2011-08-05 IL:Halla-aho ärähtää noitavainoista

[DuPont]

Merkitsevä hiljaisuus on joskus se kaikkein kovin ja murskaavin kritiikki...

Eikös taannoinen keskustelu ulkomaalaisiin järjestelmällisesti kohdistuvasta väkivallastakin loppunut aika pian tämän jälkeen.
http://www.halla-aho.com/scripta/viela_bussikuskeista.html
Sitten tulivat uudet huolenaiheet.

[Ernst]

Merkitsevä hiljaisuus on joskus se kaikkein kovin ja murskaavin kritiikki...

Eikös taannoinen keskustelu ulkomaalaisiin järjestelmällisesti kohdistuvasta väkivallastakin loppunut aika pian tämän jälkeen.
http://www.halla-aho.com/scripta/viela_bussikuskeista.html
Sitten tulivat uudet huolenaiheet.

Poliisikin totesi rasistisen rikollisuuden vähentyneen voimakkaasti.

[LyijyS]

Erittäin hyvä vastaveto:

"Ei ole epäilystäkään, etteikö World Trade Centerin terroristit olisi saaneet vaikutteita koraanista ja islamistien keskustelupalstoilta, mutta kukaan ei yritä kieltää koraania eikä sulkea islamistien sivuja, hän sanoo."

Hyvä vastaveto?

Mitä hyvää on siinä, että Halla-aho vapaaehtoisesti yhdistää omat kirjoittelunsa islamististen netti-saittien vastaaviin, jotka Halla-ahon mukaan ovat olleet WTC-iskujen innoitteena?

Surkeampaa vertailukohtaa on vaikea löytää.

Ja siis tästä eteenpäin voi vetää johtopäätöksen, että Halla-ahon paras oikeutus omille kirjoituksilleen on nämä islamistiset sivustot?!?

"no kyllä munkin pitää saada kun nekin saa"

Heikolla pohjalla.

Ymmärryskyvyn puutteellesi en voi mitään. En tietenkään rinnasta omaa toimintaani islamistien sivuihin tai koraaniin. Rinnastan median tavan reagoida näihin asioihin. Kun Brejvik antijihadin nimessä tappaa ihmisiä, vastuu ulottuu kaikkiin, jotka ovat antijihadisteja, ja kaikkeen, mitä Brejvik mahdollisesti on elämänsä aikana lukenut ja mistä hän on vaikutteita saanut.

Kun muslimi taas räjäyttää ihmisiä, vastuu ei ulotu kaikkiin, jotka ovat hänen kanssaan jostakin samaa mieltä, eikä kaikkeen, mistä hän on mahdollisesti saanut vaikutteita.

Tarvitaanko lisää rautalankaa? Asia ei todellisuudessa ole kovin monimutkainen tai vaikeatajuinen.

Halkaistaan hiuksia, mutta selityksesi ontuu kun väität ettet tietenkään rinnasta omaa kirjoitteluasi islamistien nettilöpinöihin ja kyse oli vain media-analyysistä. Näkökulma on toki eri, mutta formaalinen pohja sama. Jotta ylipäätään sanomasi olisi mielekäs täytyy näillä kahdella asialla olla jotain yhteistä. Muutoinhan sinun olisi irrationaalista vertailla median suhtautumista kahteen täysin toisistaan riippumattomaan substanssiin jollei niilä olisi mielestäsi jotain samankaltaisuutta.

[Siili]

Jotta ylipäätään sanomasi olisi mielekäs täytyy näillä kahdella asialla olla jotain yhteistä.

Minusta yhteinen tekijä on ruuhka ruumishuoneella.  Ennen ABB:n tempausta lähes kaikki tämän vuosisadan terroristiset massamurhat ovat olleet islamistien tekemiä, joten ne ovat mielestäni varsin luonteva vertailukohta, kun verrataan median ja poliitikkojen reaktioita. 

[Kerpo]

Halkaistaan hiuksia, mutta selityksesi ontuu kun väität ettet tietenkään rinnasta omaa kirjoitteluasi islamistien nettilöpinöihin ja kyse oli vain media-analyysistä. Näkökulma on toki eri, mutta formaalinen pohja sama. Jotta ylipäätään sanomasi olisi mielekäs täytyy näillä kahdella asialla olla jotain yhteistä. Muutoinhan sinun olisi irrationaalista vertailla median suhtautumista kahteen täysin toisistaan riippumattomaan substanssiin jollei niilä olisi mielestäsi jotain samankaltaisuutta.

Kaksi toisiaan muistuttavaa asiaa ovat terroriteot, vertailun kohteena tavat, joilla julkisessa keskustelussa käsitellään näitä terroritekoja ja muiden vastuuta niistä.

Mies tekee itsemurhan tunkemalla haarukan pistorasiaan. Toinen mies ampuu aivonsa pihalle laillisella aseellaan. Julkisessa keskustelussa päivitellään laillisten aseiden määrää ja niiden vaikutusta itsemurhiin, sekä tivataan asetehtailijoiden, poliisien ja aseenomistusoikeuden puolustajien vastuuta kuolemasta. Asetehtailija sanoo, että eipähän kukaan haarukoita halua kieltää vaikka niillä paljon helpommin pystyy itsensä lopettamaan. Onko asetehtailija juuri verrannut aseita haarukoihin, vai julkisen keskustelun tapaa käsitellä itsemurhatapauksia? Tarvitseeko aseen muistuttaa haarukkaa, jotta itsemurhien käsittelytapoja voi verrata? Jos ensimmäinen mies onkin tukehduttanut itsensä tunkemalla oravan kurkkuun, kuinka paljon pikkunisäkkäillä ja aseilla täytyisi olla yhtenäisyyksiä, jotta kuolemien käsittelyjä voitaisiin verrata?

[Siili]

Minusta on luontevampaa olettaa että musliminkaan, edes terroristin, kaikkia tekemisiä ei automaattisesti ohjaa eikä niitä voi johtaa uskontoon.

Ihan validi pohdinnan aihe.  Tosin esimerkiksi Bin Laden käytti propagandassaan melkoisesti islamilaista retoriikkaa. Ehkäpä moista tarvittiin pomminruuan hankinnassa. Sekulaarit tyypit kun eivät ehkä antaudu itsemurhamissioihin yhtä innokkaasti kuin tosiuskovaiset.  

Kausaalisuuksien julistuksessa pitää todellakin olla varovainen.  Minusta media ja monet ykkösketjujen poliitikotkin ovat tämän unohtaneet viime aikoina.  Etkö ole samaa mieltä?

[Ernst]

Jotta ylipäätään sanomasi olisi mielekäs täytyy näillä kahdella asialla olla jotain yhteistä.

Minusta yhteinen tekijä on ruuhka ruumishuoneella.  Ennen ABB:n tempausta lähes kaikki tämän vuosisadan terroristiset massamurhat ovat olleet islamistien tekemiä, joten ne ovat mielestäni varsin luonteva vertailukohta, kun verrataan median ja poliitikkojen reaktioita. 

En Al Qaidan ideologiaa tai poppoota kauhean hyvin tunne, joten täytyy kysyä että ovatko WTC-iskun takana todistettavasti tai edes todennäköisesti olleet tahot sitten perustelleet julkisesti tekojaan lähinnä Koraanilla tai edes islaminuskolla? Tuntuu olevan yleinen oletus että suunnilleen kaikki muslimien suorittamat väkivaltateot jotenkin suoraan tai välillisesti ovat seurausta siitä että tekijät ovat nusöimeja. Minusta tämä on outo oletus. Minusta on luontevampaa olettaa että musliminkaan, edes terroristin, kaikkia tekemisiä ei automaattisesti ohjaa eikä niitä voi johtaa uskontoon.

Olet oikeassa; kyllä muslimienkin tekemisiä ohjaa paha sen eri muodoissa. Tosin muutamat pahan tekemisen muodot tulevat suoraan opinkappaleista ja oppineiden suosituksista. Viittaan ensisijassa jihad-käytäntöihin, mutta onhan noita aina lapsen sopivassa iässä hakkaamisesta alkaen. Syyskuun yhdennentoista iskun tekijät rukoilivat voimaa tekoonsa ja suorittivat puhdistusrituaalinsa uskonnollisia menoja noudattaen.

[Marko Parkkola]

AFP:n haastattelema vähemmistövaltuutettu Rainer Hiltunen sanoo, että nettifoorumit, jotka sisältävät ääriaineksia saattavat antaa käyttäjilleen vaikutelman, että rotuviha olisi enemmänkin sääntö kuin poikkeus. Hiltusen mielestä samanmielisten ihmisten yhteen kerääntyminen saattaa heikentää heidän todellisuudentajuaan.

Koin tämän hyvin ironisesti hauskana kommenttina.

Tarkoittaako tämä, että puolueet tulisi kieltää

[Sunt Lacrimae]

AFP:n haastattelema vähemmistövaltuutettu Rainer Hiltunen sanoo, että nettifoorumit, jotka sisältävät ääriaineksia saattavat antaa käyttäjilleen vaikutelman, että rotuviha olisi enemmänkin sääntö kuin poikkeus. Hiltusen mielestä samanmielisten ihmisten yhteen kerääntyminen saattaa heikentää heidän todellisuudentajuaan.

Koin tämän hyvin ironisesti hauskana kommenttina.

Tarkoittaako tämä, että puolueet tulisi kieltää

Vähemmistövaltuutetun toimistossa on todennäköisesti työssä samanmielisiä ihmisiä, joita yhdistää pyrkimys valvoa etnisten, seksuaalisten ja uskonnollisten vähemmistöjen etuja ja edistää niiden asemaa Suomessa. Tarkoittaako Hiltusen mukaan tämä sitä, että kyseisessä instansissa toimivien todellisuustaju on heikentynyt? 

[Siili]

AFP:n haastattelema vähemmistövaltuutettu Rainer Hiltunen sanoo, että nettifoorumit, jotka sisältävät ääriaineksia saattavat antaa käyttäjilleen vaikutelman, että rotuviha olisi enemmänkin sääntö kuin poikkeus. Hiltusen mielestä samanmielisten ihmisten yhteen kerääntyminen saattaa heikentää heidän todellisuudentajuaan.

Koin tämän hyvin ironisesti hauskana kommenttina.

Kuka tämä Hiltunen on?  Minä luulin, että vähemmistövaltuutettuna toimii rva Biaudet.

[Ernst]

Rainer Hiltunen on Setan pääsihteerinä ja vähemmistövaltuutetun toimiston toimistopäällikkönä toimiessaan ja itse vähemmistöön kuuluvana selvästikin ollut liikaa kerääntyneenä samanmielisten pariin.

[Kommeli]

Halkaistaan hiuksia, mutta selityksesi ontuu kun väität ettet tietenkään rinnasta omaa kirjoitteluasi islamistien nettilöpinöihin ja kyse oli vain media-analyysistä. Näkökulma on toki eri, mutta formaalinen pohja sama. Jotta ylipäätään sanomasi olisi mielekäs täytyy näillä kahdella asialla olla jotain yhteistä. Muutoinhan sinun olisi irrationaalista vertailla median suhtautumista kahteen täysin toisistaan riippumattomaan substanssiin jollei niilä olisi mielestäsi jotain samankaltaisuutta.

Miksei niillä voisi olla mitään yhteistä? Oletat, että Jussi vertaa itseään radikaalimuslimien kirjoituksiin. Kyllä kai jokaisella keskustelupalstalla on jotain yhteistä toisen palstan kanssa, ainakin se, että ovat molemmat keskustelupalstoja. Ei Jussi ole rasisti tai kiihkoilija.

Valitettavasti Jussi joutui vastaamaan "Oletko jo lakannut lyömästä vaimoasi" tyyppiseen kysymyksen asetteluun.

[HaH]

Halla-ahon mukaan hän ei voi kontrolloida sitä, ketkä hänen kirjoituksiaan siteeraavat. Hiltusen mielestä Halla-ahon pitäisi kuitenkin tehdä selvä pesäero ääritoimijoihin, jotka tulkitsevat hänen tekstejään väärin.

Jussi, laita jatkossa kaikkiin scripta-juttuihin loppuun legal disclaimer, mallia: Vähemmistövaltuutetun toimiston toimistopäällikkö Rainer Hiltusen vaatimuksesta totean kaikille poliitikoille, virkamiehille, toimittajille ja muille ääritoimijoille, että tekstejäni ei saa tulkita väärin, ja mikäli tulkitsette, irtisanoudun teistä välittömästi.

[Sunt Lacrimae]

Halla-ahon mukaan hän ei voi kontrolloida sitä, ketkä hänen kirjoituksiaan siteeraavat. Hiltusen mielestä Halla-ahon pitäisi kuitenkin tehdä selvä pesäero ääritoimijoihin, jotka tulkitsevat hänen tekstejään väärin.

Jussi, laita jatkossa kaikkiin scripta-juttuihin loppuun legal disclaimer, mallia: Vähemmistövaltuutetun toimiston toimistopäällikkö Rainer Hiltusen vaatimuksesta totean kaikille poliitikoille, virkamiehille, toimittajille ja muille ääritoimijoille, että tekstejäni ei saa tulkita väärin, ja mikäli tulkitsette, irtisanoudun teistä välittömästi.

Ainakin ViNOn ja Vasemmistonuorten aktiivit ja Akuliina-Atlas-Hermanni Saarikosken voinee kyselemättä laskea Hiltusen tarkoittamiksi ääritoimijoiksi.

[Defend Finland!]

Terveisiä! Olen ollut vähän aikaa matkoilla enkä ole kirjoitellut vaikka olen kyllä seurannut näitä juttuja.

Ensinnäkin, onko kukaan kysynyt Johan Bäckmanilta mitä hän ajattelee asioista? Kuulin radiosta, että Venäjän äärinationalistit ovat tehneet Breivikista sankarin ja idolin. Bäckman liikkuu näissä piireissä.

Sitten tuo ruotsalaisten demareiden kuvaus matelijoina jne. Itsekin olen tavallaan tähän syllistynyt, kun siteerasin yhdessä kirjoituksessa yhtä ruotsalaista blogia. Asia oli tällä tavalla: Raoul Wallenbergista oli paljastettu joku muistomerkki Ruotsissa. Ihmiset valittivat, että mikä tuo on? Epämääräisiä hahmoja ryömimässä asfaltilla. Yksi bloggikirjoittaja vastasi aika hyvin: Wallenberg oli sankari ja nuo ryömivät matelijat ovat Ruotsin johtavia demareita, Östen Undén ja Olof Palme, jotka olivat rähmällään kommunismin edessä.

Eli tälläinen kommentti minulta.

[Professori]

Ei kai se nyt kellekään uutisena tule, että noita iskuja tuntuu tulevan maihin, joilla on joukkoja miehittämässä joitakin muslimimaita..?

Mistä pääsemme katsomaan asian toista puolta. Eli mitä pitäisi tehdä, jotta yhteikunnassa ei tarvitsisi pelätä islmisteja? Auttaisiko se, että länsijoukot poistettaisiin islamilaisista maista? Erityisesti Irakissa ja Afganistanissahan kyse on selkeästi miehitysjoukoista tai ainakin yhden osapuolen liittolaisista.

Itse 9/11 iskua muistan perustellun sillä, että USAn joukot halutaan pois Saudi-Arabiasta koska Mekka on muslimeille pyhä kaupunki, tai jotain sinne päin. En tosin tiedä paljonko maassa oli amerikkalaisia, mutta ilmeisesti heitä ainakin oli (http://en.wikipedia.org/wiki/Prince_Sultan_Air_Base).

Sinänsä 9/11 iskijöiden vaatimus on minusta validi; en minäkään kaipaa Suomeen saudiarabialaisia joukkoja. Enkä sen enempää amerikkalaisiakaan. Ja, kuten edellä olevan perusteella on selvää, kannatan kaikkien sotajoukkojen pois vetämistä kaikista niille vieraista maista - olivat ne sitten islamilaisia tai joitain muita.

[Peril]

Jotta ylipäätään sanomasi olisi mielekäs täytyy näillä kahdella asialla olla jotain yhteistä.

Minusta yhteinen tekijä on ruuhka ruumishuoneella.  Ennen ABB:n tempausta lähes kaikki tämän vuosisadan terroristiset massamurhat ovat olleet islamistien tekemiä, joten ne ovat mielestäni varsin luonteva vertailukohta, kun verrataan median ja poliitikkojen reaktioita. 

Höpö höpö on. Pätee muslimimaihin, mutta ei länsimaihin eikä varsinkaan Norjaan tai Suomeen. Levität väärää tietoa.

[Peril]

Ei kai se nyt kellekään uutisena tule, että noita iskuja tuntuu tulevan maihin, joilla on joukkoja miehittämässä joitakin muslimimaita..?

Eli minne niitä iskuja on tehty?

[Ernst]

Halla-ahon mukaan hän ei voi kontrolloida sitä, ketkä hänen kirjoituksiaan siteeraavat. Hiltusen mielestä Halla-ahon pitäisi kuitenkin tehdä selvä pesäero ääritoimijoihin, jotka tulkitsevat hänen tekstejään väärin.

Jussi, laita jatkossa kaikkiin scripta-juttuihin loppuun legal disclaimer, mallia: Vähemmistövaltuutetun toimiston toimistopäällikkö Rainer Hiltusen vaatimuksesta totean kaikille poliitikoille, virkamiehille, toimittajille ja muille ääritoimijoille, että tekstejäni ei saa tulkita väärin, ja mikäli tulkitsette, irtisanoudun teistä välittömästi.

Ainakin ViNOn ja Vasemmistonuorten aktiivit ja Akuliina-Atlas-Hermanni Saarikosken voinee kyselemättä laskea Hiltusen tarkoittamiksi ääritoimijoiksi.

[ärähdysmoodi]

Minäkin ärähdän ja totean (ja painotan kuten Husein Muhammed), että Vino-lyhenne kertoo järjestöstä, jonka jäsenissä on liikaa kieroon kasvaneita. Tämä oli vihapuhetta, juu.

[/ärähdysmoodi]

[Siili]

Jotta ylipäätään sanomasi olisi mielekäs täytyy näillä kahdella asialla olla jotain yhteistä.

Minusta yhteinen tekijä on ruuhka ruumishuoneella.  Ennen ABB:n tempausta lähes kaikki tämän vuosisadan terroristiset massamurhat ovat olleet islamistien tekemiä, joten ne ovat mielestäni varsin luonteva vertailukohta, kun verrataan median ja poliitikkojen reaktioita. 

Höpö höpö on. Pätee muslimimaihin, mutta ei länsimaihin eikä varsinkaan Norjaan tai Suomeen. Levität väärää tietoa.

Juu, jos esimerkiksi koulusurmat lasketaan terrorismiksi, niin sinulla on pointti.  ABB:n teko oli kuitenkin persubashereidenkin mielestä selvä poliittinen terroriteko, joten se ilmeisesti heidänkin mielestä vertautuu paremmin islamistiterrorismiin kuin kouluampumisiin.  Vaikka kouluampujien tapaan ABB toimi yksin. 

[Peril]

Jotta ylipäätään sanomasi olisi mielekäs täytyy näillä kahdella asialla olla jotain yhteistä.

Minusta yhteinen tekijä on ruuhka ruumishuoneella.  Ennen ABB:n tempausta lähes kaikki tämän vuosisadan terroristiset massamurhat ovat olleet islamistien tekemiä, joten ne ovat mielestäni varsin luonteva vertailukohta, kun verrataan median ja poliitikkojen reaktioita. 

Höpö höpö on. Pätee muslimimaihin, mutta ei länsimaihin eikä varsinkaan Norjaan tai Suomeen. Levität väärää tietoa.

Juu, jos esimerkiksi koulusurmat lasketaan terrorismiksi, niin sinulla on pointti.  ABB:n teko oli kuitenkin persubashereidenkin mielestä selvä poliittinen terroriteko, joten se ilmeisesti heidänkin mielestä vertautuu paremmin islamistiterrorismiin kuin kouluampumisiin.  Vaikka kouluampujien tapaan ABB toimi yksin. 

Pointtini pätee ilman kouluampumisia tai ihan yhtä hyvin kouluampumiset mukaan lukien.

[dothefake]

Halla-ahon mukaan hän ei voi kontrolloida sitä, ketkä hänen kirjoituksiaan siteeraavat. Hiltusen mielestä Halla-ahon pitäisi kuitenkin tehdä selvä pesäero ääritoimijoihin, jotka tulkitsevat hänen tekstejään väärin.

Jussi, laita jatkossa kaikkiin scripta-juttuihin loppuun legal disclaimer, mallia: Vähemmistövaltuutetun toimiston toimistopäällikkö Rainer Hiltusen vaatimuksesta totean kaikille poliitikoille, virkamiehille, toimittajille ja muille ääritoimijoille, että tekstejäni ei saa tulkita väärin, ja mikäli tulkitsette, irtisanoudun teistä välittömästi.

Ainakin ViNOn ja Vasemmistonuorten aktiivit ja Akuliina-Atlas-Hermanni Saarikosken voinee kyselemättä laskea Hiltusen tarkoittamiksi ääritoimijoiksi.

[ärähdysmoodi]

Minäkin ärähdän ja totean (ja painotan kuten Husein Muhammed), että Vino-lyhenne kertoo järjestöstä, jonka jäsenissä on liikaa kieroon kasvaneita. Tämä oli vihapuhetta, juu.

[/ärähdysmoodi]

Ilmoitan, että lopetan "In Vino veritas"-tokaisun käytön katteettomana.
Lisäksi ehdotan, että omaksumme pyhälle taistelullemme totuuden puolesta nimeksi "Vihad".

[Ernst]

Menee hiukan offtopikkiosastolle ja huuhaahan, mutta minusta noitavaino- ja breivik-keskustelut alkavat pelottaa tunnetusta syystä: kohta joku kopiobreivik yrittää lyödä ennätyksen  

Keskustella toki pitää, mutta nämä ryöstöviljelijä-tuomioojat ja haloset sekä jungnerit tekevät huomaamattaan todella paljon pahaa turvallisuusmielessä.

Huomio pitäisi kiinnittää Halla-ahon vanhojen kirjoitusten asemesta vaikkapa niihin nuoriin, jotka seisovat rippikoululeirillä sivussa muista ja jotka puhuvat ainoastaan ampuma-aseista. Naapurissa asuu yksi sellainen, joka täyttää kohta 18 vuotta. Hän tuijottelee pimeydestä, kun naapurusto saunoo...  

Minua ei lohduta paljon se, että uuden lain mukaan hän saa luvan lyhyeen aseeseen (jos saa) vasta kahden vuoden kuluttua. Eivät hulluus, seksuaaalinen identiteettiongelma ja kieroutunut viha ja sen vihan sijoittaminen häviä mihinkään lyhyessä ajassa. Oleellista olisi tajuta, mitä syrjässä seisova ja ampumisesta puhuva poika tarvitsee. Hän ei olettaakseni tarvitse Halla-ahon tai persujen syyttelyä. Tarvitsisi apua. Hoitoa. Avunantoa, jota laki ei vielä tunne.

[JR]

Minusta ABB.n teko ei ollut poliittinen, eikä se ollut kantaaottava terroriteko, vaan ainoastaan sairaan mielen aikaansaannos. Voiko syyttää yhdenmiehen poliittista liikettä?

[Salvation]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011080514167216_uu.shtml

....Halla-ahon mukaan tilanne on lähtenyt käsistä Norjan joukkomurhan jälkeen. Hän kertoo näkemyksistään ranskalaisen uutistoimisto AFP:n haastattelussa.

- Politiikassa ja kansalaisjärjestöissä on ihmisiä, jotka ovat hyökänneet vapaata sanaa vastaan jo vuosia, ja tämä on vain antanut heille uuden lyömäaseen....

Noitavainot. Sitä se teettää, kun Ruovedellä vietetään noitakäräjiä. Ne pitäisi kieltää.

Breivik on pahasti väärässä, jos luuli, että persut on oikeistoa eikä vasemmistoa.

[junakohtaus]

Minusta ABB.n teko ei ollut poliittinen, eikä se ollut kantaaottava terroriteko, vaan ainoastaan sairaan mielen aikaansaannos. Voiko syyttää yhdenmiehen poliittista liikettä?

Mulle taas on ihan selvää että se oli poliittinen teko. Mies itse sanoo niin ja kuka mä olen kieltämäänkään.

Lisäksi voin suoraan myöntää senkin, että riittävällä tarkkuudella samoilta lähdöiltä minä päädyin tänne paimentamaan teitä kaikkia ja saarnaamaan demokratian, kunnioituksen, vapaamielisyyden ynnä muun sellaisen puolesta ja Breivik päätyi olemaan temppeliritari, jonka velvollisuus on teurastaa kesäleirillisen teinejä.

[Salvation]

Erittäin hyvä vastaveto:

"Ei ole epäilystäkään, etteikö World Trade Centerin terroristit olisi saaneet vaikutteita koraanista ja islamistien keskustelupalstoilta, mutta kukaan ei yritä kieltää koraania eikä sulkea islamistien sivuja, hän sanoo."

Hyvä vastaveto?

Mitä hyvää on siinä, että Halla-aho vapaaehtoisesti yhdistää omat kirjoittelunsa islamististen netti-saittien vastaaviin, jotka Halla-ahon mukaan ovat olleet WTC-iskujen innoitteena?

Surkeampaa vertailukohtaa on vaikea löytää.

Ja siis tästä eteenpäin voi vetää johtopäätöksen, että Halla-ahon paras oikeutus omille kirjoituksilleen on nämä islamistiset sivustot?!?

"no kyllä munkin pitää saada kun nekin saa"

Heikolla pohjalla.

Ymmärryskyvyn puutteellesi en voi mitään. En tietenkään rinnasta omaa toimintaani islamistien sivuihin tai koraaniin. Rinnastan median tavan reagoida näihin asioihin. Kun Brejvik antijihadin nimessä tappaa ihmisiä, vastuu ulottuu kaikkiin, jotka ovat antijihadisteja, ja kaikkeen, mitä Brejvik mahdollisesti on elämänsä aikana lukenut ja mistä hän on vaikutteita saanut.

Kun muslimi taas räjäyttää ihmisiä, vastuu ei ulotu kaikkiin, jotka ovat hänen kanssaan jostakin samaa mieltä, eikä kaikkeen, mistä hän on mahdollisesti saanut vaikutteita.

Tarvitaanko lisää rautalankaa? Asia ei todellisuudessa ole kovin monimutkainen tai vaikeatajuinen.

Toi olikin hyvä. En enää jatkossa kutsu ketään idiootiksi kuten lutkamarssia koskevassa viestiketjussa vaan viittaan kyseisen henkilön "ymmärryskyvyn puutteeseen" 

[Salvation]

Jotta ylipäätään sanomasi olisi mielekäs täytyy näillä kahdella asialla olla jotain yhteistä.

Minusta yhteinen tekijä on ruuhka ruumishuoneella.  Ennen ABB:n tempausta lähes kaikki tämän vuosisadan terroristiset massamurhat ovat olleet islamistien tekemiä, joten ne ovat mielestäni varsin luonteva vertailukohta, kun verrataan median ja poliitikkojen reaktioita. 

En Al Qaidan ideologiaa tai poppoota kauhean hyvin tunne, joten täytyy kysyä että ovatko WTC-iskun takana todistettavasti tai edes todennäköisesti olleet tahot sitten perustelleet julkisesti tekojaan lähinnä Koraanilla tai edes islaminuskolla? Tuntuu olevan yleinen oletus että suunnilleen kaikki muslimien suorittamat väkivaltateot jotenkin suoraan tai välillisesti ovat seurausta siitä että tekijät ovat nusöimeja. Minusta tämä on outo oletus. Minusta on luontevampaa olettaa että musliminkaan, edes terroristin, kaikkia tekemisiä ei automaattisesti ohjaa eikä niitä voi johtaa uskontoon.

Olet oikeassa; kyllä muslimienkin tekemisiä ohjaa paha sen eri muodoissa. Tosin muutamat pahan tekemisen muodot tulevat suoraan opinkappaleista ja oppineiden suosituksista. Viittaan ensisijassa jihad-käytäntöihin, mutta onhan noita aina lapsen sopivassa iässä hakkaamisesta alkaen. Syyskuun yhdennentoista iskun tekijät rukoilivat voimaa tekoonsa ja suorittivat puhdistusrituaalinsa uskonnollisia menoja noudattaen.

Eli varmaankin tiettyjen muslimien? Se, että on muslimi, ei vielä tee kenestäään pahaa tai huonompaa ihmistä.

[Ernst]

Eli varmaankin tiettyjen muslimien? Se, että on muslimi, ei vielä tee kenestäään pahaa tai huonompaa ihmistä.

Ei tietenkään! Enhän ole moista väittänytkään. Muslimius ei tosin tee kenestäkään immuunia pahuudelle tai sille, että haluaa noudattaa erittäin väkivaltaista uskonnollista ohjeistusta kuten se on kirjoitettu ja puhuttu. Kenenkään muslimius ei myöskään estä esimerkiksi minua arvostelemasta jyrkästi heidän omiksi tunnustamiensa opinkappaleiden kieroutunutta ja vaarallista luonnetta.

[herra 4x]

Minusta ABB.n teko ei ollut poliittinen, eikä se ollut kantaaottava terroriteko, vaan ainoastaan sairaan mielen aikaansaannos. Voiko syyttää yhdenmiehen poliittista liikettä?

Mulle taas on ihan selvää että se oli poliittinen teko. Mies itse sanoo niin ja kuka mä olen kieltämäänkään.

Lisäksi voin suoraan myöntää senkin, että riittävällä tarkkuudella samoilta lähdöiltä minä päädyin tänne paimentamaan teitä kaikkia ja saarnaamaan demokratian, kunnioituksen, vapaamielisyyden ynnä muun sellaisen puolesta ja Breivik päätyi olemaan temppeliritari, jonka velvollisuus on teurastaa kesäleirillisen teinejä.

Näkisin, että tuossa yllä junakohtaus totesi jotain oleellista.

Se, että jostain poliittisesta katsannosta käsin, tietysti maustettuna henkilökohtaisin painotuksin ja hallusinaatioin, joku yksilö lähtee mielipuolisiin tekoihin, ei voi olla todiste siitä että kyseinen poliittinen katsanto sen yleisessä merkityksessä taikka sen muut kannattajat olisivat missään mielessä vastuussa taikka irtisanoutumisvelassa yksittäisen mielipuolen tekojen suhteen.