News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2011-08-02 Kaleva: Yhteisöt hajoavat?

Started by Riukulehto, 02.08.2011, 00:10:17

Previous topic - Next topic

Riukulehto

QuoteIlmapiiri on muuttunut Suomessa nopeasti 2000-luvulla. On vaikea tunnistaa, mistä maaperästä kasvavat koulusurmaajat, hommafoorumilaiset ja vaalikenttien kulttuurivihamieliset, joiden selkänahasta tuntuu puuttuvan yksi kerros: lähimmäisen kunnioittaminen ja hyvät tavat.

Ja nyt tämä Oslon kylähullu sekoitti pakan lopullisesti. Pohjoismainen lintukoto on murenemassa alta pois ja jäljet pelottavat.

Lisää Laura Kolben ajatuksia voi lukea linkistä http://www.kaleva.fi/uutiset/kolumnit/yhteisot-hajoavat/907239
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

apexi

Hommalle pitäisi perustaa ketju johon laitettaisiin muilta foorumeilta bongattuja oikeita vihapuheita, screencäppien kera. Mallia suoli24 & iltalehden keskustelupalstat.
"See computers are racist because they make them too hard to use. They need to make them easy like TV, so people in the community can have good jobs. Computers are made by whites and chinese, and they don't like it when we try to get ahead."
-Rakim, Oakland.

Jaska L

Kyseinen artikkeli: "Tänään dialogi on vaikeaa. Eurooppalaisen yhtenäiskulttuurin tilalle ovat tulleet uudet heimot ja alakulttuurit."

Niinpä niin. Mitkähän kaikki tekijät sitä yhtenäiskulttuuria murentavat heimoiksi ja alakulttuureiksi?
"Ei tässä ole rasismista kyse. Jos joku näin kuvittelee, hän vastaa omista kuvitelmistaan. Jokaisen täytyy voida ajatella omilla aivoillaan ja vastata ajatuksistaan" Prof. Timo Vihavainen (AL 11.10.2009. Toimittajan kysymykseen: "Etkö pelkää, että näillä puheillasi päädyt rasistien oppi-isäksi"

Ääriuskomaton

Quote from: Riukulehto on 02.08.2011, 00:10:17
QuoteIlmapiiri on muuttunut Suomessa nopeasti 2000-luvulla. On vaikea tunnistaa, mistä maaperästä kasvavat koulusurmaajat, hommafoorumilaiset ja vaalikenttien kulttuurivihamieliset, joiden selkänahasta tuntuu puuttuvan yksi kerros: lähimmäisen kunnioittaminen ja hyvät tavat.

Ja nyt tämä Oslon kylähullu sekoitti pakan lopullisesti. Pohjoismainen lintukoto on murenemassa alta pois ja jäljet pelottavat.

Lisää Laura Kolben ajatuksia voi lukea linkistä http://www.kaleva.fi/uutiset/kolumnit/yhteisot-hajoavat/907239

Laura Laura! Meitä selkänahkavikaisia maaperäläisiä hommafoorumilaisia löytyy ihan sinun naapuristakin täältä Kulosaaresta. Meitä on täällä, kuten jalkapallohuligaanivasureita, citykepuleita ja Irakilaisikin. Hyvässä sovussa ollaan oltu. Puolestani voidaan olla edelleenkin, jos se vain sinulle sopii?
"Suomi ei pysty pitämään kelaa ja sossua yllä ilman maahanmuuttajia."

Nimimerkiltä Realisti HS:n White Flight-ilmiön kommenteissa.

MW

Laura seuraa trendejä, hänelle vihahuudettiin.

Ääriuskomaton

Quote from: MW on 02.08.2011, 00:40:46
Laura seuraa trendejä, hänelle vihahuudettiin.

Minä päästän vihakyyneeleen kun näen Lauran seuraavan kerran.
"Suomi ei pysty pitämään kelaa ja sossua yllä ilman maahanmuuttajia."

Nimimerkiltä Realisti HS:n White Flight-ilmiön kommenteissa.

dothefake

mahtavaa kuulua vallankumouksen riveihin. Vihollisen tunnustus, että olemme olemassa, on valtava saavutus!
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Ekuli

#7
" Toisessa ovat antiikin jälkivaikutus, valitus, tieteet, modernisaatio, rauhantahtoisuus ja solidaarisuus."

Valitus nimenomaan.

Tämä meni jotenkin ohi:

"Valtion alasajo on ollut tosiasia jo kaksi vuosikymmentä eikä loppua näy. Kun valtiollisuus väistyy, tilalle tuntuu nousevan sumea ja ahdasmielinen kansakunta-ajattelu."

Olenko vain a)nuori, b)nainen c)blondi vai d)tyhmä, kun en ymmärrä tätä lausetta?

edit. en osaa näitä lainausmeininkejä ja muutenkin excuse me for being a, b, c and d.  :)
'Ihmisten kutsuminen täysin erilaisista kulttuureista asumaan kanssamme on suurin sosiologinen koe ihmiskunnan historiassa ja on selvää, että se päättyy huonosti'. -tanskalainen psykologi Nicolai Sennels.

Angelos

''Nykytilanne hämmentää monia, eikä historiastakaan ole avuksi. Maanosan menneisyydessä kun on ammennettu kahdesta laarista tasatahtiin.

Toisesta löytyvät sodat, vallankumoukset, terrorismi, teloitukset, kommunismi ja fasismi. Toisessa ovat antiikin jälkivaikutus, valitus, tieteet, modernisaatio, rauhantahtoisuus ja solidaarisuus.''

Kolbe valikoi historiasta osan ja sulkee silmänsä toiselta osalta. Vallankumouksen ja Bonaparten pistimet levittivät valistuksen Eurooppaan. Sodat ovat toimineet tieteen ja modernisaation katalysaattoreina. Antiikin kulttuuri ja perintö levisivät legioonien mukana.

Kristillinen maailmankuva asettaa sivistyksen ja rauhan väkivallan vastakohdaksi, mutta historia ei ole näin yksioikoinen. Yhtenäisyys säilyttää rauhaa, ja nationalismi tuo yhtenäisyyttä. Se voi tuoda mukanaan myös ideologisen kiihkon, mutta sotien syyt ovat harvoin pelkissä abstrakteissa käsitteissä ja vihollisuuden uskomuksissa, vaan niihin kytkeytyy myös yksilöiden henkilökohtaiset motiivit, sekä taloudellinen ja poliittinen tilanne. Nationalismista on siis selkeää hyötyä sen tuoman yhtenäisyyden kautta, ja epävarmaa haittaa sen nostattamien tunteiden takia.

Lemmy

Krokodiilini on niin vihainen, ettei edes tule kyyneliä. :roll:
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Kala

#10
Vai pitää minun lähimmäistä kunnioittaakseni maksaa perheenyhdistämisien lentoliput Suomeen. Lähimmmäisen käsitettä on kyllä rankasti laajennettu kuluneen parin vuosikymmenen aikana.

Ilmeisesti kusipäitä ei ollut pari kolme vuosikymmentä takaperin. Nyt yhdestä kusipäästä saadaan aikaiseksi huonotapaiset hommaforumilaiset, kulttuurivihamieliset ja koulusurmaajat. Olen minä noita huonotapaisia vihervasureitakin nähnyt, mutta heitä ei ilmeisestikään lasketa, sillä osaavathan se kunnioittaa lähimmäistään, niitä toiselta puolelta maailmaa tulevia. Eivät tosin osaa kunnioittaa toista mieltä olevia pätkääkään, mutta sitähän ei lasketa, sillä ovathan he hyviksiä.

Hyvin sieltä vihervasemmistostakin löytyy sitä vihaa. Itseasiassa vasemmistolla on pitkä perinne vihanpidossa, vihapuheista puhumattakaan, minkä takia Mannerheimistakaan ei ollut sopivaa puhua myönteiseen sävyyn vielä muutama vuosikymmenen takaperin, kuten Kolbe on itsekin saanut kokea. Tuolloin oli tyylikästä vihata kaikkea, mikä oli vasenta äärilaitaa oikeammalla. Nykyään vasemmisto vihaa "äärioikeistoa", eli oikeammin sanottuna kaikkia niitä, jotka ovat eri mieltä heidän kanssaan, vaikka heillä ei olisikaan mitään tekemistä äärioikeiston kanssa. Se on sama juttu, kuin oli muutama vuosikymmen takaperin vielä muotia haukkua erimielisiä fasisteiksi.

Onko mikään oikeastaan muuttunut?

Jouko

Hiukan epäselväksi jää kuinka paljon hän kunnioittaa Mannerheimia historian henkilönä ja Suomen pelastajana vaikka olikin museossa töissä. Ja epäselväksi jää, missä määrin hän on kansallismielinen yleensäkään, jos ollenkaan. Taitaa olla ihan samaa Eurooppa-huuman keskellä kohonnutta kellokasporukkaa. Suomalaisuus ei välttämättä ole hänelle se juttu. Siksi varmaan hänen on vaikea ymmärtää yhteisöllisyyttä suomalaisten kesken. Ja piti tähänkin ympätä Norjan tapaus. Ikäänkuin se on Perussuomalaisten ongelma taas kerran.

Kyllä meidän tulisi keskittyä välillä itseemme ja omiin asioihimme eikä liehua ympäri Eurooppaa hakemassa sitä Viisasten Kiveä, jota sieltä ei löydy. Meillä on edelleenkin kansallinen selviytymisprojektimme. Se ei välttämättä kaikilta osin liity muuhun Eurooppaan. Muuallakin ajatellaan erittäin itsekkäästi ja ajetaan pelkkää omaa etua, pidetään puoliaan. Se näkyy talousasioissa ihan selvästi. Suomen eliitti vain kuvittelee saavuttavansa jotain merkittävää myymällä ja uhraamalla Suomen. Ehkä jotkut saavatkin korkeapalkkaisen viran Euroopan Mustasta Ytimestä mutta se on maanpetturuutta ja luopiomaisuutta. Ei Suomen kansallinen etu. Luulen että, Laura Kolbe kuuluu näihin.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

keskikasti

Quote from: Ekuli on 02.08.2011, 01:21:50
" Toisessa ovat antiikin jälkivaikutus, valitus, tieteet, modernisaatio, rauhantahtoisuus ja solidaarisuus."

Valitus nimenomaan.

Tämä meni jotenkin ohi:

"Valtion alasajo on ollut tosiasia jo kaksi vuosikymmentä eikä loppua näy. Kun valtiollisuus väistyy, tilalle tuntuu nousevan sumea ja ahdasmielinen kansakunta-ajattelu."

Olenko vain a)nuori, b)nainen c)blondi vai d)tyhmä, kun en ymmärrä tätä lausetta?

edit. en osaa näitä lainausmeininkejä ja muutenkin excuse me for being a, b, c and d.  :)

tarkoittaa että valtio on tärkeämpi kuin kansalaiset

Jouko

QuoteToisessa ovat antiikin jälkivaikutus, valitus, tieteet, modernisaatio, rauhantahtoisuus ja solidaarisuus

Tulee niitä ikäviä kirjoitusvirheitä viisaammillekin. Tarkoittaa tietysti valistusta. ;)
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Sunt Lacrimae

Median tehtävänä on herättää kysymyksiä, ja siinä on ainakin onnistuttu. Äkkiseltään tuli mieleeni kysellä sellaisia:

Mikä hitto on kulttuurivihamielinen? Onko tämä nyt joku uusi versio siitä Puurosen vesan kulttuuriuusrasismista vai tarkoittaako tämä sitä, että paheksutaan julkisesti rahan hassaamista Musiikkitaloihin ja ties mihin?

Mikä eurooppalainen yhtenäiskulttuuri? Eihän sellaista ole koskaan ollutkaan valistuksen jälkeen, ja ennen sitäkin korkeintaan säätyeliitin omaksumissa hovitavoissa aikana, jolloin ranska oli yhteinen aateliston kieli ympäri läntistä Euroopaa.

QuoteValtio on meillä Pohjoismaissa ollut kansalaisen paras ystävä, jonka ympärille yhteisöllisyys, kollektiiviset symbolit ja rituaalit, kansalaistoiminta sekä politiikka ovat kietoutuneet.

Eikö tämä sairaalloinen valtion ihannointi ole johtanut juurikin niihin kommunismiin ja fasismiin joitakirjoittaja kovasti paheksuu?
Play stupid games, win stupid prizes.

AaJii

Quote from: Jaska L on 02.08.2011, 00:20:21
Kyseinen artikkeli: "Tänään dialogi on vaikeaa. Eurooppalaisen yhtenäiskulttuurin tilalle ovat tulleet uudet heimot ja alakulttuurit."

Niinpä niin. Mitkähän kaikki tekijät sitä yhtenäiskulttuuria murentavat heimoiksi ja alakulttuureiksi?

Laura onkin nyt todella lähellä asian ydintä.
"Monikulttuurisuus on tie sivistyksen, inhimillisyyden ja yhteiskuntarauhan takaamiseen."
- Espoon piispa Mikko Heikka, HS 23.02.2009 -

punikkikeisari

Quote from: keskikasti on 02.08.2011, 05:34:30
Quote from: Ekuli on 02.08.2011, 01:21:50
Tämä meni jotenkin ohi:

"Valtion alasajo on ollut tosiasia jo kaksi vuosikymmentä eikä loppua näy. Kun valtiollisuus väistyy, tilalle tuntuu nousevan sumea ja ahdasmielinen kansakunta-ajattelu."

Olenko vain a)nuori, b)nainen c)blondi vai d)tyhmä, kun en ymmärrä tätä lausetta?

edit. en osaa näitä lainausmeininkejä ja muutenkin excuse me for being a, b, c and d.  :)

tarkoittaa että valtio on tärkeämpi kuin kansalaiset

Ei, vaan valtio ei ole sama asia kuin kansakunta. Valtion kansalainen ei kuulu automaattisesti mihinkään tiettyyn kansallisuuteen. Kansallisvaltio on 1800-luvun hapatusta, nykyisin vain höyrypäiden haavekuva.
In koala we trust.

törö

Quote from: Jaska L on 02.08.2011, 00:20:21
Kyseinen artikkeli: "Tänään dialogi on vaikeaa. Eurooppalaisen yhtenäiskulttuurin tilalle ovat tulleet uudet heimot ja alakulttuurit."

Niinpä niin. Mitkähän kaikki tekijät sitä yhtenäiskulttuuria murentavat heimoiksi ja alakulttuureiksi?

Syys on pohjimmiltaan tässä kamalassa monipuoluejärjestelmässä, joka puolestaan johtuu itsensä Perkeleen keksimästä tasavallasta. Diktatuurissa kaikki olisi paremmin.

Sininärhi

Koulusurmaajia syntyy, kun koulukiusaamiseen ei puututa ajoissa ja annetaan yksinäisten nuorten ajautua epätoivoisiin tekoihin. Tiedän tämän siitä, että pahimpina aikoina yläasteella ihan tosissani harkitsin kiusaajieni listimistä. En kuitenkaan sitä toteuttanut, ja näin jälkeenpäin ajateltuna hirvittää sen aikainen ajatusmaailmani. 
Kouluampujat eivät ole syntyjään sekaisin. Heidät voitaisiin pelastaa, mutta jostain syystä yhteiskunta ei tahdo puuttua koulujen mädänneisyyteen. Varmaan resurssipula.

QuoteIlmapiiri on muuttunut Suomessa nopeasti 2000-luvulla. On vaikea tunnistaa, mistä maaperästä kasvavat koulusurmaajat, hommafoorumilaiset ja vaalikenttien kulttuurivihamieliset, joiden selkänahasta tuntuu puuttuvan yksi kerros: lähimmäisen kunnioittaminen ja hyvät tavat.

Ja nyt tämä Oslon kylähullu sekoitti pakan lopullisesti. Pohjoismainen lintukoto on murenemassa alta pois ja jäljet pelottavat.

Mitä? MITÄ?!
Olen kirjoitellut Hommafoorumille vasta todella lyhyen aikaa, mutta siitä huolimatta voin varmuudella todeta, että 99% tämän foorumin väestä on hyvätapaista, hyväkäytöksistä ja asiallista porukkaa.
Mistä ihmeestä tämä naikkonen vetää käsityksensä...

Kulttuurivihamielinen on uusi sana. Mitähän sekin mahtaa tarkoittaa? Kenties sitä, ettei arvosta lasten silpomista ja röyhkeää käytöstä.

Teme

Quote from: törö on 02.08.2011, 08:13:23
Syys on pohjimmiltaan tässä kamalassa monipuoluejärjestelmässä, joka puolestaan johtuu itsensä Perkeleen keksimästä tasavallasta. Diktatuurissa kaikki olisi paremmin.

Ja kohti diktatuuria olemme purtemme käänäneet...
- Me tappa sua paahan!!!
- Mä laitan kypärän päähän

törö

#20
QuoteIlmapiiri on muuttunut Suomessa nopeasti 2000-luvulla. On vaikea tunnistaa, mistä maaperästä kasvavat koulusurmaajat, hommafoorumilaiset ja vaalikenttien kulttuurivihamieliset, joiden selkänahasta tuntuu puuttuvan yksi kerros: lähimmäisen kunnioittaminen ja hyvät tavat.

Ja nyt tämä Oslon kylähullu sekoitti pakan lopullisesti. Pohjoismainen lintukoto on murenemassa alta pois ja jäljet pelottavat.

Aijai kun on livahtanut ikävä virhe tekstiin.

Jos Pekka-Eric Auvinen ja Matti Saari olisivat yhä elossa, heidät sijoitettaiiin lähivuosina avovankilaan, jottei vapauteen palaaminen olisi liian vaikeaa, koska pohjoismainen lintukoto. Laura Kolbe olisi ensimmäisien joukossa puolustamassa häntä ja hänen oikeuksiaan jos anonyymit kirjoittelijat tai jopa omalla nimellään kirjoitteleva Suuri Saatana Jussi Halla-aho kommentoisivat sitä netissä negatiiviseen sävyyn.

Näiden klovnien kirjoissa pahiksia eivät ole rikolliset vaan sananvapautta heille vastenmielisellä tavalla käyttävät kunnialliset kansalaiset.

Suomen kannalta olisi hyväksi saada Breivik tuomittavaksi tänne. Pahuuden ruumiillistumasta tulisi suviksien mielestä pian säälittävä yhteiskunnan uhri, jota ei pidä rangaista vaan ymmärtää, ja nettikirjoittelijoiden syyllistäminen hänen teoistaan loppusi kuin seinään. Nythän se vaikuttaa jatkuvan maailman tappiin saakka, kuten "Me emme unohta" -banderollin kantajat uhosivat.



JoKaGO

Quote from: punikkikeisari on 02.08.2011, 08:04:38
Kansallisvaltio on 1800-luvun hapatusta, nykyisin vain höyrypäiden haavekuva.

Tätä hapatusta tosin tukee vahvasti se fakta, että vuonna 1939, 20 vuotta kansalaissodan jälkeen teikäläiset ja silloiset vihollisenne yhteistuumin torjuivat ylivoimaisen jättiläisen hyökkäyksen lähes täysin. Eikö se osoita kansallisvaltion olevan paras systeemi? Jopa täysin vastakkaista poliittista aatetta edustavien kanssa liittouduttiin omaa aatetta tukevan jättiläisen imperialismia vastaan, KANSALLISVALTIOMME puolesta.


[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

elven archer

#22
Quote from: punikkikeisari on 02.08.2011, 08:04:38
Ei, vaan valtio ei ole sama asia kuin kansakunta. Valtion kansalainen ei kuulu automaattisesti mihinkään tiettyyn kansallisuuteen. Kansallisvaltio on 1800-luvun hapatusta, nykyisin vain höyrypäiden haavekuva.
Kukahan tuon "kansallisvaltio on 1800-luvun keksintö" -höpötyksen aloitti? Siitä tuli jokin aika sitten suosittu hokema, mutta ei se sen hölmöyttä poista. Ihmiset ovat aina liittoutuneet kansana tai heimona yhteen. Se, että onko heillä ollut omaa valtiota, on toinen juttu ja katsannossa varsin epäolennaista, vaikka oma valtio helpottaakin yleensä yhteisen köyden vetämistä.

Olennaista on se yhtenäisyys, joka on syntynyt kuulumisesta samaan kansaan tai heimoon, jota tuolla yllä mainitulla hokemalla yritetään vähätellä ja siksi se onkin hölmö hokema. Se on kirjaimellisesti luettuna totta, mutta käytännössä ei, koska sitä käytetään lyömään ihmisen historiassa aina ollutta yhteisöllisyyttä ja puolustamaan sitä, mitä ei ole ollut: lukuisten yhteisöjen mutkatonta yhteiselon auvoa rinta rinnan.

Ihmisen historia osoittaa, että suurtenkin valtakuntien tuho on lähtenyt lähes poikkeuksetta sisältä päin. Valtakunnat ovat murenneet sisäisiin ristiriitoihin, jotka ovat tehneet niistä heikkoja ja kyvyttömiä toimimaan. Tämä on johtunut siitä, että valtakunnat ovat laajentuneet niin isoksi, nielleet sisäänsä niin paljon eri kansoja, että eturistiriitoja ei ole enää kyetty sovittelemaan. Ihmiset eivät ole kokeneet olevansa muinaisten "EU-liittojen" kansalaisia, vaan omia kansojaan omine intresseineen.

Tuossa yllä mainittiin Suomen sodat. Jos meillä ihmiset eivät olisi kokeneet olevansa suomalaisia ja Suomen kuuluvan heille, niin me kirjoittaisimme näitä viestejä kirjekyyhkyjen välityksellä Siperian kaukaisimmassa kolkassa tänäkin päivänä. Jos siis maa olisi ollut täynnä esim. turvapaikanhakijoista koostuvia väestöryhmiä (eiväthän he ole valmiita sotimaan edes oman maansa puolesta, saati sitten olisivat uuden "kotimaansa"). Jokin Somalia on hieno esimerkki tästä yhtenäisyyden puutteesta. Valtio ei toimi, koska ihmiset tappelevat vuosikymmenestä toiseen keskenään. Ei ole yhtenäisyyttä ja ylpeyttä rakentaa omaa maataan kukoistukseen.

punikkikeisari

Quote from: JoKaGO on 02.08.2011, 14:38:54
Quote from: punikkikeisari on 02.08.2011, 08:04:38
Kansallisvaltio on 1800-luvun hapatusta, nykyisin vain höyrypäiden haavekuva.

Tätä hapatusta tosin tukee vahvasti se fakta, että vuonna 1939, 20 vuotta kansalaissodan jälkeen teikäläiset ja silloiset vihollisenne yhteistuumin torjuivat ylivoimaisen jättiläisen hyökkäyksen lähes täysin. Eikö se osoita kansallisvaltion olevan paras systeemi? Jopa täysin vastakkaista poliittista aatetta edustavien kanssa liittouduttiin omaa aatetta tukevan jättiläisen imperialismia vastaan, KANSALLISVALTIOMME puolesta.

Mutta miksi kansallisuustunne ei alun alkaenkaan estänyt jakautumista punaisiin ja valkoisiin, ja sitä kautta ajautumista veriseen sisällissotaan? En suinkaan väitä, etteikö kansallisuustunnetta olisi olemassa. Se ei vaan perustu mihinkään orgaaniseen "kansaan", vaan on samanlaista mielikuvituksen tuotetta kuin jumalat ja muut möröt. Edelleen juutalaiset ovat perinteisesti pitäneet itseään Jumalan valittuna kansana, eli ovat yhdistäneet kaksi höpöuskomusta toimivaksi yhteiskunnaksi.

Nykyaikainen valtiojärjestelmä on pelkkä askel pitkällä tiellä luolamiesten metsästysporukoista maailmanliittovaltion poliisivoimiin. Se, kauanko siirtyminen nykyisestä valtiojärjestelmästä tuohon lopulliseen maailmanliittovaltioon vie, jää nähtäväksi. Tuskin sitä meidän elinaikanamme kuitenkaan tapahtuu.
In koala we trust.

punikkikeisari

Quote from: elven archer on 02.08.2011, 15:05:52
Quote from: punikkikeisari on 02.08.2011, 08:04:38
Ei, vaan valtio ei ole sama asia kuin kansakunta. Valtion kansalainen ei kuulu automaattisesti mihinkään tiettyyn kansallisuuteen. Kansallisvaltio on 1800-luvun hapatusta, nykyisin vain höyrypäiden haavekuva.
Ihmiset ovat aina liittoutuneet kansana tai heimona yhteen. Se, että onko heillä ollut omaa valtiota, on toinen juttu ja katsannossa varsin epäolennaista, vaikka oma valtio helpottaakin yleensä yhteisen köyden vetämistä.

Osittain totta. Jo kyky kommunikoida tehokkaasti edellyttää yhteistä kieltä, ja vaikkapa erilaiset kulttuuriset kunniakäsitykset ovat omiaan luomaan konflikteja ryhmien välille. Vasta moderni valtio loi kuitenkin sellaisen kehyksen, jossa todellinen laajamittainen yhteistoiminta on mahdollista. Aikaisemmat valtakunnat olivat lähinnä sotilasorganisaatioiden ylläpitoalueita, ja sotajoukot koostuivat monietnisistä osastoista.

QuoteOlennaista on se yhtenäisyys, joka on syntynyt kuulumisesta samaan kansaan tai heimoon, jota tuolla yllä mainitulla hokemalla yritetään vähätellä ja siksi se onkin hölmö hokema. Se on kirjaimellisesti luettuna totta, mutta käytännössä ei, koska sitä käytetään lyömään ihmisen historiassa aina ollutta yhteisöllisyyttä ja puolustamaan sitä, mitä ei ole ollut: lukuisten yhteisöjen mutkatonta yhteiselon auvoa rinta rinnan.

Ymmärränkö oikein, että myönnät väitteeni oikeaksi, mutta vastustat sen käyttöä, koska sitä käytetään väärässä kontekstissa ja tarkoituksessa?

QuoteIhmisen historia osoittaa, että suurtenkin valtakuntien tuho on lähtenyt lähes poikkeuksetta sisältä päin. Valtakunnat ovat murenneet sisäisiin ristiriitoihin, jotka ovat tehneet niistä heikkoja ja kyvyttömiä toimimaan. Tämä on johtunut siitä, että valtakunnat ovat laajentuneet niin isoksi, nielleet sisäänsä niin paljon eri kansoja, että eturistiriitoja ei ole enää kyetty sovittelemaan. Ihmiset eivät ole kokeneet olevansa muinaisten "EU-liittojen" kansalaisia, vaan omia kansojaan omine intresseineen.

Tietysti intressejä on muillakin tasoilla kuin vain etnisillä. Kilpailua on ollut niin ikään eri sukujen, ammattiryhmien kuin sosiaaliluokkienkin välillä. Valtakuntien tuhosta sen verran, että mitään yksittäistä tekijää niihin ei ole tutkimuksessa löytynyt. Teorioita on monia, ja lähteitä sangen niukasti.

QuoteTuossa yllä mainittiin Suomen sodat. Jos meillä ihmiset eivät olisi kokeneet olevansa suomalaisia ja Suomen kuuluvan heille, niin me kirjoittaisimme näitä viestejä kirjekyyhkyjen välityksellä Siperian kaukaisimmassa kolkassa tänäkin päivänä.

Kuten virolaiset, latvialaiset ja liettualaiset kirjoittelevat?

QuoteJos siis maa olisi ollut täynnä esim. turvapaikanhakijoista koostuvia väestöryhmiä (eiväthän he ole valmiita sotimaan edes oman maansa puolesta, saati sitten olisivat uuden "kotimaansa"). Jokin Somalia on hieno esimerkki tästä yhtenäisyyden puutteesta. Valtio ei toimi, koska ihmiset tappelevat vuosikymmenestä toiseen keskenään. Ei ole yhtenäisyyttä ja ylpeyttä rakentaa omaa maataan kukoistukseen.

Toisaalta Yhdysvallat on muodostunut aikoinaan siirtolaispopulaatioista, ja se pärjäsi ainakin 1900-luvun ihan mukavasti. Yhtenäisyys on hieno asia, mutta sen merkitystä ei pidä ylikorostaa.
In koala we trust.

normi

Mistä maaperästä nämä todellisuudesta vieraantuneet Laura Kolbet kasvavat?

Hommafoorumilaiset ja koulusurmaajat niputettiin sujuvasti...  ;D

Suvaitsevaiston paniiki leviää... nehän ovat aivan pihalla.

Ensinnäkin mikään ei ole muuttunut kovinkaan paljon 2000 luvulla, katukuva on värikkäämpi kuin ennen, se on konkreettisia muutoksia ja se että media paasaa monikulttuurisuudesta entistä enempi. Siinä suurimmat muutokset. Ai niin, eri mieltä olevien oikeuksia pyritään kaventaman samoin erilaisia vapauksia on rajoitettu nuorilta (pelaaminen, tupakka ja alkoholin nauttimiseen on alettu suhtautua nuorison suhteen entistä kieltävämmin) Kaikki ns. suvisten saavutuksia.

Mietipä Kolbe maaperiä, ehkä löydät jyvän joskus...
Impossible situations can become possible miracles

Ano Nyymi

Nää laurat tykkäävät kyllä rakastaa lähimmäistään, mutta sen lähimmäisen pitää tietenkin olla ulkkistaustaisnen, perunanenä ei siihen enää kelpaa...

normi

Vihervassarit ovat muuten täysin jääviä vaatimaan mitään vihapuheiden suhteen. Koko 60-70-80 luku oli järjestelmällistä USA vihan lietsontaa... he jatkoivat sitä ahkerasti myös GWB:n aikana. Vasemmisto on ain VIHANNUT PORVAREITA. Ei vasureilla ole minkäänlaista uskottavuutta puhua vihasta. Koko vasemmiston aatehan perustuu vihaan "imperialistisia kapitalisteja" kohtaan.

Kun tarkemmin ajattelee, niin euroopan vasurit ovat vastuussa vihanlietsonnasta USA:ta kohtaan jonka pahin seuraus oli 911. Pohjoismaiset demarit olivat Palmesta lähtien kovia jenkkivihaajia.

(Ai kyse oli USAN politiikan vihaamisesta... anteeksi kritiikistä... jep, jep)

Laitoin tuohon vasurien vastauksen jo valmiiksi niin ei Tuomiojan tarvitse kiireiltään vastata...
Impossible situations can become possible miracles