News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Kotouttamispolitiikan arvostelu = rasismi

Started by Lemmy, 16.04.2009, 19:10:05

Previous topic - Next topic

Lemmy

Petri Salo /kok (vastauspuheenvuoro): Arvoisa puhemies! Aivan lyhyesti ed. Pulliaiselle. Näin minäkin tarkastusvaliokunnan jäsenenä tulkitsin ylipormestarin puheenvuoron. Korostan tässä, että kun kaksi vuotta sitten vaalitilaisuudessa kiinnitin huomiota tähän kotouttamispolitiikkaan, se kuvattiin ja sen jälkeen seuraavana päivänä FST ja monet muut kertoivat, että Salo on rasisti. Tätä ei saanut kertoa, vaan se täytti rasismin tunnusmerkistön, kun kertoi, että suomalainen kotouttamispolitiikka on epäonnistunut. Puolueeni puheenjohtajaa haastateltiin ja hän irtisanoutui Salon rasistisesta puheenvuorosta tietämättä, mitä olin tilaisuudessa kertonut. Panen tyytyväisyydellä merkille, että kaksi vuotta tämän jälkeen nyt kaikki käytännössä myöntävät sen, että suomalainen kotouttamispolitiikka on epäonnistunut ja pahasti.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Miniluv

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

ämpee

Mikä ihmeen kotouttamispolitiikka ??

Kaikki politiikot pelkästään puhuvat joistain periaatteellisista asioista, kellään ei ole yksiselitteisesti mitään kerrottavaa siitä, mitä on se maaginen kotouttamispolitiikka jota Suomi aikoo harjoittaa, ja välttää koko muun maailman tekemät virheet.

Asiassa ei olla päästy edes alkuun, ja "ovet ja ikkunat ovat auki, ja silmät kiinni."

Ben otti asian hyvin esille eduskunnassa, mutta valitettavasti se jäänee yksittäiseksi huolen ilmaisuksi hallitsemattomasta tilanteesta, jolla tulemme kopioimaan Länsi-Euroopan tekemät virheet sellaisinaan.
Puhetta piisaa, mutta "tarttis jotain teräkin".

Ei hyvältä näytä.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."


Lemmy

Kotiuttamispolitiikka sen sijaan vasta rasismi onkin. Ainakin facebookissa jos on ylioppilaskunnan pj.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Johannes Nieminen

Quote from: Eurooppalainen on 16.04.2009, 19:30:46
Quote from: ämpee on 16.04.2009, 19:16:33
Mikä ihmeen kotouttamispolitiikka ??


'Assimilaatio' on termi.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Assimilaatio_(sosiologia)


Paitsi, että assimilaatiolla ei ole mitään tekemistä kotouttamisen kanssa. Kotouttaminen tarkoittaa sitä, että maahanmuuttaja sopeutuu yhteiskuntaan. Kotouttamisella nähdäkseni tarkoitetaan lähinnä integraatiota, tai nykyisin jotakin vieläkin väljempää.
Yksi Nuivan Vaalimanifestin alkuperäisistä allekirjoittajista.
Vantaan kaupunginvaltuutettu 2009-2017

RP

Quote from: Johannes Nieminen on 16.04.2009, 21:08:35
Kotouttaminen tarkoittaa sitä, että maahanmuuttaja sopeutuu yhteiskuntaan.


Yleisten kielisääntöjen mukaan kotoutuminen olisi sitä, että maahanmuuttaja sopeutuu yhteiskuntaan. Kotouttaminen on sitä kun maahanmuuttajaan kohdistetaan ulkopuolisia toimenpiteitä, joiden toivotaan johtavan tähän lopputulokseen.

Minusta on oireellista, että yleensä puhutaan vain tästä jälkimmäisestä.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Hommaforum Admin

#7
Quote from: Miniluv on 16.04.2009, 19:14:45
Saisiko tämän etusivulle?


Why not.

Petri näyttää puheenvuorojensa perusteella olevan Homman miehiä.

Sen suuremmin sitaatteja valikoimatta, Ladies and Gentlemen, I present thee Petri Salo:


Petri Salo /kok (vastauspuheenvuoro): Arvoisa herra puhemies! En ole huomannut kumminkaan keskustelussa viimeisen kymmenen vuoden aikana, että voitaisiin sanoa, että ihan yksittäinen pykälä olisi aiheuttanut sen, että meillä on vaikeuksia ulkomaalaispolitiikan hallitsemisessa. Me elämme tässä yli hallituskausien ja yli ministerikausien, mutta sen verran ihan puolustukseksi minun on pakko sanoa, oikeudentuntoni sanoo sen, että kyllä Kari Rajamäki edustajana ja ministerinä yritti kaikkensa tehdä onnistuneen ja hyvän Suomen ulkomaalaispolitiikan eteen Eurooppa-politiikassa. Onnistuiko hän tuomaan sellaista lainsäädäntöä, jossa olisi ajoissa voitu puuttua oikealla lailla oikeisiin asioihin - mutta oma eduskuntaryhmäni on pääsääntöisesti koko ajan tukenut ed. Kari Rajamäen politiikkaa ulkomaalaispolitiikassa. Se, että hän jäi siellä omiensa keskuudessa kovin yksin, näkyy myöskin näissä puheenvuoron käytöissä. (Ed. Rajamäki: Tuki tuli!)

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/puh_38_2009_vp_2_26_27_p.shtml


Petri Salo /kok (vastauspuheenvuoro): Arvoisa puhemies! Aivan lyhyesti vielä ed. Virtaselle. Osoittakaa se pykälä, missä se virhe on ollut. Näyttäkää se pykälä, mikä olisi pitänyt ajoissa korjata. Minun mielestäni hallintovaliokunnan varapuheenjohtaja Mäkinen totesi kaikkein olennaisimman asian: olennaisin asia on se, mitkä maat määritellään sellaisiksi maiksi, joissa on hengen ja terveyden vaara, eli mitkä ovat turvallisia maita ja turvattomia maita. Ja toinen asia: esimerkiksi näitten ankkurilapsien osalta nyt on laajennettu käsitettä siten, että myöskin kasvattilapset voivat hakea kasvattivanhempiansa ulkomailta perheenyhdistämiskysymyksessä, ja näistä johtuvat nämä ongelmat.

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/puh_38_2009_vp_2_31_32_p.shtml


Turvapaikkahakemusten käsittely on pitkä, siihen on viitattu täällä jo moneen kertaan. Me tiedämme sen, että kun ensimmäinen epäävä päätös tulee, että hengen tai terveyden vaaraa ei ole, käsittelyaika on pitkä, haastattelu on pitkä, tutkinta on pitkä. Sen jälkeen, kun Ulkomaalaisvirasto antaa epäävän päätöksen, valitetaan Helsingin hallinto-oikeuteen. Tästä päätöksestä valitetaan sitten vielä korkeimpaan hallinto-oikeuteen. Sitten tulee karkotusmääräys ja siitä valitetaan ja käytetään se aika hyväksi. Ja kun tämä aika on mennyt umpeen ja tiedetään, että poliisi esimerkiksi kaipaa tätä henkilöä, siinä vaiheessa kadotaan Ruotsiin tai muihin Pohjoismaihin ja koko prosessi pannaan toisessa maassa alusta alkaen uusiksi.

Tämä kahden maan prosessi saattaa kestää tänä päivänä jopa kolme, neljä, viisikin vuotta, ja sen jälkeen todetaan, että henkilö on asunut jo Pohjoismaissa niin monen vuoden ajan ja hän on kiinnittynyt niin moneen suomalaiseen ja hänelle on tullut ystävyyssuhteita ja tärkeitä kontakteja, että katsotaan, että hänen pitää saada turvapaikka humanitäärisin syin, kun hänelle on muodostunut kiinnekohta esimerkiksi Suomeen tai muuhun Pohjoismaahan. Tilannehan on kestämätön.

Alkuperäinen ajatus silloin, kun haetaan turvapaikkaa, koetaan vainoa, ollaan sodan tilassa hengen tai terveyden vaarassa, olisi se, että päästäisiin turvallisempaan maahan, turvallisempiin olosuhteisiin kokemaan inhimillistä politiikkaa. Mutta kuten huomaatte, tämä prosessi, minkä kerroin, on valitettavasti vaan täyttä totta. Eli Raimo Ilaskiven sanoin, olemmeko me Pohjoismaissa vähän hyväuskoisia hölmöjä? Minä väitän, että osin olemme.

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/puh_38_2009_vp_2_48_49_p.shtml

MW

Quote from: RP on 16.04.2009, 21:18:53
Quote from: Johannes Nieminen on 16.04.2009, 21:08:35
Kotouttaminen tarkoittaa sitä, että maahanmuuttaja sopeutuu yhteiskuntaan.


Yleisten kielisääntöjen mukaan kotoutuminen olisi sitä, että maahanmuuttaja sopeutuu yhteiskuntaan. Kotouttaminen on sitä kun maahanmuuttajaan kohdistetaan ulkopuolisia toimenpiteitä, joiden toivotaan johtavan tähän lopputulokseen.

Minusta on oireellista, että yleensä puhutaan vain tästä jälkimmäisestä.

Nimenomaan. Assimilaatio/integraatio on jotain, mikä tapahtuu subjektin oman tahdon ja aloitteellisuuden kautta. "Kotouttaminen" on jotakin... epätervettä.

Kyllä hyvään porukkaan tietenkin aina muutama integroitumatonkin mahtuu, mutta kun tälläinen väki saavuttaa kriittisen massan, kusessa ollaan.

Vittumainenkin yksilö voi olla hyvää baariseuraa, mutta kun baari on puolillaan vittumaisia, on aika vaihtaa paikkaa tai herättää pahennusta.

Nanfung

Small talk-kurssin kiitettävin arvosanoin suorittaneena ja kaiken nähneenä maailmanmatkaajana suomalaisen poliitikon pitäisi muistaa, että ulkomailla liikkuessaan kannattaa pitää silmät auki ja suu kiinni, eikä päinvastoin.

Tätä ohjetta noudattaen, jopa suomalainen poliitikko voisi hivenen paremmin ymmärtää, mitä pakolaisuus, siirtolaisuus, laiton maahanmuutto ja siihen liittyvät lieveilmiöt voivat kohdemaassa aiheuttaa.
Suomen kielen sanoissa on pasaatituulen lempeää voimaa ja laulettuna se soi, kuin parhaiten viritetty Stradivarius.

Figaro

Quote from: RP on 16.04.2009, 21:18:53
Quote from: Johannes Nieminen on 16.04.2009, 21:08:35
Kotouttaminen tarkoittaa sitä, että maahanmuuttaja sopeutuu yhteiskuntaan.


Yleisten kielisääntöjen mukaan kotoutuminen olisi sitä, että maahanmuuttaja sopeutuu yhteiskuntaan. Kotouttaminen on sitä kun maahanmuuttajaan kohdistetaan ulkopuolisia toimenpiteitä, joiden toivotaan johtavan tähän lopputulokseen.

Minusta on oireellista, että yleensä puhutaan vain tästä jälkimmäisestä.

Mutta jos turvapaikkaturisti maahanmuuttaja pääsee epähuomiossa kotoutumaan, häntä ei tarvitsekaan enää kotouttaa enempää. Eli hän ei enää yhtäkkiä tarvitsekaan ulkopuolisia kotouttamistoimenpiteitä, jolloin runsaasti uusia työpaikkoja luova kotouttamisbusiness kärsii. Tällainen riski on olemassa mutta onneksi se lienee tiedostettu, koska Suomi tunnetusti panostaa eniten juuri oikeanlaiseen maahanmuuttaja-ainekseen.
"Maahanmuuttajat merkittävä voimavara kouluille"
- Opetusministeri Henna Virkkunen (kok), Yle 20.10.09

"Suomen [koulujen] ongelmat ovat pienemmät kuin useiden muiden EU-maiden, koska Suomessa on toistaiseksi suhteellisen vähän maahanmuuttajia."
- Virkkunen Hesarissa 26.11.09

Eurooppalainen

#11
Quote from: Johannes Nieminen on 16.04.2009, 21:08:35
Quote from: Eurooppalainen on 16.04.2009, 19:30:46
Quote from: ämpee on 16.04.2009, 19:16:33
Mikä ihmeen kotouttamispolitiikka ??


'Assimilaatio' on termi.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Assimilaatio




Paitsi, että assimilaatiolla ei ole mitään tekemistä kotouttamisen kanssa. Kotouttaminen tarkoittaa sitä, että maahanmuuttaja sopeutuu yhteiskuntaan. Kotouttamisella nähdäkseni tarkoitetaan lähinnä integraatiota, tai nykyisin jotakin vieläkin väljempää.

Kyse on samasta asiasta. Termi 'assimiliaatio' koetaan agressiiviseksi ja assimiloitavan objektin ihmisyyttä loukkaavaksi. Termi on kliininen ja kova. Sillä on myös kova maine. Siksi samaa asiaa merkitsemään on keksitty peitetermi 'kotouttaminen', jonka kantasana 'koti' luo hyväntahtoisen mielleyhtymän kouttajan viiteryhmässä. Sen sijaan kotoutettava kokee operaation assimilaationa, koska ei tunnista sanaa 'koti'.

Tämä on sukua sille, ettei USA:n viranomaiset käytä termiä 'interogation' (=kuulustelu) vaan termiä 'interview' (=haastattelu), kun vankeja kidutetaan.

Vasuri

Heli Järvinen: "Tämä laki (---) on paras ase myös suomalaista rasismia vastaan."

Tiivistys minun. Koko teksti:
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_38_2009_ke_p_2.shtml#pvuoro42

Figaro

Järvinen:

QuoteArvoisa puhemies! Ed. Rajala oli puheenvuorossaan huolissaan siitä, että turvapaikanhakijat eivät tule tänne tekemään töitä vaan oleskelemaan. Täytyy kuitenkin muistaa, että puhutaan ihmisryhmästä, joka on kokenut usein raiskauksia, henkistä ja fyysistä väkivaltaa. Puhutaan ihmisistä, jotka ovat monin eri tavoin vakavasti traumatisoituneita, joiden ensimmäinen tarkoitus ei voi olla hakea itselleen työpaikkaa.

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_38_2009_ke_p_2.shtml#pvuoro42


Ottaen huomioon, että tällaisia ihmisiä on meillä omastakin takaa, näitä täytyy olla maailmassa useita miljoonia. Kuinka suuren osan näistä Heli Järvinen olisi valmis ottamaan avosylin vastaan? Kaikki? Vai mihin kohtaan hän laittaisi stopin? Ja millä perusteella?

Nykyisen turvapaikka- ja oleskelulupakäytännön ja käsittelyjonojen vallitessa on mahdollista, että pohjoisen ihmemaan taikaseinistä kuulleita siunaantuu jonain kauniina päivänä paljon odotettua enemmän. Paljon enemmän.

Eläköön vihreät naiset.
"Maahanmuuttajat merkittävä voimavara kouluille"
- Opetusministeri Henna Virkkunen (kok), Yle 20.10.09

"Suomen [koulujen] ongelmat ovat pienemmät kuin useiden muiden EU-maiden, koska Suomessa on toistaiseksi suhteellisen vähän maahanmuuttajia."
- Virkkunen Hesarissa 26.11.09

Vasuri

Quote from: Figaro on 16.04.2009, 23:13:06
Järvinen:

QuoteArvoisa puhemies! Ed. Rajala oli puheenvuorossaan huolissaan siitä, että turvapaikanhakijat eivät tule tänne tekemään töitä vaan oleskelemaan. Täytyy kuitenkin muistaa, että puhutaan ihmisryhmästä, joka on kokenut usein raiskauksia, henkistä ja fyysistä väkivaltaa. Puhutaan ihmisistä, jotka ovat monin eri tavoin vakavasti traumatisoituneita, joiden ensimmäinen tarkoitus ei voi olla hakea itselleen työpaikkaa.

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_38_2009_ke_p_2.shtml#pvuoro42


Ottaen huomioon, että tällaisia ihmisiä on meillä omastakin takaa, näitä täytyy olla maailmassa useita miljoonia. Kuinka suuren osan näistä Heli Järvinen olisi valmis ottamaan avosylin vastaan? Kaikki? Vai mihin kohtaan hän laittaisi stopin? Ja millä perusteella?

Nykyisen turvapaikka- ja oleskelulupakäytännön ja käsittelyjonojen vallitessa on mahdollista, että pohjoisen ihmemaan taikaseinistä kuulleita siunaantuu jonain kauniina päivänä paljon odotettua enemmän. Paljon enemmän.

Eläköön vihreät naiset.

Heli oli tosiaan ainoa joka heitti sanan rasismi, vasemmisto käytti sentään ksenofobiaa, vaikkakin väärässä yhteydessä. Mutta helin puheesta kyllä huomasi, ettei ajatus ole lainkaan siellä, että esimerkiksi nämä traumatisoituneet pakolaiset saisivat tehokkaampaa hoitoa meillä jos heitä olisi vähemmän - tuleehan koko ajan viestiä noilta suomen pakolaiskeskittymisleireiltä, että rahat ei riitä. Unohtamatta kasvavaa vihalmielistä asennetta. Heli ja kumppanit eivät välitä paskaakaan näistä traumatisoituneista ihmisistä, vaan omasta agendastaan ja omasta tunteella ajattelevasta lyhytnäköisestä kannattajakunnastaan, joita kiinnostaa enemmän uudet luonnonkuituhousut ja intellektuellit bileet kuin aito auttaminen.

Vasemmiston vika tässä on toisinpäin sama asia: Se se juuttuu omaan akateemiseen kuivuuteensa eikä saa ikinä mitään aikaan; viimeinen iso juttu oli venäjän vallankumous ja siitä on jo kovin kauan aikaa... on jäänyt vaan neuvostoliittolainen epäileminen vierustoveria kohtaan.

Kokoomus osaa puhua, ovat poliittista argumentointia ja kaupankäyntiä harrastaneet ennenkin... mutta sentään puhuvat asiaa ja vakuuttavasti.

Tähän aiheeseen sopivaa musiikkia, Problems: Lanka palaa

Hoff

QuotePanen tyytyväisyydellä merkille, että kaksi vuotta tämän jälkeen nyt kaikki käytännössä myöntävät sen, että suomalainen kotouttamispolitiikka on epäonnistunut ja pahasti.
Hyvä Jussi ja hyvä Homma! Tämä on jo merkittävä voitto. Ensimmäinen askel on myöntää ongelma.
"I would rather be exposed to the inconveniences attending too much liberty than to those attending too small a degree of it" -Thomas Jefferson

Vasuri

Quote from: Hoff on 16.04.2009, 23:28:32
QuotePanen tyytyväisyydellä merkille, että kaksi vuotta tämän jälkeen nyt kaikki käytännössä myöntävät sen, että suomalainen kotouttamispolitiikka on epäonnistunut ja pahasti.
Hyvä Jussi ja hyvä Homma! Tämä on jo merkittävä voitto. Ensimmäinen askel on myöntää ongelma.

Näin on!

MW

Kotona on hyvä -> kotouttaminen hyvä.
Leirillä oli kivaa -> leirittäminen bueno.

Omat piikkilangat mukaan. Kuten joku jo sanoi, tämmöiset -ttamiset ovat ulkopuolelta suunnattua toimintaa. Jos et jo ollut tekemässä sitä, se luultavasti tapahtuu vasten tahtoasi. Jos joku ei kotoudu tänne halustaan ja oma-aloitteisesti, olisi ehkä syytä hakea kotia jostain muualta.

maltti on valttia

Quote from: Vasuri on 16.04.2009, 23:29:01
Quote from: Hoff on 16.04.2009, 23:28:32
QuotePanen tyytyväisyydellä merkille, että kaksi vuotta tämän jälkeen nyt kaikki käytännössä myöntävät sen, että suomalainen kotouttamispolitiikka on epäonnistunut ja pahasti.
Hyvä Jussi ja hyvä Homma! Tämä on jo merkittävä voitto. Ensimmäinen askel on myöntää ongelma.

Näin on!

  Periaatteessa onnistunut maahanmuutto on vuosituhansia perustunut siihen ettei mitään valtion kustantamaa bisnesvetoista kotoustusta ole ollenkaan, vaan maahanmuuttajat suorittavat kotoutuksen itse. Monet jopa vaihtavat nimeään kotoutuakseen paremmin, esim.
Renny Harlin
http://fi.wikipedia.org/wiki/Renny_Harlin

Marutei Tsurunen
http://search.conduit.com/Results.aspx?q=marutei+tsurunen&meta=all&hl=fi&gl=fi&SelfSearch=1&SearchSourceOrigin=1&ctid=CT2088347

Kotoutuminen ei ikinä onnistu jos kotoutujan mieleen herää epäilys että kotoutustoimien  tarkoitus on pitkässä juoksussa heikentää kotoutujan olosuhteita ja etuisuuksia.

Hoff

Quote from: hiljainen tukija on 16.04.2009, 23:50:54
Periaatteessa onnistunut maahanmuutto on vuosituhansia perustunut siihen ettei mitään valtion kustantamaa bisnesvetoista kotoustusta ole ollenkaan, vaan maahanmuuttajat suorittavat kotoutuksen itse.
Kielen opetus, kulttuuriin ja lakiin tutustuminen. Kyllä tällainen kotouttaminen kannattaa. Näiden osa-alueiden hyvä hallitseminen tulisi myös velvoittaa.
"I would rather be exposed to the inconveniences attending too much liberty than to those attending too small a degree of it" -Thomas Jefferson

MW

Quote from: Hoff on 16.04.2009, 23:58:11
Kielen opetus, kulttuuriin ja lakiin tutustuminen. Kyllä tällainen kotouttaminen kannattaa. Näiden osa-alueiden hyvä hallitseminen tulisi myös velvoittaa.

Muuttajan ymmärtäessä oman, ja uuden yhteisönsä edun, hän tekee sen ihan itse. Se ei ole mahdotonta, muutettiinhan Suomestakin Amerikkaan, Ruotsiin, (vankilaan, koulukotiin helvettiin ja vittuun  ;D), ilman että oli hyysäriorganisaatio vastassa. Omin avuin. Se, jos mikä todistaa motivaatiosta, ja ilman motivaatiota... jää kotiin.

Simo Hankaniemi

Muuttaja ei kotoudu alkuperäiskulttuuriin, jos muuttajia on liikaa. Silloin he säilyttävät omat systeeminsä ja alkavat syrjäyttää alkuperäistä väestöä. Eurooppalaiset eivät koskaan kotoutuneet Amerikkaan eikä Australiaan, vaan muuttivat nämä maanosat mahdollisimman pitkälle Euroopan kaltaisiksi. Afrikassa, Kiinassa ja Intiassa tämä ei onnistunut, maahantunkeutujia oli liian vähän. Asian pihvi on puhtaasti matemaattinen. Jos tulijoita on paljon, he eivät kotoudu Suomeen, oli hyysäriorganisaatioita tai ei. Jos tulijoita on paljon, suomalaiset syrjäytyvät samalla tavalla kuin vesikko on syrjäytynyt minkin tieltä.

Vasuri

Quote from: Simo Hankaniemi on 17.04.2009, 01:10:23
Muuttaja ei kotoudu alkuperäiskulttuuriin, jos muuttajia on liikaa. Silloin he säilyttävät omat systeeminsä ja alkavat syrjäyttää alkuperäistä väestöä. Eurooppalaiset eivät koskaan kotoutuneet Amerikkaan eikä Australiaan, vaan muuttivat nämä maanosat mahdollisimman pitkälle Euroopan kaltaisiksi. Afrikassa, Kiinassa ja Intiassa tämä ei onnistunut, maahantunkeutujia oli liian vähän. Asian pihvi on puhtaasti matemaattinen. Jos tulijoita on paljon, he eivät kotoudu Suomeen, oli hyysäriorganisaatioita tai ei. Jos tulijoita on paljon, suomalaiset syrjäytyvät samalla tavalla kuin vesikko on syrjäytynyt minkin tieltä.

Nimenomaan. Simo muotoili samoin ajattelemani asian hyvin.

Lisäksi: Tällä maahanmuuttopoliikalla nimenomaan tehdään myös hallaa niille oikeilletm turvapaikkaa tarvitseville, joita talulutelevisiota enemmän kiinnostaa oman henkensä ja ehkä myös sananavapautensa säilyttäminen.

Tätä pointtia olisi hyvä yrittää myydä (ja muotoilla ja ajatella loppuun) eteenpäin, koska tuosta voisi lohjeta jollekin mokuttajalle terve ajatuksensirpale, että hänen kannattamansa ideologia tekeekin karhunpalveluksen...

Oikeasti Vihreät ja Vasemmisto ja RKP ym ideologiset järjestöt ovat oikealla asialla, jos he saisivat vain rikottua hiljaisuuden ja turhamaisuuden pelon ympäriltään.

Politikko, ei ajatteleminen muuta sinua baskeripääksi. Sinä voit ihan omilla asioillasi ja painotuksillasi ajatella oikein.

Rohkeutta, politikko. Totuus ei löydy opinkappaleista, vaan todellisuudesta ympäriltämme.

Politikko, se, että näyttäisi siltä että olisitkin populisti, on vain välivaihe: akuutit ongelmat kuuluvat myös politiikan piiriin, ei värikäs ideologiasi himmene tai häviä mihinkään.

Politikko, sinulla on velvollisuus, täytä se tulevaisuutta ajatellen.


Rakkaudella,

Äänestäjäsi.   

pandatron

#23
Quote from: Simo Hankaniemi on 17.04.2009, 01:10:23
Muuttaja ei kotoudu alkuperäiskulttuuriin, jos muuttajia on liikaa. Silloin he säilyttävät omat systeeminsä ja alkavat syrjäyttää alkuperäistä väestöä. Eurooppalaiset eivät koskaan kotoutuneet Amerikkaan eikä Australiaan, vaan muuttivat nämä maanosat mahdollisimman pitkälle Euroopan kaltaisiksi. Afrikassa, Kiinassa ja Intiassa tämä ei onnistunut, maahantunkeutujia oli liian vähän. Asian pihvi on puhtaasti matemaattinen. Jos tulijoita on paljon, he eivät kotoudu Suomeen, oli hyysäriorganisaatioita tai ei. Jos tulijoita on paljon, suomalaiset syrjäytyvät samalla tavalla kuin vesikko on syrjäytynyt minkin tieltä.

Juurikin näin, vaikka kuulostaakin aika pessimistiseltä...

On suorastaan surkuhupaisaa, miten vielä nykypäivänäkin ei haluta nähdä sitä, että ihminen on osa luontoa ja käyttäytyy pohjimmiltaan sen ehdoilla.
Ei saa puhua ihmisroduista, eikä kulttuurien eroavaisuuksista. Kylmä totuus on kuitenkin se, että ihmiset ovat kehittyneet erilaisiin suuntiin eri mantereilla. Älyttömintä onkin se, että ennemmin kuin hyväksytään tämä fakta, niin kriminalisoidaan siitä puhuminen. Aivan kuin kiellettäisiin luonto sisällämme.

Oikeastaan kaikki maahanmuuttoon liittyvät ongelmat kumpuavat pohjimmiltaan juuri näistä luonnollisista syistä. Yritämme kieltää ihmisen yhteyden luontoon, aivan kuin luonnon lait eivät koskisi meitä millään tavalla. 

Näitä konflikteja ihmisryhmien välillä tulee aina uudestaan ja uudestaan niin kauan kunnes on vain yksi ihmisrotu ja yhdet säännöt.
Sitä kohti kai tässä koko ajan ollaan menossa? Vaikka aika utopiseltahan sekin kuulostaa ainakin tässä vaiheessa. 

Sana "rotu" on kyllä aivan per*iistä, mutta kai se on luonnollista?






Lemmy

Tossa eduskuntakäsittelyssä... oliko se vasemmistoliiton Tiusanen... kukkahattuili mutta samat "järkiasiat" myönsi.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

pandatron

niin, kyse onkin lähinnä siitä, haluammeko että nämä asiat tapahtuvat luonnollisesti vai luonnottomasti. Ei siitä, että tapahtuuko sitä ollenkaan.

Henry

Vihreiden Heli Järvisestä puhuttaessa kannattaa muistaa myös tämä tasa-arvoklassikko:

http://www.mtv3.fi/helmi/hyvinvointi/vaalit/nainen_politiikassa.shtml?690870

QuoteOnko nainen puolueessanne tasa-arvoinen?

"Eduskuntaryhmämme 14 jäsenestä 9 on naisia. Myös muun muassa kaikki ministerimme ja eduskuntaryhmämme puheenjohtaja ovat naisia. Voin hyvällä omallatunnolla sanoa, että nainen on puolueessamme erinomaisen tasa-arvoinen."

MW

Quote from: Henry on 17.04.2009, 08:37:09
Vihreiden Heli Järvisestä puhuttaessa kannattaa muistaa myös tämä tasa-arvoklassikko:

http://www.mtv3.fi/helmi/hyvinvointi/vaalit/nainen_politiikassa.shtml?690870

QuoteOnko nainen puolueessanne tasa-arvoinen?

"Eduskuntaryhmämme 14 jäsenestä 9 on naisia. Myös muun muassa kaikki ministerimme ja eduskuntaryhmämme puheenjohtaja ovat naisia. Voin hyvällä omallatunnolla sanoa, että nainen on puolueessamme erinomaisen tasa-arvoinen."

Suorastaan tasa-arvoisempi kuin jotkut toiset?

Bored.

Quote from: Henry on 17.04.2009, 08:37:09
Vihreiden Heli Järvisestä puhuttaessa kannattaa muistaa myös tämä tasa-arvoklassikko:

http://www.mtv3.fi/helmi/hyvinvointi/vaalit/nainen_politiikassa.shtml?690870

QuoteOnko nainen puolueessanne tasa-arvoinen?

"Eduskuntaryhmämme 14 jäsenestä 9 on naisia. Myös muun muassa kaikki ministerimme ja eduskuntaryhmämme puheenjohtaja ovat naisia. Voin hyvällä omallatunnolla sanoa, että nainen on puolueessamme erinomaisen tasa-arvoinen."

Ei luoja, tuo on loistava lausahdus. Eikös noissa "tasa-arvoelimissä" ole yleensä mukana about pelkkiä naisia, joten ne ovat sitten vieläkin tasa-arvoisempia...

kiukiu

Pesäpallon peluu kiellettävä ehdottomasti - siinä kotiutetaan - ja vielä mailaa astalona käyttäen. Rasssismia!!!111!!