2011-07-29 MTV3: Kiviniemi: Puoluejohtajilla vastuu omiensa vihapuheista

[Saippuakupla]

Kiviniemi: Puoluejohtajilla vastuu omiensa vihapuheista

Keskustan puheenjohtajan Mari Kiviniemen mukaan puoluejohtajat kantavat vastuun omiensa vihapuheista.

– Jokaisen puoluejohtajan tehtävä tässä maassa on irtisanoutua vihapuheista ja kitkeä rasismia ja suvaitsemattomuutta yhteiskunnasta, sanoo Kiviniemi MTV3 Uutisille.

Vihreiden puheenjohtaja Ville Niinistö, vasemmistoliiton puheenjohtaja Paavo Arhinmäki ja ulkoministeri Erkki Tuomioja ovat sanoneet perussuomalaisten maahanmuuttokriittisen siiven lisänneen vihapuhetta Suomessa.

Kiviniemi myöntää huomanneensa saman ilmiön. Hänen mukaansa perussuomalaisten maahanmuuttokriittinen siipi on lisännyt vihapuhetta ainakin nettikeskusteluissa.

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini on antanut vihapuheesta käydyn keskustelun tiimoilta haastattelun vain YLE:lle. Onko tämä sitä pakenemista?

– Kyllähän se kertoo perussuomalaisten linjasta omaa kieltään, kommentoi Kiviniemi.

"Vihapuheille nollatoleranssi"

Kiviniemen mukaan keskustan kanta vihapuheisiin on selvä: se on nollatoleranssi.

– Me olemme johdonmukaisesti vastustaneet vihapuheita. Itsekin olen käyttänyt tästä aihepiiristä useita puheenvuoroja. Suhtaudumme erittäin kielteisesti rasismiin ja maahanmuuttajavastaisuuteen.

– Vihapuheet pitää pystyä kitkemään tästä yhteiskunnasta.

Raja sananvapauden ja vihapuheen välillä on Kiviniemen mukaan jokaisen itsensä havaittavissa.

– Minun mielestäni jokainen pystyy tiedostamaan ja näkemään hyvin sen rajan tekstejä lukiessaan: mikä on sopivaa, mikä ei. Mikä on kritiikkiä ja erimielisyyttä, mikä taas suvaitsemattomuutta ja vihapuhetta.

[...]

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/07/1366890/kiviniemi-puoluejohtajilla-vastuu-omiensa-vihapuheista

[Marjapussi]

– Minun mielestäni jokainen pystyy tiedostamaan ja näkemään hyvin sen rajan tekstejä lukiessaan: mikä on sopivaa, mikä ei. Mikä on kritiikkiä ja erimielisyyttä, mikä taas suvaitsemattomuutta ja vihapuhetta.

Ihanko totta? Voisiko maalaisliiton pian väistyvä puheenjohtaja tarkentaa lausumaansa missä kohtaa raja tarkalleen kulkee.

[Kitaransoittaja]

– Minun mielestäni jokainen pystyy tiedostamaan ja näkemään hyvin sen rajan tekstejä lukiessaan: mikä on sopivaa, mikä ei. Mikä on kritiikkiä ja erimielisyyttä, mikä taas suvaitsemattomuutta ja vihapuhetta.

Ihanko totta? Voisiko maalaisliiton pian väistyvä puheenjohtaja tarkentaa lausumaansa missä kohtaa raja tarkalleen kulkee.

Eiköhän tuo ole ihan kiinni siitä mistä asiasta puhuu ja onko lehmänkauppoja tehty niin että juuri sitä mieltä sopii olla Puolueitten mielestä.

[ruikonperä]

Kakara minussa haluaisi sanoa kaikkea pommeihin ja hävitykseen liittyvää skeidaa.

[Jesse]

on se vaan jännä, että kun tulee esim. brittiläisen tv-kanavan esittämä salaa kuvattu dokumentti siitä, minkälaisia vihapuheita imaamit moskeijoissa saarnaavat niin mistään vihapuheista ei kuitenkaan ole kyse. "Sehän kuuluu heidän kulttuuriinsa, että vihataan juutalaisia ja halutaan satuttaa länsimaalaisia kristittyjä. Mitäs kulttuurirasisteja me muka olisimme".
Naurettavaa pelleilyä. En pysty uskomaan, että tämä sama sirkus jatkuu vuodesta toiseen.

[Veli Karimies]

Kepu vajoaa alle kymmenen prosentin kunnallisvaaleissa.

[Saippuakupla]

Kepu vajoaa alle kymmenen prosentin kunnallisvaaleissa.

Näyttää jo "omatkin" heränneen todellisuuteen!

Kiviniemi vastaa Suomenmaan kritiikkiin mediahiljaisuudesta

Keskustan äänenkannattaja sanomalehti Suomenmaa kritisoi keskiviikkoisessa pääkirjoituksessaan puoluejohtaja Mari Kiviniemen vaitonaisuutta viime aikoina.

Pääkirjoituksessa viitataan tuoreen mielipidetiedustelun tuloksiin, joiden mukaan keskustan kannatus on "surkealla tolalla". "Mutta miten keskustan kannatus voisi kasvaakaan, jos puolue ei näy eikä kuulu", pääkirjoituksessa kysytään.

[...]

[Lupu(kulkuri)]

Kepu vajoaa alle kymmenen prosentin kunnallisvaaleissa.

Toivottavasti, koska silloin suomalainen parlamentarismi asettuu mielenkiintoisesti oikea - vasen akselille, eikä kepu pienenä marginaalipuolueena pääse häsläämään. Vrt. Väyskin kommentti: "eihän mielestäni tarvita toista ehdokasta presidentin vaaleja ajatellen"; aika sekavan härskiä puhetta: marginaaliin vaan ja pois kaupungeista kepu.
Mikseivät ole pitäneet huolta maaseudun asioista ?
Tulos heidän politiikastaan = kannatuksen lasku, eikä nousua tule koskaan.
Ihme sakkia.

[AstaTTT]

Suhtaudumme erittäin kielteisesti rasismiin ja maahanmuuttajavastaisuuteen.

Kas siinäpä oiva esimerkki Kiviniemen (ja kaikkien "me"-ilmaisun takana olevien) suvaitsevaisuudesta.

[Jouko]

Kysykää päiväkodin ja ala-asteen ja päiväkodin lapsilta ovatko Peruussuomalaiset lisänneet vihapuhetta. Vastaus varmasti on että "opettaja, opettaja, kyllä ovat lisänneet". Kysykää samaa opetetulta papukaijalta ja tietenkin se nyökkäilee ja sanoo että "kyllä, kyllä". Hevonenkin siinä vieressä tamppaa etukaviollaan ja nyökkäilee.

[Alkuasukas]

Toivottavasti, koska silloin suomalainen parlamentarismi asettuu mielenkiintoisesti oikea - vasen akselille

Ai, ketä siellä oikealla on? Eduskuntatalon salia voisi remontin yhteydessä kääntää niin, että kaikli puolueet ovat rehellisesti puhemiehestä katsoen vasemmalla niinkuin kuuluisi. Kaikki muut vanhat neuvostovaltiot sentään yrittävät olla kapitalisteja.

[Lalli IsoTalo]

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/07/1366890/kiviniemi-puoluejohtajilla-vastuu-omiensa-vihapuheista

Keskustan puheenjohtajan Mari Kiviniemen mukaan puoluejohtajat kantavat vastuun omiensa vihapuheista.

VÄÄRIN!

Valtiotieteiden maisteri, ex-pääministeri ja puoluejohtaja Mari Kiviniemi joko ...

a) valehtelee tietoisesti, tai

b) on onnellisen tietämätön valtiotieteiden ydinasioista, kuten perustuslaista.

Kansanedustajan riippumattomuus (29 §), koskemattomuus (30 §) sekä puhevapaus (31 §) tarkoittavat, että kansanedustajat eivät ole puoluejohdon ohjailtavissa, eikä puoluejohdolla voi näin ollen olla mitään vastuutakaan kansanedustajien puheista.

Eduskunta voi (5/6 enemmistöllä) riistää kansanedustajan (puhe)vapauden. Muuten hänen puheitaan rajoittaa vain sananvapauspykälä (12§).

Näettekö miten helppoa kaikki olisi, jos kaikkien kansanedustajien pitäisi osata ulkoa perustuslaki, ennen kuin palkka alkaa juosta?

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731

29 § Kansanedustajan riippumattomuus

Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset.

30 § Kansanedustajan koskemattomuus

Kansanedustajaa ei saa estää hoitamasta edustajantointaan.

Kansanedustajaa ei saa asettaa syytteeseen eikä hänen vapauttaan riistää hänen valtiopäivillä lausumiensa mielipiteiden tai asian käsittelyssä noudattamansa menettelyn johdosta, ellei eduskunta ole siihen suostunut päätöksellä, jota vähintään viisi kuudesosaa annetuista äänistä on kannattanut.

31 § Kansanedustajan puhevapaus ja esiintyminen

Kansanedustajalla on eduskunnassa oikeus vapaasti puhua kaikista keskusteltavana olevista asioista sekä niiden käsittelystä.

Kansanedustajan tulee esiintyä vakaasti ja arvokkaasti sekä loukkaamatta toista henkilöä. Jos kansanedustaja rikkoo tätä vastaan, puhemies voi huomauttaa asiasta tai kieltää edustajaa jatkamasta puhetta. Eduskunta voi antaa toistuvasti järjestystä rikkoneelle kansanedustajalle varoituksen tai pidättää hänet enintään kahdeksi viikoksi eduskunnan istunnoista.

12 § Sananvapaus ja julkisuus

Jokaisella on sananvapaus. Sananvapauteen sisältyy oikeus ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa tietoja, mielipiteitä ja muita viestejä kenenkään ennakolta estämättä. Tarkempia säännöksiä sananvapauden käyttämisestä annetaan lailla.

[John]

Kiviniemi ilmeisesti yrittää muita syyttämällä peittää oman epäonnistumisensa puolueen puheenjohtajana. Tänäänhän Kiviniemi on myöskin sanonut medialle, että PS:n edustajilla ei ole tarpeeksi poliittista osaamista. Kovaa puhetta naiselta, jonka johdolla keskustapuolue on uinut niin syvään suohon, että se ei enää ikinä tule nousemaan suureksi puolueeksi. Kiviniemen pitäisi viimeistään nyt katsoa sinne peiliin, vaikka hänen olisi pitänyt tehdä se jo välittömästi vaalien murskatappion jälkeen eroamalla puheenjohtajan paikalta.

[keskikasti]

missä niitä vihapuheita on?

[L. Brander]

Helppohan se on Marin vittuilla, kun omalla aatteella ei ole "äärimuotoja". Voitteko kuvitella äärimaalaisliittolaisen terroristin?    Lannoitteissa toki saattaisi löytyä...

LB

[pelle12]

Helppohan se on Marin vittuilla, kun omalla aatteella ei ole "äärimuotoja". Voitteko kuvitella äärimaalaisliittolaisen terroristin?    Lannoitteissa toki saattaisi löytyä...

LB

Kyllä niitä äärikepuja oli eduskuntatalon edustalla kun EU:sta äänestettiin. Lanta lenti ja kännissä oltiin kuin käet.

[L. Brander]

Helppohan se on Marin vittuilla, kun omalla aatteella ei ole "äärimuotoja". Voitteko kuvitella äärimaalaisliittolaisen terroristin?    Lannoitteissa toki saattaisi löytyä...

LB

Kyllä niitä äärikepuja oli eduskuntatalon edustalla kun EU:sta äänestettiin. Lanta lenti ja kännissä oltiin kuin käet.

*REPS* 

[thinkingmind]

Kiviniemi IS:lle: Perussuomalaisilla ei ole osaavia poliitikkoja


Keskustan puheenjohtaja Mari Kiviniemi käänsi saamansa kritiikin perussuomalaisiin, Ilta-Sanomat kertoi.


Kiviniemen mukaan keskustasta löytyy osaavia poliitikkoja, toisin kuin perussuomalaisista.

OTA KANTAA

Puuttuuko perussuomalaisilta poliittista osaamista?
O
Kyllä    Ei
62%   38%
Ääniä 10557
KESKUSTELE

Keskustan pää-äänenkannattaja Suomenmaa-lehti on arvostellut keskusten puheenjohtaja Mari Kiviniemeä näkymättömyydestä Kreikan tukipaketin käsittelyn aikana.

Kiviniemi kommentoi Ilta-Sanomille saamien moitteita vähättelemällä perussuomalaisten osaamista.

- Meillä on keskustassa se hyvä puoli - toisin kuin perussuomalaisissa - että meillä on osaavia kokeneita poliitikkoja, jotka pystyvät keskustan linjan kertomaan. Ei aina tarvitse puheenjohtajaa kaivata, hän sanoi Ilta-Sanomille.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011072914131816_uu.shtml

[AstaTTT]

missä niitä vihapuheita on?

Olihan etsimisessä, mutta tätä luulen vihapuheeksi (muuta ei ole vielä tullut eteen):
http://hommaforum.org/index.php/topic,53556.msg735781.html#msg735781

Ko. ketjun otsikko on: Vs: 2011-07-26 Demari Pentti I. Lumme blogi: VAROKAA DEMARIT
---

e: lisäsin otsikon

[CaptainNuiva]

Jos puheenjohtajilla on vastuu jäsenten puheistä niin tämä kaiketi vielä varmemmin koskee sitten sitä että puheenjohtajilla on myös vastuu jäsenten tekemisistä,puolueista riippumatta?
Ai mutta tämähän koskeekin vain persuja joten jätetäänkin kertaamatta muiden puolueiden jäsennistöjen sanomisia ja tekemisiä.

[Jesse]

Puuttuuko perussuomalaisilta poliittista osaamista?
O
Kyllä    Ei
62%   38%
Ääniä 10557
KESKUSTELE

Veikkaanpa että samoihin tuloksiin päästäisiin oli kyse sitten mistä puolueesta tahansa.

[Lahti-Saloranta]

Onko tämä ymmärrettävä niin että Mari otti vastuun kepun kunnanvaaliehdokkaan Laura Latvan vihapuheesta vai eikö se Marin mielestä ollut vihapuhe ollenkaan.
Todellisuudessa kepun kenttäväki maaseudulla suhtautuu varsin nihkeästi koko maahanmuuttoon ja käyttää puheissaan varsin kansanomaisia ilmaisuja uussuomalaisista jotka voi hyvinkin tulkita äärivihapuheiksi jos mittatikkuna on Halla-ahon blokikirjoitukset. Tämä porukka äänestää kepua siinä illuusiossa että keskusta ajaa maaseudun asiaa. Kunnallisvaaleissa kepu pärjännee kohtuullisesti maaseudulla hyvien ja tunnettujen ( = paljon sukulaisia ) ehdokkaidensa vuoksi. Seuraavat eduskuntavaalit on kepun loppu jos suunta ei muutu. Maahanmuuttajat ja maahanmuuttoa innokkaasti kannattavat eivät kepua äänestä ja maaseudun ex kepulaiset äänestävät persuja tai jättävät äänestämättä.

[AstaTTT]

Höh. Jos pienten ja keskisuurten tilojen kepulaiset lukevat Perussuomalaisten vaaliohjelman ja vertaavat sitä kepun omaan ja varsinkin seuraavat, mitä politiikassa aidosti tapahtuu, he tajuavat alta aikayksikön, mikä puolue ajaa heidän etuaan.
Kuka kepulainen aidosti haluaisi raataa muiden EU-maiden velkatakausten langetessa seuraavat kymmenet vuotta, sitoen lapsensa velkataakkaan, saaden alta minimiperuspalvelun itselleen?

Haloo! Kreikkaan pyydetään jo meidän eläkeläisiämme töihin eläkkeen hinnalla! EU on syvältä, eikö se ole jo aika todeta? Ja kaikki ne poliitikot, jotka ajoivat meidät tähän, ovat vielä syvemmältä. *Katse hallituspuolueisiin*

Kiviniemi.

Hylkäsit maaseudun asukkaat EU:n takia. Hylkäsit omat juuresi. Minkä takia?

[C-Nile]

– Jokaisen puoluejohtajan tehtävä tässä maassa on irtisanoutua vihapuheista ja kitkeä rasismia ja suvaitsemattomuutta yhteiskunnasta, sanoo Kiviniemi MTV3 Uutisille.

Minä kun kuvittelin puoluejohtajan tehtäväksi jotain aivan muuta (ei sillä, että esim. rasismin kitkemisessä mitään vikaa olisi). No, olenpa taas astetta fiksumpi.

[JPU]

Voisiko joku keskustalainen/vasemmistolainen/kokoomuslainen/vihreä vihdoin valaista tyhmää kansalliskonservatiivia näistä vihapuheista ja siitä miksi niistä pitää irtisanoutua? Kun ei oikein avaudu. Mitä ne vihapuheet ovat, kuka niitä on pitänyt ja mistä aiheesta? Entä miten ne liittyvät Norjan yhden miehen terrori-iskuun?

[Lalli IsoTalo]

– Jokaisen puoluejohtajan tehtävä tässä maassa on irtisanoutua vihapuheista ja kitkeä rasismia ja suvaitsemattomuutta yhteiskunnasta, sanoo Kiviniemi MTV3 Uutisille.

-- http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/07/1366890/kiviniemi-puoluejohtajilla-vastuu-omiensa-vihapuheista

Vaalituloksesta päätellen pääsihteeri Kiviniemi ei tiedä, että puoluejohtajan tehtävä on johtaa puoluetta. Tämä avautuminen vahvistaa epäilyn.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Puoluejohtaja

Puoluejohtaja on se henkilö, joka sekä muodollisesti että tosiasiallisesti johtaa poliittista puoluetta.

[Lodi]

Hommaforum:Lodi: Puoluejohtajilla vastuu omiensa paskapuheista ja kansalle valehtelemisesta.

[acc]

on se vaan jännä, että kun tulee esim. brittiläisen tv-kanavan esittämä salaa kuvattu dokumentti siitä, minkälaisia vihapuheita imaamit moskeijoissa saarnaavat niin mistään vihapuheista ei kuitenkaan ole kyse. "Sehän kuuluu heidän kulttuuriinsa, että vihataan juutalaisia ja halutaan satuttaa länsimaalaisia kristittyjä. Mitäs kulttuurirasisteja me muka olisimme".
Naurettavaa pelleilyä. En pysty uskomaan, että tämä sama sirkus jatkuu vuodesta toiseen.

Olisiko kellään linkkiä edellämainittuun salaa kuvattuun vihapuheeseen. Linkille voi olla käyttöä muun muassa nettikeskusteluissa.

[Lemmy]

Ottavatko nyt poliitikot vastuun muka omista paskapuheista? 

[Jaska Pankkaaja]

Puuttuuko perussuomalaisilta poliittista osaamista?
O
Kyllä    Ei
62%   38%
Ääniä 10557
KESKUSTELE

Veikkaanpa että samoihin tuloksiin päästäisiin oli kyse sitten mistä puolueesta tahansa.

Tämän voi tulkita myös siten että kannatus on nyt 38%

Olisi tosiaan hauska nähdä muiden puolueiden vastaavat luvut..