso epäilyttää, kuunnelkaa niitä muutamia haastatteluja jotka ovat vuotaneet seulan läpi, se valaisee.

Vaikka ei saakaan yleistää.

Ne ihmiset tietävät yhtä paljon asioita maailmasta, kuin tiesivät alle 10-vuotiaana.

[törö]

Cameron's law: PM planning crackdown on rioters

Police to have power to shut down social networks, remove hoodies and facial coverings, while looters could lose homes and benefits


Ministers and the security services are planning draconian powers to shut down or disrupt mobile phone messaging services and social networks in times of civil disorder.

Downing Street sources said they were considering the "moral and technical" questions of how to grant new powers blocking all mobile communications to prevent rioters organising through websites such as Twitter and the BlackBerry Messenger service.

David Cameron said "nothing should be off the table" in efforts to prevent a repeat of this week's rioting in London and cities across England. He also spoke out about how "free flow of information... can also be used for ill".

Siellä on videokin.

http://www.independent.co.uk/news/uk/crime/camerons-law-pm-planning-crackdown-on-rioters-2336308.html


Guardianin aiheeseen liittyvä artikkeli kertoo, miksi yhä useampi tiedonnälkäinen britti lukee mieluummin Independentiä.

http://www.guardian.co.uk/uk/2011/aug/11/riots-social-media-gang-culture


Valtavirrasta poikkeava analyysi mellakoiden syistä:

http://www.opinion-maker.org/2011/08/rebels-without-a-cause-in-london%E2%80%99s-tahrir-square/


OT, mutta ilahduttavan sapekas kirjoitus BBC:n journalistisesta tasosta.

http://www.activistpost.com/2011/08/bbc-duplicity-strikes-again.html

[rähmis]

Historioitsija David Starkey aiheutti kaustin BBC:n perjantaisessa Newsnight-ohjelmassa väittäessään ongelman olevan se, että valkoisista on tullut mustia.

A substantial section of the chavs have become black. The whites have become black. A particular sort of violent, destructive, nihilistic gangster culture has become the fashion.  

Black and white, boy and girl operate in this language together. This language which is wholly false, which is a Jamaican patois, that's been intruded in England and this is why so many of us have this sense of literally a foreign country.

Tohtori heitti lisää löylyä väittämällä, että jos ihmiset kuuntelevat Tottenhamin alueen alahuoneen jäsentä David Lammyä radiossa, häntä voisi olettaa valkoihoiseksi.

David Lammy does sound white, so does [MP for Hackney North and Stoke Newington] Diane Abbott, because they've had a white cultural experience. It's one of the reasons they don't have any street credibility. They have no contact with the young.

Historioitsija Starkey on nyt historiaa itsekin, ainakin mitä tv-kommentaattorin uraan tulee. Ikävien tosiasioiden kuulemisesta pöyristyneille hän yritti vääntää asiaa rautalangasta. Hän sanoo olevansa edelleen väitteidensä takana ja toteaa, että näinä poliittisen ja talouden epävarmuuden aikoina jonkun on sanottava asia niin kuin se on.

I said until I was blue in the face on the programme that I was not talking about skin colour but gang culture. A large group of whites have started to behave like blacks. I think that is the most unracial remark anyone can make.

Dail Mail

Täältä pisteet Starkeylle.

YouTube

[Jesse]

A substantial section of the chavs have become black. The whites have become black. A particular sort of violent, destructive, nihilistic gangster culture has become the fashion.  

Black and white, boy and girl operate in this language together. This language which is wholly false, which is a Jamaican patois, that's been intruded in England and this is why so many of us have this sense of literally a foreign country.

Välillä suorastaan pelottaa minkälaisia reaktioita totuus ja suorapuheisuus ihmisissä herättää.
"Et saa sanoa, tuntuu pahalta, tunteita loukataan, Jani itkee"

Ei ole kovin vaikea osoittaa että gangsta-rap ihannoi väkivaltaa, jengikulttuuria ja on peräisin mustilta. Suomalaiset nuoretkin sitä kuuntelevat lippalakki vinossa ja lökäpöksyt jalassa, luurit korvilla, tussi taskussa samalla kun menevät tuhertamaan jengi-tagin asematunnelin seinään. Olen itsekin tykännyt jou-jou-bust-a-cap-in-a-5-0-ass-and-get-all-the-bitches-bling-bling -musiikkia ihan tosissani joskus 17-vuotiaana. Totta on myös se, että siitä on tullut materialismia ihannoivaa kun räpäytysten alkuperäinen viesti oli, että on ok olla köyhä ja että se on välillä rankkaa. (vrt. 50cent: Get rich or die trying)

Sanoituksissa (esim Dr.Dre, 50cent, Snoop Dogg yms.) toistuu jatkuvasti ampuminen, poliisin ampuminen, parittaminen, huumekauppa, huumausaineiden käyttö, uudet rimssit jne. ihailevaan ja kunnioittavaan sävyyn.

Timo Vihavainen kirjoitti hyvin myös tästä aiheesta kirjassaan Länsimaiden tuho.

Jostain syystä ilmiselvien asioiden ääneen sanominen aiheuttaa voimakkaita kieltoreaktioita ja syytöksiä rasismista. Ihmisiin on selvästi saatu iskostettua etenkin Iso-Britanniassa, että ihonväriä ei saa edes huomata (muistatteko kuitti-kaustin, kun tarjoilija oli kirjoittanut tuntomerkkeihin "black couple upstairs"?), ja että rasismi on pahin rikos mitä voi tehdä. Yksi murha silloin tällöin on ihan pientä, mutta uskallapa sanoa, että mustat tekevät 80% ampuma-aserikoksista niin johan nousee myrsky ja lynkkays-mieliala. On sellainen moraalivaikutus huomattavissa täällä Suomessakin, mutta en lähde nyt niistä rikoksista puhumaan.


Jään mielenkiinnnolla seuraamaan kun koko maa tuhoutuu.
EDL vastaan muslimit, mustat vastaan pakistanilaiset, äärivasemmistolaiset vastaan BNP ja poliisit, poliisi vastaan EDL, antifa vastaan EDL ja poliisit, valkoiset vastaan väärin puhuvat valkoiset jne. jne. Eiköhän tuolla jännitteitä riitä jatkossakin.



EDIT: Tuonne DailyMailin sivuille tuli pelkkiä David Starkeyta kehuvia kommentteja ja nyt kommentointi suljettin 31 kommentin jälkeen.


Kulttuuri taas kerran rikastettu:
http://lolwigger.com/images/wigger1.jpg
http://lolwigger.com/images/435223235_l.jpg
http://lolwigger.com/images/BACKOFF.jpg

[Jakerp]

Toivottavasti joskus ymmärrät miten tajuttoman typerä kommenttisi oli.

Siinä ei ole mitään typerää britanniassa on yli 1 000 000 mielenterveysongelmista kärsivää lasta ja nuorta. Teollisuustuotannon tehostamisen nimissä ihmisyhteisöt, jotka aikaisemmin huolehtivat omistaan ja katsoivat, että heikommin pärjäävätkin saavat ruokaa ja vaatteet on hajotettu ja ihmiset ripoteltu ympäri maata keinotekoisiin betonilähiöihin, jotta tehtaat saisivat työvoimaa mahdollisimman läheltä.

Nuorilla ei vain ole britannissa ollut vuosikymmeniin mitään yhteisöä johon kuulua tai saada arvostusta. Perhekin alkaa olla teollisuusyhteiskunnassa aika häilyvä käsite siis sellainen missä iskä ja äiskä katoaa kodista suurimmaksi osaksi aikaa tekemään työtä ja lapset ovat omillaan.

Tähän väliin sitten iskevät erilaiset jengit, jotka rekrytoivat nuoria riveihinsä antamalla arvostusta ja identiteetin, sekä ryhmän mihin kuulua. Jengi antaa suojaa ja valtaa. Yhdessä toimivaa joukkoa ei voi samalla tavalla höykyttää kuin yksilöitä. Valtaa kaikilla on oikeus haluta niillä keinoilla mitkä ovat käytettävissä jos taloudelliset mahdollisuudet lisätä valtaa yhteiskunnassa ovat tukossa sitten käytetään enemmän jengien tarjoamaa valtaa ja päin vastoin.

Siinä on pätkätyön minimipalkalla ja puolenvuoden välein toistuvana irtisanomisina ja ilman mitään mahdollisuutta vaikuttaa mihinkään vaikea kilpailla nuorten identiteeteistä.

Britannia teollistui ensimmäisenä maailmassa, mutta Suomessa tullaan hyvää vauhtia perässä näiden murrosvaiheen ongelmien syntymisessä.

[Jesse]

Toivottavasti joskus ymmärrät miten tajuttoman typerä kommenttisi oli.

Siinä ei ole mitään typerää britanniassa on yli 1 000 000 mielenterveysongelmista kärsivää lasta ja nuorta. Teollisuustuotannon tehostamisen nimissä ihmisyhteisöt, jotka aikaisemmin huolehtivat omistaan ja katsoivat, että heikommin pärjäävätkin saavat ruokaa ja vaatteet on hajotettu ja ihmiset ripoteltu ympäri maata keinotekoisiin betonilähiöihin, jotta tehtaat saisivat työvoimaa mahdollisimman läheltä.

Nuorilla ei vain ole britannissa ollut vuosikymmeniin mitään yhteisöä johon kuulua tai saada arvostusta. Perhekin alkaa olla teollisuusyhteiskunnassa aika häilyvä käsite siis sellainen missä iskä ja äiskä katoaa kodista suurimmaksi osaksi aikaa tekemään työtä ja lapset ovat omillaan.

Tähän väliin sitten iskevät erilaiset jengit, jotka rekrytoivat nuoria riveihinsä antamalla arvostusta ja identiteetin, sekä ryhmän mihin kuulua. Jengi antaa suojaa ja valtaa. Yhdessä toimivaa joukkoa ei voi samalla tavalla höykyttää kuin yksilöitä. Valtaa kaikilla on oikeus haluta niillä keinoilla mitkä ovat käytettävissä jos taloudelliset mahdollisuudet lisätä valtaa yhteiskunnassa ovat tukossa sitten käytetään enemmän jengien tarjoamaa valtaa ja päin vastoin.

Siinä on pätkätyön minimipalkalla ja puolenvuoden välein toistuvana irtisanomisina ja ilman mitään mahdollisuutta vaikuttaa mihinkään vaikea kilpailla nuorten identiteeteistä.

Britannia teollistui ensimmäisenä maailmassa, mutta Suomessa tullaan hyvää vauhtia perässä näiden murrosvaiheen ongelmien syntymisessä.

- Tein viisi vuotta 1-2 kuukauden pätkätöitä, välillä pari kuukautta ilman minkäänlaisia tuloja.
- Olen asunut koko ikäni "keinotekoisessa betonilähiössä"
- Suomalaisista varmaan joka toinen kärsii jostain mielenterveysongelmasta
- Vanhempani erosivat kun olin 8v
- En ole ikinä kuulunut mihinkään urheiluseuraan, järjestöön tai kerhoon
- Muutin omilleni 17-vuotiaana
- En ole jengiytynyt, ryöstänyt ketää tai osallistunut yhteenkään koko pääkaupungin tuhoavaan mellakkaan

Problems?

[Miniluv]

Perhekin alkaa olla teollisuusyhteiskunnassa aika häilyvä käsite siis sellainen missä iskä ja äiskä katoaa kodista suurimmaksi osaksi aikaa tekemään työtä ja lapset ovat omillaan.

Eiköhän palkkatyötä isompi ongelma ole perheelle, jos sitä isää ei ole mailla halmeilla...

[farewell]

A substantial section of the chavs have become black. The whites have become black. A particular sort of violent, destructive, nihilistic gangster culture has become the fashion.  

Black and white, boy and girl operate in this language together. This language which is wholly false, which is a Jamaican patois, that's been intruded in England and this is why so many of us have this sense of literally a foreign country.

Välillä suorastaan pelottaa minkälaisia reaktioita totuus ja suorapuheisuus ihmisissä herättää.
"Et saa sanoa, tuntuu pahalta, tunteita loukataan, Jani itkee"

Ei ole kovin vaikea osoittaa että gangsta-rap ihannoi väkivaltaa, jengikulttuuria ja on peräisin mustilta. Suomalaiset nuoretkin sitä kuuntelevat lippalakki vinossa ja lökäpöksyt jalassa, luurit korvilla, tussi taskussa samalla kun menevät tuhertamaan jengi-tagin asematunnelin seinään. Olen itsekin tykännyt jou-jou-bust-a-cap-in-a-5-0-ass-and-get-all-the-bitches-bling-bling -musiikkia ihan tosissani joskus 17-vuotiaana. Totta on myös se, että siitä on tullut materialismia ihannoivaa kun räpäytysten alkuperäinen viesti oli, että on ok olla köyhä ja että se on välillä rankkaa. (vrt. 50cent: Get rich or die trying)

Sanoituksissa (esim Dr.Dre, 50cent, Snoop Dogg yms.) toistuu jatkuvasti ampuminen, poliisin ampuminen, parittaminen, huumekauppa, huumausaineiden käyttö, uudet rimssit jne. ihailevaan ja kunnioittavaan sävyyn.

Timo Vihavainen kirjoitti hyvin myös tästä aiheesta kirjassaan Länsimaiden tuho.

Jostain syystä ilmiselvien asioiden ääneen sanominen aiheuttaa voimakkaita kieltoreaktioita ja syytöksiä rasismista. Ihmisiin on selvästi saatu iskostettua etenkin Iso-Britanniassa, että ihonväriä ei saa edes huomata (muistatteko kuitti-kaustin, kun tarjoilija oli kirjoittanut tuntomerkkeihin "black couple upstairs"?), ja että rasismi on pahin rikos mitä voi tehdä. Yksi murha silloin tällöin on ihan pientä, mutta uskallapa sanoa, että mustat tekevät 80% ampuma-aserikoksista niin johan nousee myrsky ja lynkkays-mieliala. On sellainen moraalivaikutus huomattavissa täällä Suomessakin, mutta en lähde nyt niistä rikoksista puhumaan.


Jään mielenkiinnnolla seuraamaan kun koko maa tuhoutuu.
EDL vastaan muslimit, mustat vastaan pakistanilaiset, äärivasemmistolaiset vastaan BNP ja poliisit, poliisi vastaan EDL, antifa vastaan EDL ja poliisit, valkoiset vastaan väärin puhuvat valkoiset jne. jne. Eiköhän tuolla jännitteitä riitä jatkossakin.



EDIT: Tuonne DailyMailin sivuille tuli pelkkiä David Starkeyta kehuvia kommentteja ja nyt kommentointi suljettin 31 kommentin jälkeen.


Kulttuuri taas kerran rikastettu:
http://lolwigger.com/images/wigger1.jpg
http://lolwigger.com/images/435223235_l.jpg
http://lolwigger.com/images/BACKOFF.jpg

Ei ole kovin vaikea osoittaa, että black metal (ja jossain määrin death metal ja doom metalkin) ihannoi väkivaltaa, kristittyjen tappamista, muslimien tappamista, natseja, Hitleriä, juutalaisten tappamista, kuolemaa, Saatanaa itsemurhaa, huumeiden käyttöä ja yleistä rappiota. Tämä musiikki on 99,99 prosenttisesti valkoisen miehen tekemää musiikkia. Nuoret miehet kuuntelevat näitä nahkatakki päällä ja niittirannekkeet ranteissa. Voiko tästä silti nyt vetää jotain johtopäätöksiä nuorien käytöksestä ja ajatusmaailmasta? Suomessa taitaa kuitenkin tuo metallin kuuntelu olla yleisempää kuin rapin. Musiikki ei aiheuta väkivaltaisuutta, mutta jos aiheuttaisi niin mielestäni yllä mainittujen genrejen sanoma on vähän vahvemmin ideologisesti latautunut ja varmasti enemmän vaikuttava, kuin jonkun gangstaräppärin "väkivalta statement".
Ihan totta oli tuo "valkoisista on tullut mustia" -juttu, mutta mielestäni on naurettavaa etsiä musiikista sitä perimmäistä syytä asiaan.

[Jesse]

Ei ole kovin vaikea osoittaa, että black metal (ja jossain määrin death metal ja doom metalkin) ihannoi väkivaltaa, kristittyjen tappamista, muslimien tappamista, natseja, Hitleriä, juutalaisten tappamista, kuolemaa, Saatanaa itsemurhaa, huumeiden käyttöä ja yleistä rappiota. Tämä musiikki on 99,99 prosenttisesti valkoisen miehen tekemää musiikkia. Nuoret miehet kuuntelevat näitä nahkatakki päällä ja niittirannekkeet ranteissa. Voiko tästä silti nyt vetää jotain johtopäätöksiä nuorien käytöksestä ja ajatusmaailmasta? Suomessa taitaa kuitenkin tuo metallin kuuntelu olla yleisempää kuin rapin. Musiikki ei aiheuta väkivaltaisuutta, mutta jos aiheuttaisi niin mielestäni yllä mainittujen genrejen sanoma on vähän vahvemmin ideologisesti latautunut ja varmasti enemmän vaikuttava, kuin jonkun gangstaräppärin "väkivalta statement".
Ihan totta oli tuo "valkoisista on tullut mustia" -juttu, mutta mielestäni on naurettavaa etsiä musiikista sitä perimmäistä syytä asiaan.

No jos sitä ei ole vaikeaa osoittaa niin voisitko tehdä sen? En ole koskaan nähnyt metalistien muodostamaa väkivaltaista jengiä missään, jotka uhraavat ohikulkijoita saatanalle, ja koska itsekin pidän melko rankasta musiikista aina välillä niin ei tule mieleen kuvailemiasi sanoituksia tai viestejä. Harvemmin tosin saan mitään selvää jostain örinähevin sanoista. Itseasiassa ainoat kaupungilla pyörivät jengit, joita olen omin silmin nähnyt ovat koostuneet neekereistä tai sitten irakilaisten tms. näköisistä tyypeistä, mukana ehkä pari wannabe-mustaa.

http://www.youtube.com/watch?v=JtSmrQejCUM
http://www.youtube.com/watch?v=w41VeQy1w5o
http://www.youtube.com/watch?v=HqT81cWQZJQ
http://www.youtube.com/watch?v=rlQlr5_sPWk
http://www.youtube.com/watch?v=Om1tIVLA8wQ

"Nyyh, poliisi ratsaa meitä, vaikka ollaan niin kilttejä, että tapetaan vain vähän ja myydään ihan pieniä annoksia huumeita ja aseetkin on meillä vain pienikaliiberisia"

Voisit vaikka väitteidesi tueksi liittää viestiin muutamia esimerkkejä saatananpalvoja-hevareiden puolustelusta/agitoinnista Lontoon mellakoihin liittyen.

[Veli Karimies]

Menkää kattomaan vaikka Tuskaa. Sielä vetää kaikki ihan sulassa sovussa ja hyvällä hengellä. Vuosittain ei taida olla yhtäkään tappelua tai pahoinpitelyä. Kun sitten taas vaikka joku Pipe-festival...

Ja siis näin. Toinen jengi on kerran sitten jotain satanistiörisijää ja rituaaliteurastajaa ja toinen ihan tavallisia nuoria.

[retired]

Perhekin alkaa olla teollisuusyhteiskunnassa aika häilyvä käsite siis sellainen missä iskä ja äiskä katoaa kodista suurimmaksi osaksi aikaa tekemään työtä ja lapset ovat omillaan.

Eiköhän palkkatyötä isompi ongelma ole perheelle, jos sitä isää ei ole mailla halmeilla...

Tulee vielä lapsesta Hommalainen, kuten allekirjoittaneesta

[farewell]

Ei ole kovin vaikea osoittaa, että black metal (ja jossain määrin death metal ja doom metalkin) ihannoi väkivaltaa, kristittyjen tappamista, muslimien tappamista, natseja, Hitleriä, juutalaisten tappamista, kuolemaa, Saatanaa itsemurhaa, huumeiden käyttöä ja yleistä rappiota. Tämä musiikki on 99,99 prosenttisesti valkoisen miehen tekemää musiikkia. Nuoret miehet kuuntelevat näitä nahkatakki päällä ja niittirannekkeet ranteissa. Voiko tästä silti nyt vetää jotain johtopäätöksiä nuorien käytöksestä ja ajatusmaailmasta? Suomessa taitaa kuitenkin tuo metallin kuuntelu olla yleisempää kuin rapin. Musiikki ei aiheuta väkivaltaisuutta, mutta jos aiheuttaisi niin mielestäni yllä mainittujen genrejen sanoma on vähän vahvemmin ideologisesti latautunut ja varmasti enemmän vaikuttava, kuin jonkun gangstaräppärin "väkivalta statement".
Ihan totta oli tuo "valkoisista on tullut mustia" -juttu, mutta mielestäni on naurettavaa etsiä musiikista sitä perimmäistä syytä asiaan.

No jos sitä ei ole vaikeaa osoittaa niin voisitko tehdä sen? En ole koskaan nähnyt metalistien muodostamaa väkivaltaista jengiä missään, jotka uhraavat ohikulkijoita saatanalle, ja koska itsekin pidän melko rankasta musiikista aina välillä niin ei tule mieleen kuvailemiasi sanoituksia tai viestejä. Harvemmin tosin saan mitään selvää jostain örinähevin sanoista. Itseasiassa ainoat kaupungilla pyörivät jengit, joita olen omin silmin nähnyt ovat koostuneet neekereistä tai sitten irakilaisten tms. näköisistä tyypeistä, mukana ehkä pari wannabe-mustaa.

http://www.youtube.com/watch?v=JtSmrQejCUM
http://www.youtube.com/watch?v=w41VeQy1w5o
http://www.youtube.com/watch?v=HqT81cWQZJQ
http://www.youtube.com/watch?v=rlQlr5_sPWk
http://www.youtube.com/watch?v=Om1tIVLA8wQ

"Nyyh, poliisi ratsaa meitä, vaikka ollaan niin kilttejä, että tapetaan vain vähän ja myydään ihan pieniä annoksia huumeita ja aseetkin on meillä vain pienikaliiberisia"

Voisit vaikka väitteidesi tueksi liittää viestiin muutamia esimerkkejä saatananpalvoja-hevareiden puolustelusta/agitoinnista Lontoon mellakoihin liittyen.

Nyt meni ihan pikkusen ohi. En kyllä tajua miten asiaan liittyy se, että et ole nähnyt väkivaltaista metallistien muodostamaa jengiä? Miten asiaan myöskään liittyy se, että olet nähnyt ulkomaalaisten muodostaman jengin? Nyt puhuttiin, että voidaanko jotenkin syyttää rappia siitä, että ulkomaalaiset/mustat/whatever ovat väkivaltaisia. Jos näet ulkomaalaisista koostuvan jengin niin väkivaltaisuus johtuu automaattisesti gangstarapista? Jos asia ei ole näin niin voitko valaista minua. Viimeinen lause menee kanssa täysin yli. Miksi minun pitäisi esittää jotain esimerkkejä hevareiden agitoinnista mellakoihin liittyen, kun edes lainaamassani viestissä ei puhuttu suoraan edes koko mellakasta vaan siitä, että gangstarap vaikuttaa nuorten asenteisiin jne.?

Tuntuu turhalta esittää esimerkkejä bändeistä joita sanoin, mutta tässä
Der Stürmer: http://www.metal-archives.com/bands/Der_St%C3%BCrmer/7534
Bändi soittaa kansallissosialistista black metallia. Nimikin tulee natsien propaganda lehtisestä.  Lainaan tähän lyriikkaa vielä varmuuden vuoksi.
Kappaleen Hearts full of hate lyriikat:
Won't tolerate scum in our Lands
Fuckin' immigrant-loving filth
Hear the blasting roar of our guns

They trespass on our Aryan Soil
They set their filthy feet on our ground
Crush the words of equal rights
And put a bullet in their ugly heads

Intolerant, Angry and full of Hate
Hunt down every foreign ape
Aryan, Strong and full of Pride
Let none escape the fury of the Whites

Immigrant scum better be prepared
Soon we'll march into your lair
We're not of those who kiss your ass
What you gonna get is a rope from us!

You are not fuckin' welcome here
You'll never be equal with us
You fuckin' yellow & nigger apes
Where are the jews to save you now?

M8l8th: http://www.metal-archives.com/bands/M8L8TH/25118
Venäläinen kansallissosialistinen black metal bändi



Lyriikkaa kappaleesta Scum:

Whisper of trees abates,
Wind of Sparkling Ice
Has broken off, doesn't laugh by inflow -
Water helplessly cries .
By the roots Land sinks
Into the tombs where hatred awaits
When stinky scum will come crawling
To the Russian Land
They deprives of anyone's own will,
But give the ringing of rusty fetters.
They don't need in free people,
The slaves are necessary - as much as possible!
And the Sky - burnt by steel,
Does not flow to the Earth as rain,
But Aryan blood flows to rivers
By the boiling bloody stream.
Burn, scum!
Once there was no lie here,
Now only in cold tombs
Forgotten Wisdom is kept,
And it's possible for us - to recollect it
Once doors will open,
And the Cold of Underground Ice
Will kill this scum and Russian People
Will crucify it again for ever

Suomalainen Devilry: http://www.metal-archives.com/bands/Devilry/4278
EP:n nimi on Muslim Genocide, ei tarvitse varmaan lyriikoita lainata.


En jaksanut etsiä niitä perus anti-kristillisiä ja itsemurhaan kannustavia bändejä, taitaa löytyä ihan wikipediasta, kun katsoo kohdan "black metal". Aimo osa death metal bändienkin lyriikoista perustuu sille tutulle gore kaavalle, nainen/Mies kaapataan ja tapetaan, paloitellaan, raiskataan ja kaikkea siitä väliltä.
Minusta nuo lyriikat kyllä ovat aika vahvemmin ideologisesti latautuneita ja vahvempia, kuin yhdenkään gangstarap biisin lyriikat. Vaikka tällaista settiä löytyy niin ei varmaan tarvitse silti seuraavan kerran jonkinlaisen äärioikeistolaisen iskun jälkeen miettiä musiikin mahdollisia vaikutuksia niin kuin nyt tarvitsee gangsrapin vaikutuksia?

P.S. En tykkää erityisemmin gangstarapista ja kuuntelen lähinnä raskaampaa musiikkia, johon kuuluu yllämainittuja bändejä myös.

[Jesse]

farewell, eikös tässä ketjussa nyt kuitenkin aiheena ollut Lontoon mellakat ja syyt mellakoinnin takana?
Edit: sinänsä ihan mielenkiintoinen postaus, olen aikaisemmin kuullut vain natsi-punkia muutaman kappaleen. En tosin ihmettelisi, vaikka olisi natsi-valssia tai natsi-humppaa, mutta ne eivät kuitenkaan liene mainstreamia kuten rap-musiikki?

Eri asia olisi, jos joka tv- ja radiokanavalla soitettaisiin Muslim Genocidea tai natsi-metallia. En ole kuitenkaan koskaan kuullut, kuten ei varmaan kovin moni muukaan koko maassa noita mainitsemiasi bändejä, joten sinänsä noilla biiseillä ei ole mitään merkitystä. En kiistäisi, etteikö olisi negatiivisia vaikutuksia ihmisiin tuollaisellakin musiikilla.

Vaikka tällaista settiä löytyy niin ei varmaan tarvitse silti seuraavan kerran jonkinlaisen äärioikeistolaisen iskun jälkeen miettiä musiikin mahdollisia vaikutuksia niin kuin nyt tarvitsee gangsrapin vaikutuksia?

Kyllä mielestäni musiikilla voi olla samanlainen vaikutus kuin vaikka imaamin vihapuheiden kuuntelulla tai vaikka Hitlerin puheiden kuuntelulla satatuhatpäisessä kiihkoisassa väkijoukossa. Tuo "jokaisen äärioikeistolaisen iskun jälkeen" on sinänsä huvittava ilmaus.

[farewell]

farewell, eikös tässä ketjussa nyt kuitenkin aiheena ollut Lontoon mellakat ja syyt mellakoinnin takana?
Edit: sinänsä ihan mielenkiintoinen postaus, olen aikaisemmin kuullut vain natsi-punkia muutaman kappaleen. En tosin ihmettelisi, vaikka olisi natsi-valssia tai natsi-humppaa, mutta ne eivät kuitenkaan liene mainstreamia kuten rap-musiikki?

Eri asia olisi, jos joka tv- ja radiokanavalla soitettaisiin Muslim Genocidea tai natsi-metallia. En ole kuitenkaan koskaan kuullut, kuten ei varmaan kovin moni muukaan koko maassa noita mainitsemiasi bändejä, joten sinänsä noilla biiseillä ei ole mitään merkitystä. En kiistäisi, etteikö olisi negatiivisia vaikutuksia ihmisiin tuollaisellakin musiikilla.

Vaikka tällaista settiä löytyy niin ei varmaan tarvitse silti seuraavan kerran jonkinlaisen äärioikeistolaisen iskun jälkeen miettiä musiikin mahdollisia vaikutuksia niin kuin nyt tarvitsee gangsrapin vaikutuksia?

Kyllä mielestäni musiikilla voi olla samanlainen vaikutus kuin vaikka imaamin vihapuheiden kuuntelulla tai vaikka Hitlerin puheiden kuuntelulla satatuhatpäisessä kiihkoisassa väkijoukossa. Tuo "jokaisen äärioikeistolaisen iskun jälkeen" on sinänsä huvittava ilmaus.

Kyllä nuo aika tuttuja bändejä ovat monellekkin, jotka ovat vähänkin enemmän black metalliin tutustuneet tai pyörineet aihetta sivuavilla foorumeilla. Eivät tietysti ole mitään mainstreamia, kuten rap.
Intressit ohjaavat musiikin kuuntelua, ei toisinpäin. Joten en nyt tiedä voiko puhua suoraan, että musiikki vaikuttaisi tai innostaisi tekoihin. Jos on muutenkin kansallismielinen ja löytyy natsisympatioita niin tuollainen musiikki on ymmärrettävästi kiinnostavaa. Eri asia olisi, jos asiaan vihkiytymätön kuuntelisi jotain tuollaista ja sen jälkeen hänessä heräisi jonkinlainen aatteenpalo. No okei, on tuokin mahdollista, tosin harvinaista luulisin. Sama asia koskee rappiakin. Ihmisten intressit ja muutenkin ajatusmaailma on alunperinkin ollut yhteneväinen musiikin kanssa, joten sen pariin on ajaudutta. Ja vaikka tässäkin voi käydä päinvastainen skenaario, niin ei niitä idiootteja ja riehujia musiikin kuuntelemisesta synny.

Aiheena on kyllä mellakat, mutta tuo minusta ei sivunnut kyllä mitenkään suorasti aihetta, joten en tajunnut miksi minun olisi pitänyt viitata etsiä jotain hevari-agitaattori-mellakka -juttua.

[Jesse]

Aiheena on kyllä mellakat, mutta tuo minusta ei sivunnut kyllä mitenkään suorasti aihetta, joten en tajunnut miksi minun olisi pitänyt viitata etsiä jotain hevari-agitaattori-mellakka -juttua.

Ketjun tässä osassa käsiteltiin BBC:n haastattelua, jonka johdosta historioitsija David Starkey ristiinnaulittiin, koska hän ehdotti, että valkoiset ovat omaksuneet mustien kulttuurin eri piirteitä. Rap-musiikki on osa tätä. Koska aloit sitten puhumaan hevi-musiikista ja black metalista niin mielestäni olisi ollut ihan aiheellista, että se jollain tavalla olisi liittynyt tähän asiaan. Jos ketjun aiheena olisi ollut tuhansien saatananpalvojien suorittamat rituaalimurhat tms. niin tuo black-metal-juttu olisi ollut ihan aiheellinen.
Tuskin kukaan tässä nyt on tehnyt rap-musiikista mellakoihin johtanutta pääasiallista syytä, se on vain osa tätä keskustelua.

Mitä tulee siihen, että voiko pelkästään musiikki innoittaa ihmisiä tekemään jotakin karmivaa, niin mielestäni varsinkaan rap-musiikki ei eroa nopeasta puheesta juuri mitenkään. Ja radiosta kuuluvasta puheestahan on kokemuksia:

Äärihutuliikkeiden pääideologina toimi historian professori Ferdinand Nahimana, joka perustamansa radioaseman (Radio Télévision Libre des Mille Collines, tuhansien kukkuloiden vapaa radiokanava) kautta kehotti ja kiihotti väestöä aamusta iltaan tappamaan paitsi tutseja ja maltillisia hutuja, myös belgialaisia UNAMIR-joukkoja.


Radion ja paikallisten poliittisten johtajien jatkuvien kehotusten siivittämänä väkivalta levisi nopeasti koko maahan. Naapurit silpoivat toisiaan, työpaikoilla kollegat hakkasivat toisiaan kuoliaaksi. Lääkärit tappoivat potilaitaan ja opettajat oppilaitaan. Muutamassa päivässä kokonaisten kylien tutsiväestö oli tuhottu täydellisesti. Radiossa muistutettiin erityisesti, ettei naisille ja lapsille saanut osoittaa armoa. Erään kaupungin kunnanvaltuutetun kerrotaan tarjonneen tappajille 50 frangia jokaisen tapetun tutsin päästä – tapaa alettiin nimittää "kaalien kauppaamiseksi". Pahimpien arvioiden mukaan Ruandassa tapettiin 800 000 tutsia ja maltillista hutua pääosin viidakkoveitsillä noin sadan päivän aikana. Noin 400 000 ruandalaista lasta jäi ilman vanhempia, ja suurin osa heistä heitteille. Kuolleiden lisäksi tuhansia ja taas tuhansia haavoittui ja tutsinaisia raiskattiin systemaattisesti, usein toistuvasti.

[Jakerp]

- Tein viisi vuotta 1-2 kuukauden pätkätöitä, välillä pari kuukautta ilman minkäänlaisia tuloja.
- Olen asunut koko ikäni "keinotekoisessa betonilähiössä"
- Suomalaisista varmaan joka toinen kärsii jostain mielenterveysongelmasta
- Vanhempani erosivat kun olin 8v
- En ole ikinä kuulunut mihinkään urheiluseuraan, järjestöön tai kerhoon
- Muutin omilleni 17-vuotiaana
- En ole jengiytynyt, ryöstänyt ketää tai osallistunut yhteenkään koko pääkaupungin tuhoavaan mellakkaan

Problems?

No olethan hommaankin liittynyt se on jo merkki jostain? Hommahan on valtamediassa leimattu huligaanien kokoontumispaikaksi.

[Leso]

farewellin ja Jessen musiikkikiistaan
haluaisin ujuttaa kommenttini... (no ei oo O/T)

"Räppärit" kuuntelee sanoituksia ja ihannoi jotain BLING-BLING-elämää.
"Hevarit" kuuntelee sanoituksia ja ymmärtää ne, vaan koska ovat useimmiten normaaleja ihmisiä, joilla on vaan "aate", käyvät oikeissa töissä, on ns. normiperhettä ja ovat (jopa) korkeakouluja käyneitä VAAN ymmärtävät, että pukeutuminen, hiukset ja ne sanoitukset KUULUU GENREEN.

Hevarit kantaa televisioita kaupoista MAKSETTUAAN ne itse.
Lontoon (ja muut) "räppärit" kantaa televisioita kaupoista joko maksettuaan ne toisten rahoilla tai ryöstämällä ne itse hikee pukaten.
Kato ku o lämmin kesä...

Siinä ero.
Case closed.

[Leso]

[Tämä on sitten ihan vaan irrallista ajattelua, fobballe ja muille poliiseille tai poliisinomaisille viranomaisille sekä bideelle tiedoksi..]

Onko jo selitetty se, että jos tai kun tod.näk. jokunen aktiivi on saattanut olla muslimi, niin mitenkäs se nyt kun oli (ja on) ramadanin aika jne.?

Tähän toivon vastausta.

PS. Yritin lukea koko ketjun läpi, vaan ei ollut aikaa.

[AIP]

Onko jo selitetty se, että jos tai kun tod.näk. jokunen aktiivi on saattanut olla muslimi, niin mitenkäs se nyt kun oli (ja on) ramadanin aika jne.?

Tähän toivon vastausta.

Kyllä sellainen mahdollinen tieto hukkuisi kohinaan juuri niin merkityksettömänä kuin se kokonaisuuden kannalta on. Pelkäätkö, että lähipiiri ei kohtelisikaan tällaisia potentiaalisia särkijöitä siten kuin sellaisia tavallisesti kohdeltaisiin?

Lisäys: mahdollinen muslimi- ja ramadan-aspekti saattaisi tietysti aikaansaada sivujuonteen, jossa on pohtimista, jos vaikkapa jonkin selvästi islamilaiseksi tiedetyn pakistanilaiskaupunginosan nuoriso osallistuisi rähinään.

[Leso]

Onko jo selitetty se, että jos tai kun tod.näk. jokunen aktiivi on saattanut olla muslimi, niin mitenkäs se nyt kun oli (ja on) ramadanin aika jne.?

Tähän toivon vastausta.

Kyllä sellainen mahdollinen tieto hukkuisi kohinaan juuri niin merkityksettömänä kuin se kokonaisuuden kannalta on. Pelkäätkö, että lähipiiri ei kohtelisikaan tällaisia potentiaalisia särkijöitä siten kuin sellaisia tavallisesti kohdeltaisiin?

Lisäys: mahdollinen muslimi- ja ramadan-aspekti saattaisi tietysti aikaansaada sivujuonteen, jossa on pohtimista, jos vaikkapa jonkin selvästi islamilaiseksi tiedetyn pakistanilaiskaupunginosan nuoriso osallistuisi rähinään.

Nim.om.
Juuri tätä mietin; nyt sitten "sattuu ja tapahtuu", vaan eipä ole yksikään imaami asiasta huomauttamassa...
Muutenhan ääntä heidän oikeuksistaan kuuluu, vaan ei silloin kun pitäis kuukausi PYHITTÄÄ (kaikin tavoin, sikäli kun olen oikein ymmärtänyt).
Sekä että jos jotain muslimikultturista olen käsittänyt, niin ramadanin aikaina tehty rikos on kaksinkertainen tjs. "Palkkioista" en osaa sanoa...

En nyt vaan ymmärrä...

[Nationalisti]

Hieman etnisviritteistä statistiikkaa.

http://humstats.blogspot.com/2011/08/uk-riots-ethnicity-statistics.html

[Jesse]

Hieman etnisviritteistä statistiikkaa.

http://humstats.blogspot.com/2011/08/uk-riots-ethnicity-statistics.html

Ettei tämä nyt olisi sellainen vihatilasto? Nyt tarkkana pojat. Monikultturistit eivät voi sietää tilastoja tai statistiikkaa, koska ne ovat ideologian kanssa ristiriidassa. Kohta tulee haaste käräjäoikeuteen rasistiseen vihastatistiikkaan linkittämisestä.

(http://www.murha.info/userfiles/image/poliisi%20tutkii.jpg)

[Morsum]

Britanniassa päättäjät ilmeisesti rakastavat mellakoita, sillä he ovat tilaamassa niitä lisää ja kovempina. Suunnitelmat potkia mellakoitsijat, ja jopa heidän perheensä kunnan asunnoista ulos, sekä lakkauttaa tukiaiset ovat puhdasta aivovammailua. Vähän kuulostaa lennosta keksityiltä ekstrarangaistuksilta, jotka sopivat aika huonosti oikeusvaltioon. Myöskin kodittomien ja persaukisten kasvava joukko ei ainakaan paranna yhteiskuntarauhan säilymistä.

Eka häätöilmoitus on jo annettu mellakoineen pojan isälle. Kännykällä en nyt osoitetta saanut.

[Make M]

Vihakuva ja vihatilasto

[MW]

IL: Mellakoiden todelliset kasvot.

Merkillepantavaa on, että mellakoitsijoiden kasvoja ei tuossa jutussa näy.

[Miniluv]

http://www.bbc.co.uk/news/uk-14513517

England riots: 'The whites have become black' says David Starkey

n. 10 minuutin video. Varoitus: sisältää ärsyttävää päällehuutamista.


Toinen video: http://isteve.blogspot.com/2011/08/interview-with-shopkeeper-big-jim.html

Big Jim: "By 11 oclock there was at least 100, 200 black youths [inaudible], just rampaging, every shop -- "

    Reporter: "You're not being stereotypical there?"

    Big Jim: "No, absolutely..."

    Reporter: "Are you sure that they were black? I'm sure they weren't all black, were they? It doesn't make any sense ..."

    Big Jim: "OK, then. Let me just say they weren't all black. One of them there was a white guy. I was."

    Reporter: "Well, there were probably other white guys there as well."

    Big Jim: "I didn't see any."

[Elemosina]

Miniluvin postaamaa juttua Uusi Suomi-nettisivuilla.

BBC joutui kohun keskelle: "Rasistinen idiootti"

Julkaistu: 15:53

Raivostuneet britit vaativat yleisradioyhtiö BBC:tä pahoittelemaan rasistisia kommentteja, jotka yhtiö antoi historioitsija David Starkeyn laukoa Newsnight-ohjelmassa. BBC on saanut asiasta satamäärin palautetta ja asiaa koskevassa adressissa on tuhansia nimiä, kertoo The Guardian.

Ohjelmassa keskusteltiin Lontoon viimeaikaisista mellakoista. Keskustelun kääntyessä työväenluokan syrjäytymiseen poliittisesta päätöksenteosta Starkey totesi, että "valkoisista on tullut mustia".

–[Mustien] väkivaltaisesta, nihilistisestä gangsterikulttuurista on tullut muotia, Starkey sanoi lisäten, että menestyvät tummaihoiset puolestaan "kuulostavat yleensä valkoisilta".

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/114823-bbc-joutui-kohun-keskelle-%E2%80%9Drasistinen-idiootti%E2%80%9D

[ikuturso]

[Tämä on sitten ihan vaan irrallista ajattelua, fobballe ja muille poliiseille tai poliisinomaisille viranomaisille sekä bideelle tiedoksi..]

Onko jo selitetty se, että jos tai kun tod.näk. jokunen aktiivi on saattanut olla muslimi, niin mitenkäs se nyt kun oli (ja on) ramadanin aika jne.?

Tähän toivon vastausta.

PS. Yritin lukea koko ketjun läpi, vaan ei ollut aikaa.

Jos ja kun ja tod näk. ovat eri asioita.

En yleensä puolustele muslimeita, mutta tapahtuneen ja uutisten valossa ehkä suurin vaikutus ramadanilla oli se, ettei moskeijaa hajotettu ja että kolme muslimia jäi auton yliajamaksi. Ramadanin aikana moskeijassa kokoonnutaan päivittäin, mistä syystä noihin kortteleihin kohdistuneet hyökkäykset enemmän tai vähemmän torjuttiin, kun ihmiset olivat valmiiksi paikalla.

Joka tapauksessa tuo ei ollut mikään islamistimellakka, ja mahdolliset mukana olleet muslimit olivat siellä varmaan yhtä paljon uskonsa vuoksi kuin rastat ja jalkapallohuligaanitkin.

-i-