"Vihapuheen" määritelmä?

[Eldritch]

(Pahoittelen, jos tällainen threadi on jo, arvon modet sulkekaa/yhdistäkää tarvittaessa)

Jokainen, joka ei ole sekä kuurosokea että aivokuollut yhtä aikaa, on törmännyt useita kertoja termiin "vihapuhe" mediassa viime aikoina, erityisen Norjan traagisten tapahtumien jälkeen. Vihapuhe tuomitaan, sitä pidetään väkivallan ja terrorismin aiheuttajana ja muuta ikävää. Jopa vihapuheen "lievempien muotojen" kriminalisointia on vaadittu.

Jos "vihapuhe" on rikos, se pitäisi pystyä määrittelemään tarkasti. Onko kukaan nähnyt kenenkään edes yrittävän tehdä niin? Pitäisi olla itsestään selvää, että vihapuheen määritelmäksi ei kelpaa vain "kaikki se, mitä minä vastustan".

Suomen laissa on rikosnimikkeet esim. kunnianloukkaukselle, laittomalle uhkaukselle ja kiihottamiselle ihmisryhmää vastaan. Kuuluuko vihapuheeseen jotain, mitä nämä eivät jo valmiiksi kata? Jos näin on, niin mitä?

Syy tämän ketjun aloittamiseen on se, että pahoin pelkään vihapuheesta metelöivien tahojen pyrkivän tietoisesti mielivaltaan, jossa mikä tahansa epämiellyttävä voidaan julistaa vihapuheeksi ja siten rikokseksi. Tämä tottakai edellyttää, että mitään tarkkaa määritelmää ei edes ole, vaan määrittely tehdään jälkikäteen tapauskohtaisesti. Toivon, että olen väärässä.   

[MoonShine]

Ei sitä kukaan ole valmiiseen lakiin soveltuvalla tavalla määritellyt ja kiitos Jytkyn, sitä eivät yksin vihersosialistit pääse määrittelemäänkään.

[Teme]

Olen ymmärtänyt niin, että tuo "vihapuhe", mitä se sitten ikinä tarkoittaakaan, merkitsee jotain jolla haluttaisiin kaventaa sanavapautta. Mitään määritelmää en ole missään nähnyt enkä ala kyllä henkeä pidätellen sellaista odottamaankaan. Viime aikojen (valta)median kirjoittelut ovat luonteeltaan sellaisia, että olen ihan oikeasti huolissani suomalaisesta sanavapaudesta.

[C-Nile]

Jos vihapuhe saadaan jotenkin yksiselitteisesti määriteltyä ja kiellettyä lainsäädännössä, aletaan varmaan seuraavaksi vouhkaamaan piilo- tai uusvihapuheesta. Lopuksi tarvitaan totuuskomissio tms. määrittelemään, mikä milloinkin on (piilo)vihapuhetta, sarkasmia, sarkasmin sarkasmia, totuuskomission halventamista jne. Näin ovelat paskiaiset eivät pääse noudattamaan lakia väärine mielipiteineen.

[Nuivake]

Jos "kynä on miekkaa mahtavampi", voimme varmasti olla yhtä mieltä siitä, että "vihapuhe" on vähintään WMD eli "Weapon of Mass Destruction"?

Melko eeppiset mitat tälläkin hölmöläisten kimpoilulla alkaa olemaan.

[Lalli IsoTalo]

Jos "vihapuhe" on rikos, se pitäisi pystyä määrittelemään tarkasti.

Wiki: Ihmisen tai ryhmän väheksyminen minkä tahansa ominaisuuden perusteella!

http://en.wikipedia.org/wiki/Hate_speech

Hate speech is, outside the law, any communication that disparages a person or a group on the basis of some characteristic such as
- race,
- gender,
- ethnicity,
- nationality,
- religion,
- sexual orientation, or
- other characteristic.

http://kaannos.com/haku-sanakirjasta-suomi-englanti-disparage.htm

Hakuehdoilla disparage löytyi yhteensä 3 käännöstä: mustamaalata, halventaa, väheksyä

[Eldritch]

Wikistä:

Finland

Finland prohibits hate speech, and defines it as publicly making statements that threaten or insult a national, racial, ethnic or religious group or a similar group.[17]

Käsittääkseni tällä viitataan Suomen lain pykälään, joka kieltää kiihottamasta kansanryhmää vastaan. Miksi siis puhutaan vihapuheesta eikä kiihotuksesta? Ei kai vain siksi, että kiihotuksesta on olemassa tarkka määritelmä, ja esim. Halla-aho on jo todettu useassa eri oikeusasteessa sellaiseen syyttömäksi?

[maltti on valttia]

Jos "vihapuhe" on rikos, se pitäisi pystyä määrittelemään tarkasti.

Wiki: Ihmisen tai ryhmän väheksyminen minkä tahansa ominaisuuden perusteella!

http://en.wikipedia.org/wiki/Hate_speech

Hate speech is, outside the law, any communication that disparages a person or a group on the basis of some characteristic such as
- race,
- gender,
- ethnicity,
- nationality,
- religion,
- sexual orientation, or
- other characteristic.

http://kaannos.com/haku-sanakirjasta-suomi-englanti-disparage.htm

Hakuehdoilla disparage löytyi yhteensä 3 käännöstä: mustamaalata, halventaa, väheksyä

eikös se että syytöntä syyllistetään julkisesti, ole mustamaalausta.

[Topi Junkkari]

Viikonvaihteen painettu Iltalehti (30.7.2011) rinnasti vihapuheen suoraan rikokseen: vihapuhe eli kiihottaminen kansanryhmää vastaan, perässä sitaatti kyseisestä rikoslain pykälästä.

[Eldritch]

Viikonvaihteen painettu Iltalehti (30.7.2011) rinnasti vihapuheen suoraan rikokseen: vihapuhe eli kiihottaminen kansanryhmää vastaan, perässä sitaatti kyseisestä rikoslain pykälästä.

Eli vihapuhe = kiihotus kansanryhmää vastaan, ja ¬kiihotus kansanryhmää vastaan = ¬vihapuhe. Kelpaa minulle.

[punikkikeisari]

Minusta viime päivinä on puhuttu vihapuheen kitkemisestä lainsäädännöllisenä ongelmana, eli kyseessä ei ole pelkkä poliisin resurssien kohdennus. Mielestäni vihapuhe on laajempi ilmiö kun nykyisen lain saatelemä kiihotus kansanryhmää vastaan.

[nuiseva]

Kun rasismista tuli so last season (ehkä persujen rasismin vastaisen lausuman takia) keksittiin uusi termi väärässä olemiselle. Eli nykyään olet vihapuhuja, jos et suvaitse, ennen muinoin olit rasisti. Rasismikortti heiluteltiin ja puhki ja hiasta kaivettiin uunituore vihaouhekortti.

[Lupu(kulkuri)]

Kun rasismista tuli so last season (ehkä persujen rasismin vastaisen lausuman takia) keksittiin uusi termi väärässä olemiselle. Eli nykyään olet vihapuhuja, jos et suvaitse, ennen muinoin olit rasisti. Rasismikortti heiluteltiin ja puhki ja hiasta kaivettiin uunituore vihaouhekortti.

Stand-up koomikothan ovat aina esityksiä tehdessään kritisoineet ja arvostelleet vallitsevaa; koko skene lähtee naljailusta. Varsinkin yhteiskunnallinen tilanne on heidän taulunaan ollut aina, mukaan lukien poliitikot, rodut, vähemmistöt, jne..
Siellähän aina ollut roisia läppää.
Mielenkiintoista olisi kuulla kuinka suhtaudutaan stand-up esityksiin tästä lähtien. Lavapoliisi ?
Vihapuhe vs. läppä !

[Angelos]

Vihapuhe on uusi musta.

Tämäkin poliittinen heittoase voidaan hoitaa samalla keinolla kuin rasismikortti: satiirilla. Kun sana muuttuu naurunalaiseksi, kukaan ei ota sitä enää vakavasti.

[Lupu(kulkuri)]

Vihapuhe on uusi musta.

Tämäkin poliittinen heittoase voidaan hoitaa samalla keinolla kuin rasismikortti: satiirilla. Kun sana muuttuu naurunalaiseksi, kukaan ei ota sitä enää vakavasti.

Olisi hemmetin hienoa kun joku järkkäisi poliittisen stand-up illan minne tahansa ja siellä sitten skabattaisiin ja voittaja olisi se, joka saisi vastapuolen "jäätyyn". Sitten kaikki sen jälkeen tyytyisivät illan tilaan ja illanviettoon.
No jaa, olisiko sittenkään.. ?
Ensimmäinen kiista varmaan tulisi, että missä semmonen järkättäisiin ja toinen vänkäys; kuka saisi osallistua, pitääkö/saako olla pelkkää lausuntaa, vai hoidetaanko homma perinteisellä räppipolitiikalla ?
Vois olla melkoinen menestys esim. syyskuussa.
Kai tämmöstä jo ollaan mietittykin.

[Musulmaani]

Stand-up koomikothan ovat aina esityksiä tehdessään kritisoineet ja arvostelleet vallitsevaa; koko skene lähtee naljailusta. Varsinkin yhteiskunnallinen tilanne on heidän taulunaan ollut aina, mukaan lukien poliitikot, rodut, vähemmistöt, jne..
Siellähän aina ollut roisia läppää.
Mielenkiintoista olisi kuulla kuinka suhtaudutaan stand-up esityksiin tästä lähtien. Lavapoliisi ?
Vihapuhe vs. läppä !

Nyt kannattaa pitää kieli keskellä suuta. Hieman kulttuurin ja historian tuntemusta, kanrevalismista narreihin. Tuolla läpällä on pitkä perinne. Narri oli ainoa joka sai pitää päänsä ilveiltyään kuninkaalle. Perinteen merkitys yhteiskunnalle -mieti sitä.

Toinen ongelma lainatussa ajatuksessa on, että se rinnastaa vihapuhujat narreihin. Se on se ongelmallisempi. Mieti miksi.

[ämpee]

Mielestäni vihapuhe on laajempi ilmiö kun nykyisen lain saatelemä kiihotus kansanryhmää vastaan.

Aivan samaa mieltä, kun netseihin ei osuttu tarkkuus ammunnalla, niin nyt on otettu hehtaari-ammunta käyttöön.
Vihapuhe tarkoittanee kaikkea mitä suvisto ei siedä, ja jonka he haluaisivat kriminalisoida.

[Batman]

- other characteristic.

Kuten demarius?

Kyllä Jussi on selvästi harjoittanut vihapuhetta irviessään pyhää sosiaalidemokratiaa.

Printtasin aikoinaan Scriptan kirjoituksen, josta Jungner hikeentyi 'vihapuheena', "Sosiaalidemokraatin selkäranka" ja lähetin Ruotsissa asuvalle (ollut Ruotsin kansalainen jo kymmeniä vuosia) tädilleni postitse (täti kun ei ymmärrä internetistä mitään), juttu nauratti tätiä kovasti. Vihakirjoituksen uhri?

Voi olla, että joku 10-vuotias ei ymmärrä kirjoituksen sarkasmia. Jokainen normaalijärjellä varustettu aikuinen ihminen sen sijaan suurella todennäköisyydellä ymmärtää.

[Lupu(kulkuri)]

- other characteristic.

Kuten demarius?

Kyllä Jussi on selvästi harjoittanut vihapuhetta irviessään pyhää sosiaalidemokratiaa.

Printtasin aikoinaan Scriptan kirjoituksen, josta Jungner hikeentyi 'vihapuheena', "Sosiaalidemokraatin selkäranka" ja lähetin Ruotsissa asuvalle (ollut Ruotsin kansalainen jo kymmeniä vuosia) tädilleni postitse (täti kun ei ymmärrä internetistä mitään), jutti nauratti tätiä kovasti. Vihakirjoituksen uhri?

Voi olla, että joku 10-vuotias ei ymmärrä kirjoituksen sarkasmia. Jokainen normaalijärjellä varustettu aikuinen ihminen sen sijaan suurella todennäköisyydellä ymmärtää.

Nyt kannattaa pitää kieli keskellä suuta. Hieman kulttuurin ja historian tuntemusta, kanrevalismista narreihin. Tuolla läpällä on pitkä perinne. Narri oli ainoa joka sai pitää päänsä ilveiltyään kuninkaalle. Perinteen merkitys yhteiskunnalle -mieti sitä.

"Toinen ongelma lainatussa ajatuksessa on, että se rinnastaa vihapuhujat narreihin. Se on se ongelmallisempi. Mieti miksi."

Ajattelin niin, että stand-up komiikka on kuitenkin aika reilua. Kun vetäset tähän narriosaston, mennään jonnekin, josta kenties tiedät enemmän ja mikä mielestäsi on kyseenalaista, niin OK. Itselläni mielessä nykykomiikka stageilla.
Tietenkin: jos haluat, että tätä Norjan asiaa voi alkaa huumorimielessä purkaa vain karnevaalitasolla, niin ei siinäkään mitään vastaan sanomista.
Siitä sitten vaan !

[Toni Selkälä]

Vihapuheella on kyllä olemassa määritelmä jos toinenkin, mutta kuten monet ovat täällä jo maininneetkin on se malko lailla sumea. Esimerkkinä Suomea koskevista määritelmistä voitaisiin mainita Euroopan neuvoston vihapuhe-tietolehdykässä oleva, vuonna 1997 annettu Euroopan neuvoston Ministerikomitean suositus:

the term [hate speech] "shall be understood as covering all forms of expression which spread, incite, promote or justify racial hatred, xenophobia, anti-Semitism or other forms of hatred based on intolerance, including: intolerance expressed by aggressive nationalism and ethnocentrism, discrimination and hostility against minorities, migrants and people of immigrant origin"

Tällainen määritelmä on kuitenkin laajudessaan siksi täsmentymätön, että huomattavasti paremman vastauksen vihapuheen määritelmästä ja ulottuvuuksista saa vaikkapa teoksesta Anne Weber (2009) Manual on Hate Speech tai ECRI:n (European Commission against Racism and Intolerance) suosituksista sekä maaraporteista. Yhtä kaikki, vihapuheen kohdalla lienee harvoin kyse rikoksesta, mutta esimerkiksi julkaisut kuten internet-forumit, lehdet tai televisiokanavat saattavat joutua myös rikosoikeudelliseen vastuuseen mikäli ne eivät puutu selvästi vihapuheeksi luettavaan sisältöön.

Lyhyesti sanoen, vihapuhe ei ole uusi keksintö, jolla koitetaan leimata kaikki epätoivottava internet-keskustelu vihapuheeksi, vaan taustalla on varsin pitkä kehityskulku, joka vain Suomessa on viime päivinä saanut lisää näkyvyyttä kun se on saavuttanut eräänlaisen meemin aseman keskustelussa.

[AstaTTT]

Tietenkin: jos haluat, että tätä Norjan asiaa voi alkaa huumorimielessä purkaa vain karnevaalitasolla, niin ei siinäkään mitään vastaan sanomista.
Siitä sitten vaan !

Ei kyse ole Norjan tapauksesta.

Esimerkiksi Qwerty tällä foorumilla heittää sellaista läppää, että nauran joskus kippurassa vedet silmissä! Se on niin pidättelemättömän ronskia, ettei sitä voi ottaa tosissaan! Paitsi, että satunnaiset lukijat voisivat ottaa.
Sen takia olisi hyvä, jos meillä olisi "foorumin sanataidejokerit", joilla olisi enemmän valtuuksia käyttää varsinkin niitä haasteellisia sanataiteen muotoja: satiiria, ironiaa, parodiaa ja sarkasmia.

"Jonkun pitää näyttää tietä".

Koko vihapuhe on käsitteenä niin häälyvä, että siihen sitoutumisessa kannattaa olla varovainen.

[punikkikeisari]

Printtasin aikoinaan Scriptan kirjoituksen, josta Jungner hikeentyi 'vihapuheena', "Sosiaalidemokraatin selkäranka" ja lähetin Ruotsissa asuvalle (ollut Ruotsin kansalainen jo kymmeniä vuosia) tädilleni postitse (täti kun ei ymmärrä internetistä mitään), jutti nauratti tätiä kovasti.

Voi olla, että joku 10-vuotias ei ymmärrä kirjoituksen sarkasmia. Jokainen normaalijärjellä varustettu aikuinen ihminen sen sijaan suurella todennäköisyydellä ymmärtää.

Ei auennut sarkasmi minulle edes etukäteen ilmoitettuna. Sen sijaan kirjoitus on mielestäni röyhkeä ja ilkeämielinen, vaikka kenties pääpiirteissään totuudenmukainen.

Mutta tässä yhteydessä ilmaisu "Minun on vaikea keksiä maailmankaikkeudesta alhaisempaa matelijaa kuin pohjoismainen sosiaalidemokraatti" kyllä on ymmärrettävä toisin kuin hyökkäyksenä sosiaalidemokratian arvopohjaa tai historiallisia saavutuksia kohtaan. Ai että tällaisesta kontekstista on kyse...

[Topi Junkkari]

Sen takia olisi hyvä, jos meillä olisi "foorumin sanataidejokerit", joilla olisi enemmän valtuuksia käyttää varsinkin niitä haasteellisia sanataiteen muotoja: satiiria, ironiaa, parodiaa ja sarkasmia.

Vaadin itselleni täydet oikeudet käyttää orastavaa sarkasmia tai joskus jopa omanlaista sarkasmia. Olen nimittäin sananmuuntelija ja tavunhäivyttäjä.

[MoonShine]

Viikonvaihteen painettu Iltalehti (30.7.2011) rinnasti vihapuheen suoraan rikokseen: vihapuhe eli kiihottaminen kansanryhmää vastaan, perässä sitaatti kyseisestä rikoslain pykälästä.

Suomalainen printtimedia pystyy enää harvoin yllättämään näillä kannanotoillaan.
Liekö syynä runsas äärisuvaitsevien sosialisti- ja vihertoimittajien määrä, varsinkin kesäaikana?
Kyllä ostohalut molempiin iltapäivälehtiin on jo pitkään ollut nollassa.

[Miniluv]

Sen takia olisi hyvä, jos meillä olisi "foorumin sanataidejokerit", joilla olisi enemmän valtuuksia käyttää varsinkin niitä haasteellisia sanataiteen muotoja: satiiria, ironiaa, parodiaa ja sarkasmia.

Vaadin itselleni täydet oikeudet käyttää orastavaa sarkasmia tai joskus jopa omanlaista sarkasmia. Olen nimittäin sananmuuntelija ja tavunhäivyttäjä.

Toimittelijat julkaisivat trollin aikaansaannoksen edustavana otoksena. Entistä enemmän sanon, että kaikki toimivat samojen pelisääntöjen mukaan, tai olkoon nimeni Jussi X. Hämäläinen.

[AstaTTT]

... tai olkoon nimeni Jussi X. Hämäläinen.

Hei, Jussi! 

[pelle12]

 Minusta vihapuhe on sellaista puhetta kun immeinen oikein vihaisena puhuu jotain.

[kuhlmey]

Mmm-mmm..onhan meillä jo arvovaltainen HS-raati. Heiltä liikenisi varmaan asiantuntemusta (pientä korvausta ja etuisuuksia vastaan tietysti) VIHA-raadin arviointisäännöstön laatimiseen.
Luonnollisesti juurikin ne tahot, jotka julistavat omaa suvaitsevaisuuttaan ja antiviha-agendaansa, ovat pätevimpiä. 

[Oami]

Olen päätynyt siihen, että vihapuhe tarkoittaa usein kenen tahansa sellaisen henkilön puhetta, jota termin käyttäjä vihaa.

Noin asian vierestä huomautan, että viha on inhimillinen tunne eikä tunteita ole meillä, ainakaan vielä, kriminalisoitu.

[Eldritch]

Noin asian vierestä huomautan, että viha on inhimillinen tunne eikä tunteita ole meillä, ainakaan vielä, kriminalisoitu.

Niin. Eivätkä tunteet ja mielipiteet katoa kriminalisoimalla ne.