2011-07-28 Biaudet lopettaisi nettianonymiteetin ja tiukentaisi vihapuhelakia

[hattiwatti]

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Biaudet+Lievemm%C3%A4st%C3%A4kin+vihapuheesta+tulisi+harkita+rangaistuksia/1135268132596

Lievemmästäkin vihapuheesta tulisi harkita rangaistuksia, sanoo vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet.

Biaudet'n mukaan nykyinen rikoslainsäädäntö puuttuu vain törkeimpiin tekoihin. Siksi olisi harkittava, tulisiko lakia muuttaa niin, että se puuttuisi nykyistä aiemmin vihakirjoitteluun ja -puheeseen.

"Kiihottaminen kansanryhmää vastaan edellyttää todella voimakkaita sanoja. Pitäisi miettiä, puuttuuko laki liian harvoin tai liian myöhään", hän sanoo.

Hänen mielestään median tulisi luopua nimettömänä käytävästä verkkokeskustelusta. Käytännön tulisi Biaudet'n mielestä olla sama kuin sanomalehtien yleisönosastoissa, joissa nimettömiä kirjoituksia julkaistaan vain poikkeustapauksissa.

Biaudet sanoo aikovansa jatkaa syksyllä median kanssa keskustelua siitä, mikä on niiden suhtautuminen asiattomaan kirjoitteluun.

[törö]

Bidee kiihottaa netinkäyttäjiä vastaan. Eikö sekin ole laitonta?

[Marjapussi]

Biaudet ja kumppanit ovat päättäneet luoda Orwellilaisen valtion. Näistä tulee aina väistämättä mieleen 1984.

[hattiwatti]

Bidee kiihottaa netinkäyttäjiä vastaan. Eikö sekin ole laitonta?

Totta. Bidee kiihottaa kansaa uskomaan, että ihmisten anonyymi kirjoittelu netissä aiheuttaa joukkomurhia. Bideen kiihotus kohdistuu hyvin hyvin moneen ihmiseen. Sinäkin olet potentiaalinen syyllinen tuleviin joukkomurhiin.  Kevyemminkin perustein on näitä tuomioita annettu.

[Epäjärjestysmies]

EIkö se voisi mieluummin lopettaa ne joskus 1980-luvulla alkaneet oikeustieteen opintonsa? Ei tarvitsisi sitten tehdä erivapauspäätöksiä, että voidaan nimittää epäpäteviä hakijoita virkoihin.

[qwerty]

Tulevaisuudessa on saletisti keksitty aikakone ja aivojensiirtomenetelmät.

Koekäyttövaiheessa 1970-luvun johtavien itäsaksalaispoliitikkojen aivot on siirretty 2010-luvun suomalaisille poliitikoille. Voi vain arvailla kuinka labrassa on hihitelty. Kokeillaanko? No ei helvetissä! Huvin vuoksi edes? No, olkoon menneeksi. Mutta ihan vaan muutamaksi vuodeksi, ok. Ok!

[Rapsakka Rapu]

Miten tant on ajatellut toteuttaa ehdotuksensa? Kaikille forumeille pakollinen pankkitunnuksilla kirjautuminen lienee ainut keino. Tosin tämä johtaisi palvelujen siirtymiseen ulkomaille. Melko kova hinta. Mutta mistä?

[Tuhatkauno]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011072814128532_uu.shtml

HUI  

Kiivaana käy suvaitsevaisten kuilun kaivaminen perussuomalaisten jalkojen edessä, kaikki kynnelle kykenevät perussuomalaisten vastustaja kaivamassa pohjatonta kuilua.

sillanrakentajia ei näy missään, kun mikään ei riitä

[AstaTTT]

Juuri nyt olen todella onnellinen siitä, että nettipoliisi on Hommaforumille rekisteröitynyt jäsen. 

[Everyman]

Onko Soini vähän samoilla linjoilla? YLE:n haastattelussa tänään:

"Mä lähden aina siitä että jos mulla on jotain sanottavaa esiinnyn omilla nimillä, omilla kasvoilla, se on aina luihuilua nimimerkin suojasta esittää kovia mielipiteitä. Jos on mielipiteitä niin voi nimellään seistä niiden takana."

(terveisin, linnunpoikasen näköinen nimimerkki)

[Aksiooma]

Naiivisti ajateltuna Biaudet yrittää vain ansaita palkkansa ja pitää asemansa. Yhtälö on täysin mahdoton. Tosin tuo esille kyllä aidosti omaa tyhmyyttään - anteeksi vaan - kun vaatii anonyymiteetin poistamista Interrrrrnetistä. Miten liittyy vähemmistövaltuutetun tehtäviin? Heikko lenkki mutta iso kakku. Vaikea padota kun vuotaa kuin seula.

Paradoksaalista on, että Biaudet kuulostaa ihan Impiwaaralaiselta joka ei ymmärrä ja pelkää teknologian tuomia uusia yhteiskunnallisia tekijöitä ja kulttuuria. Sen sijaan että pyrkisi hyväksymään, hyödyntämään ja "rikastumaan", pyrkii estämään ja pysäyttämään yhteiskunnan ja tekniikan vääjäämätöntä kehitystä. Vähän kuin yrittäisi kalahaavilla ohjata hyttysparvea "oikeaan suuntaan".

[LW]

Vähemmistövaltuutetun toimisto (muistaakseni Suurpään aikana) on tehnyt muitakin mielenkiintoisia esityksiä, ts. vaatinut itselleen oikeutta jakaa hallinnollisia rangaistuksia vihapuheesta. Tarkoittaisi siis sitä, että valtuutettu voisi langettaa sakkotuomioita ilman asian käsittelyä oikeudessa.

Älyvapaa idea, mutta eipä se mitään vastakaikua saanutkaan. Tämä on samaa sarjaa, mutta Utoyan tapahtumien jälkeen sillä saattaa olla jopa potentiaalia toteutua. Toivottavasti ei.

[Goman]

Muutama aamu sitten aamutv:ssä oli taas 'hyvät' ihmiset ruotimassa sananvapautta ja mahdollisia rasismi-, ja kiihotustekstejä.
Juontaja luki esimerkkejä netissä julkaistuista teksteistä.
Eräs teksti oli Osmo Soininvaaran blogista erään kommentoijan kirjoittama tekstin pätkä: " ...kun muhammettilaisten lukutaito on mitä on, heidän tapansa ilmaista mielipiteensä ..."

Tämänkin ilmaisun (joka on pelkkää faktaa) käyttäminen oli liikaa näille 'hyviksille'. Vähältä piti etteivät he jo langettaneet rangaistusta rasismista! Näin tiukalla on pipo nykyään eräillä. Valitettavasti.

Tässä ilmapiirissä sananvapaudesta huolissaan olevien kansalaisten täytyy näköjään olla entistä valppaampia puolustamaan vapaan ja demokraattisen yhteiskunnan erästä tärkeintä elementtiä: Sananvapautta, myös anonyymisti.

[citizen]

Tuossahan on ongelma. Siis kaksi vaatimusta:

1. Pitäisi kirjoittaa omalla nimellä
2. Lievästäkin väärästä mielipiteestä pitäisi rangaista


Kohta 2 saa karttamaan kohtaa 1.
Keskustelu kyseisellä sivulla loppuu ja siirtyy muualle.

[Pakkoanonyymi]

On kiva kirjoittaa omalla nimellään, mutta ihmisillä on perhe elätettävänään ja työpaikka pidettävänään.

Tuossahan oleellista ei ole se, missä se raja kielletyn ja sallitun vihapuheen ja kiihottamisen kohdalla menee, vaan se, että siitä rajasta tehdään niin epäselvä, ja erilaisia sekundaarisia vastuita on niin monella ihmisellä kirjoittajan lisäksi, että kaikki pelkäävät olevansa koko ajan rajan väärällä puolella.

[törö]

Onko Soini vähän samoilla linjoilla? YLE:n haastattelussa tänään:

"Mä lähden aina siitä että jos mulla on jotain sanottavaa esiinnyn omilla nimillä, omilla kasvoilla, se on aina luihuilua nimimerkin suojasta esittää kovia mielipiteitä. Jos on mielipiteitä niin voi nimellään seistä niiden takana."

(terveisin, linnunpoikasen näköinen nimimerkki)

Vieläkö RKP:n palkkalistoilla on nettikeskustelijoita? Joskus 2004 tai 2005 niitä oli tiettävästi kaksi ja ne käyttivät nimimerkkejä, koska kukaan ei osannut tunnistaa niitä netin kielikeskustelusta.

Bideen ehdotus on niin alhainen kuin olla voi, koska sillä ei ole mitään tekemistä ammuskelujen estämisen kanssa vaan se pyrkii tekemään pakkoruotsin vastustajien tunnistamisen ja ahdistelemisen helpoksi. Rasismia tästä maasta ei löydy vähemmistövaltuutetun ylitarkastajalaumaa varten, mutta kielikeskustelu käy aina kuumana eikä väärää mieltä olevien kimppuun pääse jos he saavat käyttää nimimerkkejä.

Suoli24 on kai yhä fyysisesti Ruotsissa, joten siellä voinee keskustella kaikessa rauhassa nimimerkillä vaikka Bideen haikailema laki menisikin läpi. Tasokin on täsmälleen sitä mitä Bidee ansaitsee saada kauhisteltavakseen.

[Lahti-Saloranta]

Nettianonymiteetti on sama asia kuin kuin kulkeminen kadulla silmät peittävä säkki päällä.
Asiallisesti ottaen eihän me nimimerkin takaa kirjottajat ihan piilossa olla, kyllä meidät löytää jos kirjoittelemme jotain sopimatonta. Niminerkki suojaa meitä esim. kuntatyönantajan harjoittamalta syrjinnältä mielipiteidemme takia.
Ja kukas se halusikaan estää turvapaikan hakijan todellisen iän paljastamisen viranomaisille. Eikös se ikä ja nimi kuulu samaan katekoriaan.

[citizen]

Veikkaan, että Vähemmistövaltuutetun toimisto muutetaan jossain vaiheessa Ihmisoikeusministeriöksi ja se alkaa jakamaan rangaistuksia omin päin. Kanadasta on jo varoittava esimerkki. Ezra Levantin tapaus toi näille "ihmisoikeustuomioistuimille" paljon huonoa julkisuutta.

[Lahti-Saloranta]

Koskahan Bidee ehdottaa vaalisalaisuuden murtamista jotta väärin äänestäneet saataisiin vastuuseen. Persujen ryhmässä kun kuulema on kymmenkunta äärinationalistiä niin miten ihmeessä ne näiden roistojen kannattajat saataisiin vastuuseen kuin vaalisalaisuus murtaen Ruotsin vaaleista oppia hakien.

[Titus]

Seuraavaksi odotan vaadittavan lakia jossa pakotetaan pitämään riittävän kokoista kuvallista nimilappua kun useampi kuin kaksi ihmistä kokoontuu. Jos joku ohikulkija kuulee edes pätkän keskustelua joka sivuaa viha-aiheita olisi hän velvoitettu tunnistamaan ja ilmoittamaan ko. vihakeskustelijat ja -kokoontujat vihapuhevihjepuhelimeen.

Tunnistuslapun olisi hyvä olla pakollinen kaikissa tilaisuuksissa ja julkisissa kulkuvälineissä.


Niin, ja kiitos taas arvojohtajamme nimityspolitiikalle. Olisiko tarvittu oikeasti asiansa osaavaa ihmistä eikä vihapuhetorvea ?

[Pöllämystynyt]

Oikeus ilmaista yhteiskunnallisia mielipiteitä nimettömänä on samanlainen perustava ihmisoikeus kuin vaalisalaisuus. Vaalisalaisuus ja anonymiteetti suojelevat demokratiaa totalitarismilta ja tyrannialta. Vaalisalaisuus ja nimettömyys antavat ihmisille tarvittaessa suojan Biaudet'n kaltaisten totalitaristien järjestämiltä mielipidevainoilta.

Biaudet'n vaatimus, joka käytännössä tarkoittaisi törkeää asiallisiin mielipiteisiin puuttumista, on nimenomaan vahva peruste säilyttää oikeus anonymiteettiin. Juuri siksi, koska hänen kaltaisensa haluavat tukahduttaa poikkeavia mielipiteitä vihapuheiden verukkeella, tarvitaan nimettömyyttä.

[IDA]

Erkki Tuomioja, jonka ansiolistalla on muun muassa Zavidovo - vuoto, jonka hän teki rehdisti ja avoimesti omalla nimellään ja täyden vastuun ottaen, ehdotteli samaa.

Itseäni ei oikeastaan kaduta mikään niin paljon kuin se, että en ole ollut netissä puhtaasti anonyymina. Suosittelenkin täyttä anonymiteettia kaikille. Eri palstoille kannattaa kirjoittaa eri nimimerkeillä ja siellä missä se on mahdollista kokonaan ilman nimimerkkiä. Viisas tekisi niin.

[Roope]

Vähemmistövaltuutetun toimisto (muistaakseni Suurpään aikana) on tehnyt muitakin mielenkiintoisia esityksiä, ts. vaatinut itselleen oikeutta jakaa hallinnollisia rangaistuksia vihapuheesta. Tarkoittaisi siis sitä, että valtuutettu voisi langettaa sakkotuomioita ilman asian käsittelyä oikeudessa.

Älyvapaa idea, mutta eipä se mitään vastakaikua saanutkaan.

Saihan se sakotusoikeus vastakaikua ainakin silloiselta JSN:n puheenjohtajalta. Nyt löytyy varmaan kymmeniä vankkurille hyppääjiä. Samalla vähemmistövaltuutettu voi kinuta tarvitsemansa miljoona euroa laajentaakseen toimintansa syrjintävaltuutetuksi.

[ttw]

Itseäni ei oikeastaan kaduta mikään niin paljon kuin se, että en ole ollut netissä puhtaasti anonyymina. Suosittelenkin täyttä anonymiteettia kaikille. Eri palstoille kannattaa kirjoittaa eri nimimerkeillä ja siellä missä se on mahdollista kokonaan ilman nimimerkkiä. Viisas tekisi niin.

Mitään 100% anonyymiteettiä ei ole jos on verkossa. Jos on kovin foliopipoinen tai haluaa vähän anonyymmimmin kirjoitella niin pitää olla useampi kone, linja, proxy, nimimerkki, kirjoitustyylin muutos....... ja monta muuta. Tälläinen normaali höpötys ja surffailu ei paljon haittaa enkä erityisen anonyyminä tartte olla IRL tms offline on parmpi.

[Everyman]

Bideen ehdotus on niin alhainen kuin olla voi, koska sillä ei ole mitään tekemistä ammuskelujen estämisen kanssa vaan se pyrkii tekemään pakkoruotsin vastustajien tunnistamisen ja ahdistelemisen helpoksi.

Useimmat pakkoruotsin kiihkeimmät vastustajat taitavat kylläkin jo kirjoitella omilla nimillään. Esim. Uuden Suomen Puheenvuoroissa ovat tuttu näky, Lasset ja Rikut ja Ryytit.

[MoonShine]

Epäpätevänä hakijana poliittiseen suojavirkaan nimitetty vähemmistövaltuutettu Eva 'erivapaus' Biaudet yrittää nyt kaikin mahdollisin keinoin tehdä itsestääm tärkeän.
Varsinaista haudallatepastelua.

Painele sinä vaan sitä viharattiasi.
http://mediaseuranta.blogspot.com/2010/05/anna-eva-biaudet-vahemmistovaltuutettu.html

[IDA]

Mitään 100% anonyymiteettiä ei ole jos on verkossa. Jos on kovin foliopipoinen tai haluaa vähän anonyymmimmin kirjoitella niin pitää olla useampi kone, linja, proxy, nimimerkki, kirjoitustyylin muutos....... ja monta muuta. Tälläinen normaali höpötys ja surffailu ei paljon haittaa enkä erityisen anonyyminä tartte olla IRL tms offline on parmpi.

Joo ei tietenkään ole. Eikä itseäni siis se mitenkään häiritse, että minut jossain tunnetaan ja todella hyviä tuttujahan on tullut myös verkon kautta.

Keskustelu itsessään vain olisi oman luuloni mukaan parempaa ilman ennakko-odotuksia kirjoittajien muiden tekstien perusteella. Eli - tai ainakin luulen niin - se keskittyisi enemmän asioihin.

[Jesse]

Uskoakseni puhumisen ja mielipiteiden estäminen on vain omiaan kiihottamaan ABB:n kaltaisia ihmisiä lisää. ABB:hän muistaakseni manifestissaan sanoo, että koska politiikan kautta ei voi kunnolla vaikuttaa niin voimalla sitten.

[Jouko]

Täällä joku teräväpäinen nainen sanoi että pankkikorttitunnuksillako pitäisi keskustelupalstoille ilmoittautua. Ihan sama minkä ID:n kukin itselleen luo Internetissä. Kertokaa meille asiantuntijat!

[Mika.H]

Juuri nyt olen todella onnellinen siitä, että nettipoliisi on Hommaforumille rekisteröitynyt jäsen. 

Ja huomioidaan nyt vielä, että nettipoliisi on vain pikaisesti vilkuillut palstaa kun on JO huomannut, että täällä on keskustelu erittäin asiallista.

Nuo palstan syyllistäjät EIVÄT ole edes palstaan tutustuneet. Mitäköhän tuosta pitäisi päätellä?