2011-08-03: SSS - Poliittinen murha on politisoitava sekä Homman sokea viha

[Zngr]

En jaksa uskoa että kansan sympatiat pysyvät perussuomalaisilla hallituksesta pakolla pois jäämisen ja siten äänestäneen kansan pettämisen ja nyt imagokolhun Norjan tapahtumista kärsineen mamukriittisen porukan sekoilun jälkeen.

Nyt ne on niitä jotka höpöttelee samoja useimmille äänestäville ihmisille mitäänsanomattomia juttuja kuin pohjoismaitten rauhanajan pahin massamurhaaja, eli samaa luokkaa jonkun hypoteettisen poliittisen islamistin kanssa. Siinä on vaalien tullessa aika paljon kannustinta olla äänestämättä muutenkin tahallaan oppositiossa tän kauden istunutta puoluetta.

Kai hyvä Johannes käsittää, että merkittävä osa PS:n äänestäjistä on entisiä SDP:n ja Kepun kannattajia ja niitä hiljaisia, joista tuntuu, että perinteiset puolueet ovat unohtaneet sen pienen ihmisen ja/tai puskevat Suomea ja samalla koko EU:ta lähemmäksi liittovaltiota rahoittaen toisten lystiä veronmaksajien kukkarosta?

PS:n suurin yksittäinen teema oli EU-vastaisuus. Tai kriittisyys, miten vain. Ei PS voi istua hallituksessa, joka on EU-positiivinen ja takailee lisää niitä mutkan kautta liittovaltioon johtavia lainoja.

En ole juuri kuullut PS:ää äänestäneiden valittaneen, että heidät ja kansa on petetty.

Siitä valittavat itseasiassa kaikki muut jotka eivät ole äänestäneet perussuomalaisia, samoin kuin PS:n säröilystä puhuvat kaikki muut paitsi PS.

Jos PS taas olisi hallituksessa eli muuttanut EU-kantaansa, sanottaisiin ihan samaa eli he ovat pettäneet kaikki ja vihapettymys. Kai sinä tämän käsität?

Mitä tulee maahanmuuttokriittisiin, se on kuitenkin perussuomalaisissa aika pieni porukka, ja keskiverto PS:ää äänestänyt (eli EU:sta huolestunut, ehkä hitusen kriittis-viritteinen henkilö) ymmärtää ettei heillä ole mitään tekemistä Norjan tapahtumien kanssa, "mamukriittinen porukka" ei itseasiassa edes ole "sekoillut" sen jälkeen. Norjan episodi tyrmättiin välittömästi kaikilta tahoilta täysin. Sen hoksasivat lähes kaikki paitsi muutama demari ja vihreä.

Ainoa mitä siitä jää käteen on tämä: jo valmiiksi Halla-aho traumoja kärsineet saavat entistä pahempia henkisiä tiloja joka onkin purkautunut viime viikkoina mitä ihmeellisimmin tavoin lehdistössä, he joita Halla-aho ei kiinnosta, ei kiinnosta edelleenkään, ja ne joilla ei ole mitään Halla-ahoa vastaan halveksivat hänen poliittisia vihollisiaan entistä enemmän haudoilla tanssijoina ja kuolleen hevosen hakkaajina.

Ompa helvetin kivaa. Ainakin demarilehdistö on tehnyt kaikkensa ajaakseen ihmiset vielä kauemmaksi toisistaan ja kaivaakseen juoksuhaudat entistä syvemmiksi.

[AuggieWren]

Ainakin demarilehdistö on tehnyt kaikkensa ajaakseen ihmiset vielä kauemmaksi toisistaan ja kaivaakseen juoksuhaudat entistä syvemmiksi.

Samalla demarijohto on hukannut kaikki tärkeimmät vaaliteemansa ja hallitusohjelma-agendansa äänestäjiensä silmissä täysin turhanpäiväiseen nillitykseen. Miten pihalla voi puolueen johto oikein olla? Halla-ahoon kaatuivat Vihreät ja nyt demarit tekevät saman virheen. Luulin, että vasemmistoliitto on kuollut ja kuopattu, mutta jos demarijohto jatkaa tällä sivuseikkojen ja iltapäivälehtilööppipolitiikan linjalla, on ko. änntinen stallaripuolue kyllä tulevaisuuden duunaripuolue.

[Zngr]

Samalla demarijohto on hukannut kaikki tärkeimmät vaaliteemansa ja hallitusohjelma-agendansa äänestäjiensä silmissä täysin turhanpäiväiseen nillitykseen. Miten pihalla voi puolueen johto oikein olla? Halla-ahoon kaatuivat Vihreät ja nyt demarit tekevät saman virheen. Luulin, että vasemmistoliitto on kuollut ja kuopattu, mutta jos demarijohto jatkaa tällä sivuseikkojen ja iltapäivälehtilööppipolitiikan linjalla, on ko. änntinen stallaripuolue kyllä tulevaisuuden duunaripuolue.

En olisi ikinä uskonut sanovani, mutta vassarit alkavat kuulostamaan paremmalta vaihtoehdolta. Lukuunottamatta muistaakseni yhtä Arhinmäen refleksi-töräystä siltä suunnalta ollaan pysytty suht hiljaksiin. Ja varmasti hierotaan vähän karvaisia käsiä yhteen. 

Lisäksi Suomessa on onnituttu tekemään tismalleen päinvastoin kuin Norjan pääministeri Jens Stoltenberg hartaasti toivoi, eli lähdetty syyttelemään, päädytty kiihoittuneeseen noitavainotilaan sekä käytetty tapahtumia poliittisenä lyömäaseena.

Stoltenberg on varmasti ylpeä kun joukon kärkenä ovat olleet nimenomaan Suomen sosiaalidemokraatit. Tai oikeastaan Jungner ja lehdistö (kysyttäessä hallintovaliokunnan demarit eivät, on hyvä muistaa, kuitenkaan suostuneet jakamaan hänen näkemyksiään).

Silti, kyllä nyt hävettää olla suomalainen.

[Whomanoid]

Whomanoidin pohdiskelu on ihan luonnollinen ja looginen seuraamus median aivopesusta. Nyt kuitenkin täytyy olla kriittinen ja tarkka median viestejä kohtaan. Media pyrkii luomaan kuvan järjestäytyneistä, kristillisistä ääriliikkeistä ratsastamalla Breivikin yksin rahoittamalla, suunnittelemalla ja toteuttamalla massamurhalla. Todennäköisesti yksikään kristillinen ääriliike saatikka valtio ei rahoittanut Breivikin sairasta tekoa. Nyt ihmisiä pelotellaan kristillisillä ääriliikkeillä mediassa. Ainoa oikea uhka näistä mediakuvista on Al Qaida, johon toimittajakin viittaa. Ei ole olemassa järjestäytynyttä Al Breivik terroristijärjestöä.

Kiitos huolenpidosta, mutta kyllä aivoni ovat edelleen likaiset. En uskokaan, että Breivikin takana olisi äärisionistinen tms. salaliitto, vaan halusin nostaa esille sen kysymyksen, miksi uskoa, että Tukholman muslimipommimieskään olisi jihadismin edustaja tai islamilaisten itsemurhapommittajien keskusliiton jäsen, vaikka hänellä poliittinen motiivi varmasti olikin rikkana rokassa. Voisimme pitää myös häntä hyvällä syyllä yksinäisenä hulluna, vaikka hänellä olisikin ollut poliittisia motiiveja.

[Aksiooma]

Kiitos huolenpidosta, mutta kyllä aivoni ovat edelleen likaiset.

Tarkoitukseni ei ollut viitata likaisiin aivoihisi vaan median, tarkemmin toimittajien, vastuuttomuuteen objektiivisen journalismin periaatteita vastaan. Pyydän anteeksi koska tahattomasti ja kömpelösti viittasin nimimerkkiisi --> sinuun.

En uskokaan, että Breivikin takana olisi äärisionistinen tms. salaliitto, vaan halusin nostaa esille sen kysymyksen, miksi uskoa, että Tukholman muslimipommimieskään olisi jihadismin edustaja tai islamilaisten itsemurhapommittajien keskusliiton jäsen, vaikka hänellä poliittinen motiivi varmasti olikin rikkana rokassa. Voisimme pitää myös häntä hyvällä syyllä yksinäisenä hulluna, vaikka hänellä olisikin ollut poliittisia motiiveja.

Olen täysin samaa mieltä. Tukholman pommimies ei toiminut millään muotoa järkevästi emmekä tiedä hänen taustajoukoistaan oliko niitä vai ei? Toimittaja viittasi kirjoituksessa Al Qaidaan ja "New Yorkin" iskuihin eikä Tukholman pommimieheen. Vertailu vuoden 2001 terrori-iskuihin USA:ssa Breivikin massamurhaan on yksinkertaisen typerää.

[Zngr]

Kiitos huolenpidosta, mutta kyllä aivoni ovat edelleen likaiset. En uskokaan, että Breivikin takana olisi äärisionistinen tms. salaliitto, vaan halusin nostaa esille sen kysymyksen, miksi uskoa, että Tukholman muslimipommimieskään olisi jihadismin edustaja tai islamilaisten itsemurhapommittajien keskusliiton jäsen, vaikka hänellä poliittinen motiivi varmasti olikin rikkana rokassa. Voisimme pitää myös häntä hyvällä syyllä yksinäisenä hulluna, vaikka hänellä olisikin ollut poliittisia motiiveja.

Totta. Sitten yleistä pohdintaa asian ympäriltä: Eiköhän jokainen itsemurhapommittaja ole henkisesti erittäin kriisiytynyt tai ahdistunut henkilö. Ja Tukholman pommimiehestä tuli semmoinen fiilis, että suht yksinhän se toimi. Innoituksena varmasti mm. internetmateriaali kuten Norjan temppeliritarilla. Voimme silti pohtia asiaa tästä lähtökohdasta: on viitteitä, aika paljonkin, että islamilaiset terrorijärjestöt pyrkivät tietoisesti käyttämään hyväkseen kriisiytyneitä tai ahdistuneita henkilöitä mm. itsemurhaiskuissa. Ei kukaan tee sellaista pakottamatta jos ei usko teon olevan jollekin ylemmälle voimalle otollinen, ja hengellinen johtaja vakuuta, että on. Tai pakottaen, karmeana esimerkkinä nainen joka värväsi iskuihin toisia naisia joille oltiin ensin tehty suunnitelmallisesti seksuaalista väkivaltaa. Itsensä räjäyttäminen tiesululla pelastaisi suvun kunnian ja samalla lopettaisi henkisesti murretun pommittajan tuskan.

En ole vielä nähnyt minkäänlaisia todisteita siitä, että maahanmuuttokriittinen liike tai joku vihta-jihad pyrkisi rekrytoimaan angstisia eurooppalaisia nuoria miehiä itsemurhaiskuihin tai massamurhaajiksi. Saatika pyrkisi murtamaan ketään henkisesti näihin päämääriin.

Täysin älytön, poliittisesti korrekti hömppäusko siitä, että pelkästään ikävien asioiden esilletuominen saisi ihmiset räjäyttelemään itseään tai ampumaan sarjatulta leirintäalueella on saanut keskustelusta vallan. Jos tutkitaan terroristien tai itsemurhapommittajien taustoja, voidaan todeta, että pitää olla hlvtin sekaisin tai paha olla muutenkin ryhtyäkseen mihinkään vastaavaan. Esim. Lontoon pommittajilla oli niin rankka identiteettikriisi, ettei sitä osattu ratkaista kuin muuntautumalla räjähteeksi.

Kaiken ikävän puheen lopettaminen, esimerkiksi sen määrittelemättömän vihapuheen mistä nyt ollaan mouhotettu, on järjetön ajatus. Murhanhimoinen ihmispommi tai kiväärimies kyllä kiipeää sinne torniin ja tekee mitä tekee kuitenkin, se syy kyllä löytyy. Ja historia todistaa näin olevan.

[Jouko]

On selvää, että Vihapuheen, vihan taustalla on jokin selvittämätön asia. Asiat pitää selvittää. Siihen ei ole resepti kieltää keskustelu, kieltää puhe. Sovittelua aina tarvitaan. Siksi diplomaatit ovat korkealle arvostettuja. Maamme tunnetuin ja arvostetuin diplomaatti tällä hetkellä on Martti Ahtisaari, nobelisti. Hänkin on vain ihminen. Mutta häneltä haluaisin kuulla seikkaperäisen selityksen/selvityksen siitä, mitä on nykyään vellova käsite Vihapuhe.

[citizen]

En uskokaan, että Breivikin takana olisi äärisionistinen tms. salaliitto, vaan halusin nostaa esille sen kysymyksen, miksi uskoa, että Tukholman muslimipommimieskään olisi jihadismin edustaja tai islamilaisten itsemurhapommittajien keskusliiton jäsen, vaikka hänellä poliittinen motiivi varmasti olikin rikkana rokassa. Voisimme pitää myös häntä hyvällä syyllä yksinäisenä hulluna, vaikka hänellä olisikin ollut poliittisia motiiveja.

Islam on väkivaltainen levittäytymään pyrkivä poliittinen liike, jonka alaisuuteen on joutunut miljardeja ihmisiä. Näistä ihmisistä merkittävä osa hurraa terrori-iskuille.

Breivikin Knights Templarissa on 12 (?) jäsentä ja Norjan poliisi uskoo niidenkin olevan mielikuvituksen tuotetta.

[n.n.]

Täysin älytön, poliittisesti korrekti hömppäusko siitä, että pelkästään ikävien asioiden esilletuominen saisi ihmiset räjäyttelemään itseään tai ampumaan sarjatulta leirintäalueella on saanut keskustelusta vallan. Jos tutkitaan terroristien tai itsemurhapommittajien taustoja, voidaan todeta, että pitää olla hlvtin sekaisin tai paha olla muutenkin ryhtyäkseen mihinkään vastaavaan. Esim. Lontoon pommittajilla oli niin rankka identiteettikriisi, ettei sitä osattu ratkaista kuin muuntautumalla räjähteeksi.

Tässä asia oli niin laittamattomasti kiteytetty, että oli pakko laittaa siguun

[Jouko]

Miksi ääri-islam on poliittista, mutta anti-islam ei?

Kuka kiistää tämän? Siis se, että joku sekopää tekee poliittisesti motivoituneen iskun ei tarkoita, että kun hän oli sekopää niin kyseessä ei ollut poliittista motiivia. Samoin alkuitit ja muut jihadistit ovat sekopäitä, joilla on poliittinen motiivi. Jälkimmäiset saattavat olla vähemmän sekopäisiä, koska heillä on joskus jopa oikeasti syy hyökätä. ABB:n tappamat nuoret eivät olleet syyllisiä mihinkään.

Kyllä hepun teolla on ilmeinen poliittinen tarkoitusperä. Onhan hän sen jo tunnustanutkin. Mutta noin karmeisiin tekoihin pitää olla muutakin taustalla. Sitä voi itse kukin miettiä tykönään, jotta mikä asia on niin tärkeä että pitää tappaa joukottain vekaroita omasta vapaasta tahdosta. Vaikea kuvitella tehtävän sitä sotilaanakaan esimiehen käskystä. Natsit vetosivat aina siihen, esimiehen käskyyn, ennen hirsipuuhun joutumistaan.

Vihan täytyy olla suuri jotta ihminen kykenee hirmutekoihin, jos on muuten terve. Vaikka olen islamin vastustaja, niin käsittelen sitä puheiden ja keskustelun tasolla mahdollisimman perustellusti ilman vihaisia puheita vaikka joskus suututtaakin. Väkivalta ei tule kyseeseen. Ei ainakaan omasta aloitteesta. Huumori on paras ja voimakkain ase politiikassa. En tiedä harrastaako islamistit huumoria lainkaan mutta ainakin näyttää siltä että huumorintaju puuttuu tyystin. Minä uskon että Jumalallakin on huumorintajua. Se kun on inhimillisen älyn paras ilmentymä. Ja ihminen on mainittu Jumalan kuvatukseksi.

Timo Soini on uskonnollisesti orientoitunut poliitikko ja mainio huumoriveikko. Olisi mukava päästä joskus istumaan iltaa hänen kanssaan ilman politiikkaa vaikka siltä on varmaan vaikea välttyä hänen seurassaan.

[Whomanoid]

Vihan täytyy olla suuri jotta ihminen kykenee hirmutekoihin, jos on muuten terve.

Toinen maailmansota opetti, että hirmutekoja voi tehdä terveenä ja ihan ilman vihaakin, mm.:

- Oman tai läheisten kuoleman pelosta
- Järkähtämättömän oikeaan asiaan uskon oikeuttamana
- Kylmän rationalisoinnin perusteella
- Teknisenä tai hallinnollisena suorituksena olematta itse läsnä
- Ulkoistamalla vastuu teosta ylemmille tahoille

Kaikilla näillä keinoilla voidaan empatia, inho ja häpeä tukahduttaa. Mutta ei tietenkään keneltä tahansa. Psyykkiset oireet tulivat usein vasta sitten jälkikäteen.