News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Tarviiko Suomalaista kulttuuria säilyttää?

Started by Tuhatkauno, 27.07.2011, 11:40:23

Previous topic - Next topic

Tuhatkauno

Karjalan paisti, savusaunat, suvivirret, joulukirkko, pääsiäinen, vappu, juhannus, rauhalliset lähiöt, turvalliset kadut, peloton ilmapiiri, luottamus, sisu, kossu, känni, korkea kulttuuri (ooppera, teatteri, rock, konsertit), uimarantojen bikinit ja auringonotto, hiihtokilpailut, urheilu, lailliset taxit, koulutus, tiede ja tutkimus... jne..

Ei haukku haavaa tee, ellei halol' päähän lyö.

Ville Niinistö: " Kysymys ei ole siitä, mikä on laitonta, vaan siitä mikä on soveliasta poliittiselle päättäjälle."

Johannes Krauser II


Tuhatkauno

Quote from: Johannes Krauser II on 27.07.2011, 11:50:42
Kansalliskirjaston digitointi?

Ai niin unohdin, suomalainen kulttuuri on jo ikuisesti tallennettu youtubeen, ei mitään hätää, sieltä voimme katsella ja muistella katoavaa kansallista kulttuuriamme monikulttuurin ja islamisaation vääjäämättömän leviämisen aikana.
Ei haukku haavaa tee, ellei halol' päähän lyö.

Ville Niinistö: " Kysymys ei ole siitä, mikä on laitonta, vaan siitä mikä on soveliasta poliittiselle päättäjälle."

Johannes Krauser II

Quote from: Tuhatkauno on 27.07.2011, 11:53:54
Quote from: Johannes Krauser II on 27.07.2011, 11:50:42
Kansalliskirjaston digitointi?

Ai niin unohdin, suomalainen kulttuuri on jo ikuisesti tallennettu youtubeen, ei mitään hätää, sieltä voimme katsella ja muistella katoavaa kansallista kulttuuriamme monikulttuurin ja islamisaation vääjäämättömän leviämisen aikana.
Mitäs suomalaisen kulttuurin osaa "monikulttuuri" uhkaa kadottaa? Ja ihan vain meinasin että kansalliskirjaston digitointi on yksi maailman hienoimpia projekteja jolla ikuistetaan meidän historiallista perintöämme lopullisesti ja tehdään se kaikkien saataville.

Itse olen saanut savusaunasta hyppiä mutapohjaiseen järveen uimaan ja sen jälkeen syödä mahan täyteen siitä itse kalastettua kalaa ja oman maan pottuja, enkä epäile yhtään etteikö jälkikasvukin siitä saisi nauttia jos sellaista tulee.

Mitä turvallisuuteen taas, paljon vähemmän kaduilla tarvitsee nykyään pelätä kuin omien vanhempien ollessa itseni ikäisiä.

Tuhatkauno

Quote from: Johannes Krauser II on 27.07.2011, 12:05:34Mitäs suomalaisen kulttuurin osaa "monikulttuuri" uhkaa kadottaa?

En todellakaan tiedä, uskoisin kuitenkin sillä olevan jotain vaikutusta mikäli väestöstämme yli 50% on jonain päivänä muslimeja.
Ei haukku haavaa tee, ellei halol' päähän lyö.

Ville Niinistö: " Kysymys ei ole siitä, mikä on laitonta, vaan siitä mikä on soveliasta poliittiselle päättäjälle."

Sininärhi

#5
Bonaventura vei sanat suustani.

Juuri tuota osaa monikulttuuri uhkaa - kun pyritään noudattamaan ja pokkuroimaan montaa erilaista arvojärjestelmää, ei lopulta noudateta mitään.
Esimerkkinä voidaan mainita juuri tuo käsitys työnteosta.

EDIT: typot.

JNappula

Quote from: Bonaventura on 27.07.2011, 12:14:03
Otetaan hieman parempi esimerkki:
Suomalaisen kulttuurin mukainen käsitys työstä: "joka ei työtä tee, sen ei syömänkään pidä". Sossutukien varassa eläminen häpeällistä ja välteltävää.

Arabikulttuurin näkemys työstä: ruumiillinen työnteko kuuluu vääräuskoisille, oikeauskoisen herrakansan ei työtä pitäisi joutua tekemään.

Jaa siis muka Suomessa jossa työkkäristä ja sossusta tulee rahaa tilille vaivattomasti, eikä asumistakaan tarvitse itse maksaa. Kakaratkin voi viedä subjektiivisen päivähoito-oikeuden vuoksi päiviksi hoitoon vaikka vanhemmat hengailisivat kotona ilman töitä. Koko suomalainen "hyvinvointivaltio" on rakennettu  mahdollistamaan loisiminen toisten kustannuksella.

Ja kansalaispalkkaa ajetaan monien tahojen toimesta lopullisesti legitimoimaan moinen meininki.

Veikkaan että noissa arabimaissa väki loisii kyllä vähemmän kun Suomessa...
"The difference between a smart feller & a fart smeller is less than you think."

JNappula

Kulttuuria ei sinänsä tarvitse erikseen yrittää säilyttää.

Kulttuurit ovat jo lähtökohtaisesti muuttuvia ja olisi mahdotonta määrittää että missä ajankohdassa kulttuuri oli juuri se oikea suomalainen kulttuuri. Ruokakulttuurimmekin on täydellisesti muuttunut niinkin lyhyessä ajassa että monet normaalit 70-luvun ruokalajit ovat tänäpäivänä hieman kummallisia jne.

Tärkeätä on tallentaa kunkin ajanhetken kulttuuria myös jälkipolville ihmeteltäväksi.
"The difference between a smart feller & a fart smeller is less than you think."

AstaTTT

Otsikkoon:

Tarvitseeko suomalaista kulttuuria säilyttää = tarvitseeko suomalaista säilyttää? Suomalaista ei ole ilman kulttuuria, joten vastaus on kyllä.

Haluan myös säilytettäväksi muutkin kulttuurit, pääsääntöisesti omilla alueillaan; luontainen kulttuurienvaihto on eri juttu ja nimensä omaisesti luontainen, ei poliittisesti pakotettu.

IDA

Ei tarviiko, vaan pitäisi olla tarvitseeko.

Otsikon kysymykseen siis vastaus: kyllä.

;)

Brandöt

Sanalla sanoen; Kyllä. Isosti Kyllä!

Muitakin kulttuureja kunnioitetaan ja säilytetään parhaiten tukemalla kansallisvaltio-kehitystä - yhtenäinen kansa omalla alueellaan; ympäristö tukee kansallisia perinteitä, toimintamallia, arvopohjaa ja kulttuuria.

Suvaitsija

Suomalaiseen kulttuuriin kuuluu mielestäni mm. rehellisyys, toisten kunnioittaminen, luottamus, epäitsekkyys ja turvallisuus. Sellaisten kulttuureiden, joissa näitä asioita ei kunnioiteta, tuominen Suomeen rapauttaa näitä arvoja ja kulttuuripiirteitä, joten en toivo tällaisten kulttuureiden rantautuvan Suomeen. Se, että tätä maata pidetään yhtenä maailman parhaista paikoista elää, on aika selvä osoitus siitä, että täällä on tehty jotain oikein, toisin kuin esim. Afrikassa tai Lähi-Idässä. Toki suomalaisuuteen kuuluu mielestäni myös negatiivisiakin piirteitä (kuten viinankäyttö), muttei se ole mikään syy sille, että tähän kulttuuriin pitäisi tuoda väkisin vielä enemmän negatiivisia piirteitä ulkoa päin.

Ei se sen vaikeampaa ole.
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

Marius

Quote from: Suvaitsija on 27.07.2011, 19:44:35
Suomalaiseen kulttuuriin kuuluu mielestäni mm. rehellisyys, toisten kunnioittaminen, luottamus, epäitsekkyys ja turvallisuus. Sellaisten kulttuureiden, joissa näitä asioita ei kunnioiteta, tuominen Suomeen rapauttaa näitä arvoja ja kulttuuripiirteitä, joten en toivo tällaisten kulttuureiden rantautuvan Suomeen. Se, että tätä maata pidetään yhtenä maailman parhaista paikoista elää, on aika selvä osoitus siitä, että täällä on tehty jotain oikein, toisin kuin esim. Afrikassa tai Lähi-Idässä. Toki suomalaisuuteen kuuluu mielestäni myös negatiivisiakin piirteitä (kuten viinankäyttö), muttei se ole mikään syy sille, että tähän kulttuuriin pitäisi tuoda väkisin vielä enemmän negatiivisia piirteitä ulkoa päin.

Ei se sen vaikeampaa ole.


Suomi ei viinanjuontitilastoissa maailman mittakaavassa sijoitu laisinkaan, vaan jää kauas, kauas kärjestä. Täysin ylivoimainen ykkönen on Uganda, ja tästä voi päätellä, että myös naapurinsa ovat melkoisia loppasuita. Luotettavaa tietoa on vain hankala saada.
Käsitys suomalaisten valtavasta alkoholinkulutuksesta on pelkkä myytti.

http://www.studio55.fi/mennaanmatkalle/artikkeli.shtml/1334469/tama-kansa-kayttaa-maailman-eniten-alkoholia

Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Jouko

Jälkipolvet tulevat huomaamaan mitä tarkoittaa suomalaisuudesta luopuminen. Tulevat kaiholla lukemaan historiaa kuinka hyvin asiat meillä kuitenkin oli vaikka emme niin kovin "rikkaita" olleetkaan kulturellissa mielessä. Ei ollut kerjäläisiä, basaarikujia, etnisiä slummeja ja jengien reviirisotia. Ei ollut nälkäkuolemia ja suunnattoman korkeaa väkivaltaisen kuoleman todennäköisyyttä. Terveyden- ja vanhustenhuolto pelasi mallikkaasti. Lasten kuolleisuus oli maailman alhaisimpia ja aikuisenkin odotettu elinikä korkea. Perusasiat hyvinvoinnin kannalta olivat kunnossa ja Suomen niemimaa turvallinen paikka asua. Ei tarvinnut olla alituisesti varuillaan, yönsä sai nukkua rauhassa. Tilanne oli viranomaisten hallinnassa. Oli luottamus tulevaisuuteen(jota ei nytkään enää ole). Oli demokratia, oikeus ja sananvapaus.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Eino P. Keravalta

Ainakin maahanmuuttajien mielestä suomalainen kulttuuri on ehdottomasti säilyttämisen arvoista ja eräs tämän planeetan hienoimmista kulttuureista, sillä siitä tullaan nauttimaan peräti Maapallon toiselta puolelta saakka jopa valheisiin turvautuen ja oman henkensä kaupalla. Jotain erinomaista suomalaisessa kulttuurissa siis täytyy olla..
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Jouko

Quote from: Eino P. Keravalta on 27.07.2011, 21:00:24
Ainakin maahanmuuttajien mielestä suomalainen kulttuuri on ehdottomasti säilyttämisen arvoista ja eräs tämän planeetan hienoimmista kulttuureista, sillä siitä tullaan nauttimaan peräti Maapallon toiselta puolelta saakka jopa valheisiin turvautuen ja oman henkensä kaupalla. Jotain erinomaista suomalaisessa kulttuurissa siis täytyy olla..

Kyllä sellainen osaa arvostaa Suomea, joka tulee räiskeen ja paukkeen ja hengenvaaran keskeltä tänne. On kiitollinen annetusta ruoasta ja vaatteista. Katosta pään päälle ja turvallisuudentunteesta. Mutta kun ihan kaikki pyrkijät eivät kuulu tuohon kategoriaan. Tulevat ketunhäntä kainalossa käyttämään systeemiä hyväkseen kaikin keinoin vaikka lähtömaakin oli ihan hyvä mutta ei niin hyvä kumminkaan. Ja sitten se muu rikollinen aines. Tuomiotaan pakenevat.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

do.ut.des

Kulttuuri on yhtä kuin puhua, käsittää asioita ja tapa toimia.

1. Suomalainen puhuu kieltä, jota muut eivät syntyessään puhu.
2. Suomalainen käsittää asiat niin kuin ne sanotaan.
3. Suomalainen tykkää saunoa rauhallisessa ilmapiirissä.

Näitä kaikkia yhdistää se totuus, että meitä ei ole liiaksi, siten me emme kommunikoi niin paljoa kuin muut ja siten kun puhutaan niin tarkoitetaan sitä mitä sanotaan sekä siten saamme elää rauhassa hälyltä.

Tämä on se miljöö, josta suomalainen tykkää. Mitä monikulttuurisuus tekee suomalaiselle kulttuurille? Se muuttaa tämän asetelman ei-suomalaiseksi, epäsuomalaiseksi, joksikin muuksi.
"Elintason nousu on sitä, että entistä useammalla on enemmän rahaa käytössä kuin järkeä." - P.V.

"Peace for us means the destruction of Israel and nothing else." - Yasser Arafat

Eino P. Keravalta

QuoteKyllä sellainen osaa arvostaa Suomea, joka tulee räiskeen ja paukkeen ja hengenvaaran keskeltä tänne. On kiitollinen annetusta ruoasta ja vaatteista. Katosta pään päälle ja turvallisuudentunteesta. Mutta kun ihan kaikki pyrkijät eivät kuulu tuohon kategoriaan. Tulevat ketunhäntä kainalossa käyttämään systeemiä hyväkseen kaikin keinoin vaikka lähtömaakin oli ihan hyvä mutta ei niin hyvä kumminkaan. Ja sitten se muu rikollinen aines. Tuomiotaan pakenevat.

Kyllä kyllä. Mutta silti se vahingollinen ja vilpillinenkin aines tunnustaa suomalaisen, hyvinvointia luomaan kykenevän kulttuurin arvon tulemalla tänne hyväksikäyttämään kulttuurimme tuottamia aineellisia hedelmiä.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Eino P. Keravalta

Olen sitä mieltä, että jokainen kulttuuri tulisi säilyttää tai oikeammin muotoiltuna jokaisen kulttuurin tulisi antaa säilyä jo pelkästään antropologisten näkökohtien perusteella. Jokainen kulttuuri tosin ei ole säilyttämisen arvoinen - esimerkiksi naisia luvan kanssa tappavat aggressiokulttuurit, mutta koska moni ihminen haluaa näidenkin piirissä asua ja elää, annettakoon heidän se tehdä. Omalla alueellaan tietenkin.

Ja juuri kulttuureiden säilyttämisen pyrkimys jos mikään edellyttää, että kulttuuri saa elää omalla alueellaan muiden kulttuureiden sitä uhkaamatta.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Nuivake

Quote from: Eino P. Keravalta on 27.07.2011, 21:26:43

Ja juuri kulttuureiden säilyttämisen pyrkimys jos mikään edellyttää, että kulttuuri saa elää omalla alueellaan muiden kulttuureiden sitä uhkaamatta.

Juuri tässä suorastaan kiteytyy monikulttuurisuuden mahdottomuus.
Kulttuureja on täysin mahdoton sekoittaa, ilman että joku kulttuuri siitä kärsii ja joutuu vähintään syrjityksi tai vainotuksi. Tämä on mielestäni yksinkertaisesti vain rakennettu meidän luonnolliseen "luonteeseen".
Toki luontoa vastaan voidaan taistella ja muuta väittää mutta käytäntö on aina eri asia. Juuri alueelliset erot ja sijainti ovat synnyttäneet kulttuureja ja kulttuureista puhuttaessa, ne todellakin eroavat toisistaan.
Mikä hemmetti siinä on että niitä yritetään väkisin sekoittaa? Monikulttuurisuus. Pelkkä sana pitää sisällään sisäisen konfliktin ja itsetuhon siemenen. Erittäin yksinkertainen asia, minulle.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Petteri R

Kyllä pohjoismaiset kulttuurit ovat suojelun tarpeessa, jos otetaan huomioon kieli- ja kulttuuriryhmien väestöpohjat. Pohjoismaisen identiteetin omistavia kansanryhmiä ei asu merkittäviä määriä missään päin maailmaa Pohjoismaiden ulkopuolella. Esimerkiksi Australiaan tai Yhdysvaltoihin muodostuneet suomalaisyhteisöt ovat sulautuneet sukupolvien myötä valtakulttuuriin, eikä pienillä vähemmistöillä ole ollut mitään virallista asemaa, jotta niitä yritettäisiin valtioiden puolesta säilyttää.

Sen sijaan esimerkiksi Norjaan muuttaneet pakistanilaiset eivät määränsä puolesta tarvitse kulttuurin suojelua, sillä Pakistanissa heitä on vielä 165 miljoonaa. Jos Pohjoismaissa pitkällä aikavälillä jatketaan oman kulttuurin ja siihen liittyvien perinteiden ja tapojen vähättelyä tai maahanmuuttajien mukanaan tuomat kulttuurit rinnastetaan yhtä tärkeiksi kuin kantaväestön kulttuuri, saattaa eteen tulla tilanne, jossa pohjoismaiset tavat ja perinteet katoavat väestöpohjan muuttuessa.

Suomessakin on ennemmin tai myöhemmin mietittävä, onko suomalainen kulttuuri tai suomen kieli säilyttämisen arvoinen. Itse en löydä kummastakaan niin olennaista vikaa, etteikö niitä tulisi säilyttää.
"Ei maassamme ole mitään holtitonta maahanmuuttopolitiikkaa, vaan täällä meillä perustuu mm. siihen, että työperusesti tullaan tähän maahan, jos on olemassa työnantaja ja työpaikka, joka kutsuu ihmisen tänne." - Astrid Thors

Suvaitsija

Quote from: Marius on 27.07.2011, 20:02:28

Suomi ei viinanjuontitilastoissa maailman mittakaavassa sijoitu laisinkaan, vaan jää kauas, kauas kärjestä. Täysin ylivoimainen ykkönen on Uganda, ja tästä voi päätellä, että myös naapurinsa ovat melkoisia loppasuita. Luotettavaa tietoa on vain hankala saada.
Käsitys suomalaisten valtavasta alkoholinkulutuksesta on pelkkä myytti.

Mitäs helvetin väliä jollain tilastosijoituksilla tässä asiassa on, jos esitin oman mielipiteeni kulttuurimme nurjista puolista? Jokaikinen känniördääjä kadullekuseksija ja kiljupäinen vaimonpuukottaja on mielestäni liikaa. Joka päivä saa lukea lehdistä näistä sankareista ja silti viinalla lotraaminen nähdään jotenkin upeana ja äijämäisenä toimintana. Luotettavaa omakohtaista tietoa ilmiöstä saa vaikka jalkautumalla joskus ulos ihmisten ilmoille.
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

J. Lannan haamu

Suvaitsija kirjoitti: "Suomalaiseen kulttuuriin kuuluu mielestäni mm. rehellisyys, toisten kunnioittaminen, luottamus, epäitsekkyys ja turvallisuus. Sellaisten kulttuureiden, joissa näitä asioita ei kunnioiteta, tuominen Suomeen rapauttaa näitä arvoja ja kulttuuripiirteitä, joten en toivo tällaisten kulttuureiden rantautuvan Suomeen. Se, että tätä maata pidetään yhtenä maailman parhaista paikoista elää, on aika selvä osoitus siitä, että täällä on tehty jotain oikein, toisin kuin esim. Afrikassa tai Lähi-Idässä. Toki suomalaisuuteen kuuluu mielestäni myös negatiivisiakin piirteitä (kuten viinankäyttö), muttei se ole mikään syy sille, että tähän kulttuuriin pitäisi tuoda väkisin vielä enemmän negatiivisia piirteitä ulkoa päin."

Tuo, ja yleismaailmallinen ympäristötietoisuus (mm. luonnonympäristö kasveineen ja eläimineen + sienet). Neljännetkin ovet ovat joskus raottuneet hyvillä käytöstavoilla ja vilpittömällä ilmeellä. On muuten hieman erilaisia katseita ja tapoja katsoa eri asukeilla
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Demokraatti

Suomalainen kulttuuri on paljolti tuontitavaraa, josta sitten olemme tehneet oman koosteen: kristinusko tuli idästä ja lännestä (ja sitä ennen Lähi-Idästä). Haarukka renesanssin mukana, kirjakieli (Saksasta lähtöisin olevan) protestanttisen uskonpuhdistuksen myötä, jazz, pop, funk, rap, mikä tahansa musiikki paljolti anglosaksisista maista. TV-dekkarit Saksasta ja Yhdysvalloista. Teen juontitapa Kauko-Idästä. Kansallislaulumme on saksalaisen säveltämä ruotsinkielisiin sanoihin.

Suomalaista kulttuuria ei erityisesti tarvitse säilyttää, vaan pitää huolta, että kulttuurilla yleensäkin on riittävästi tilaa. Se muuntuu itsestään ja pysyy suomalaisena.

Siksi monikulttuurisuuden vastustaminen kuulostaa käsitteenä väkisinkin hassulta. Sen lisäksi olisi aika tylsää, jos telkasta tulisi vain Kotikatua ja radiosta suomalaista iskelmää...

Farrow

Perimätieto.
Ja se että tuntee ja tietää omat juurensa. Mun juuret on Pohjanmaalla.

En voi käsittää miten oma perhe/suku voi (joissain tapauksissa) jättää isovanhempansa lähes kokonaan yksin. :( Tai ettei lapsenlapset jaksa tutustua heihin juuri ollenkaan.

Käsityöläisyys.
Jos jokainen meistä opettelisi edes yhen ns. vanhan kansan taidon, ei vanhat käsityöläisyysperinteet uhkaisi kadota kokonaan.

Mutta joo, toki kulttuuri muuttuu aikojen saatossa. Nykypäivän suomalaista kulttuuria on myös esim. Angry Birds tai vaikkapa Paola Suhosen suunnittelemat vaatteet. Tunnistaako ne suomalaisiksi? Ei välttämättä, mutta silti ne sitä ovat aivan yhtälailla kuin Suvivirsi kevätjuhlassa.
"To be nobody but yourself in a world which is doing its best day and night to make you like everybody else means to fight the hardest battle which any human being can fight and never stop fighting." - e.e.cummings

svobo

Tarvitseeko ihmiskuntaa säilyttää?

Enkä puhu nyt mistään joukkotuhosta vaan siitä, että onko sillä jotain kosmista merkitystä, harjoitetaanko tällä universumin tomuhiukkasella jotain inhimillistä kulttuuria?
"Eilen paluumatkalle Irakiin lähteneillä mieli muuttunut kun olivat nähneet Helsingin. Aikovat palata Saarijärvelle päästäkseen Helsinkiin."
Jani Ilola (@i_lo_la) December 10, 2015

Miniluv

Quote from: svobo on 04.08.2011, 00:36:16
Tarvitseeko ihmiskuntaa säilyttää?

Enkä puhu nyt mistään joukkotuhosta vaan siitä, että onko sillä jotain kosmista merkitystä, harjoitetaanko tällä universumin tomuhiukkasella jotain inhimillistä kulttuuria?

Jos mennään materialismin pohjalta, niin mitään muuta "merkitystä" ei tunnetussa maailmankaikkeudessa ole kuin juuri ihmisten asioille antama merkitys.

Kosmisen merkityksen hakeminen on siis varsin turhaa.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Arvoton

Elinvoimainen kulttuuri säilyy joka tapauksessa. Se myös muuttuu koko ajan sitä mukaa kuin se tuntee tarpeelliseksi, joko ottaen vaikutteita tai muokkaantuu omista tarpeista lähtien.

Ilmapäinen ajatus on se, että muista kulttuureista voidaan ikään kuin kaataa sen päälle jotain ihqua noin vain. Lukiotyttömäistä on myös ajattelu, että noi etelän kulttuurit sentään ovat keskustelevia ja niissä näytetään tunteet, jne. sekä esim. se, että venäläiset ihmiset ihmiset pitävät suomalaisia rehellisinä ja rauhallisina. Siis että ylistetään muita kulttuureita uskomusten pohjalta.

Kreikkalaiset miehet ovat ihania parin turbo-hurmaavan baarimikon perusteella.

Ajattelu, että heimokulttuuriset kansat tässä maassa rikastavat omia touhujamme, on pölhö. Suomalainen kansa oli sellainen satoja vuosia sitten, eikä siihen enää voida palata. Romanit ovat n. 400 vuotta pitäneet kiinni suku- ja heimokeskeisyydestään yhä pyrkien jatkamaan eristäytymistään kantaväestöstä. Edes amerikkalainen viihdekulttuuri ei heihin juurikaan pure.

Romanit erottavat yhteisöstään kantaväestön mukaan pukeutuvan (Kiba Lundberg) ja kurdit ovat valmiita tappamaan tytön, joka seurustelee kantaväestön edustajan kanssa. Mihin perustuu se tarve, että mainitunlaisia kansoja haalitaan tänne lisää? Että Suomi hoitaa jonkinlaista kansatarhaa? Kansatarhurin hommat kuuluvat uuteen suomalaiseen kulttuuriin?

Ymmärrän, että lukeneisto ja ns. kulttuuriväki on alkanut julistaa, että kansallisvaltioajattelu on vain n. 100 vuotta vanha ja että oikeastaan kansallisvaltioita ja kansoja ei saisi ollakaan. Koska politiikka/ideologia. Vain kulttuureita. Mutta onko koskaan ikiaikaisen maan, Ruotsin kuninkaan äidinkieli ollut suomi tai yli 1000-vuotiaan valtion, Ranskan kuninkaan serbo-kroatia?

Jos olemme itseemme uskovia suomalaisia, kuten Pekka Haavisto toivoo, olemme ylpeitä kulttuuristamme ja kehitämme sitä omista tarpeistamme lähtien. En ole varma, kannattaako P.H. jälkimmäistä.

svobo

Tuota, joo. Minun mielestäni suomalaista tai länsimaista kulttuuria yleensä tulee suojella, ja niiden säilyttäminen on yhtä tärkeää kuin muunkin ihmiskulttuurin säilyttäminen.
En osaa perustella materialistisesti, miksi näen sen tärkeänä.

Öitä.

"Eilen paluumatkalle Irakiin lähteneillä mieli muuttunut kun olivat nähneet Helsingin. Aikovat palata Saarijärvelle päästäkseen Helsinkiin."
Jani Ilola (@i_lo_la) December 10, 2015

RamiRouta

bännissä AP;ssä parast aikaa.. 10 vuot. LOL. pistetään uus nimmari tolla toisella tietsikalla. Ystävämme Debatoija on muuten bännissä täällä ja kirjoitin vetoomuksen sekä tupaan että peräkammariin hänen vapauttamisekseen, koska perusteet ovat ilmiselvästi heikot siihen ja myös todistin sen. Eli jos pistäisit puoltavat kommentit niin olis bueno.


Lord Haw-Haw

En usko, että lähes kukaan suomalainen vastustaa maahanmuttoa, onhan tänne aina muutettu ja täältä pois, mutta se on tapahtunut aina valtaväestön ehdoilla. Eihän Sinebrychoffkaan vaatinut suomalaisia ymmärtämään häntä vaan hän ymmärsi suomalaisia ja menestyi sillä ja on nyt yksi suomalaisuuden ikoneista ja kulttuurihahmoista. Silloinen maahanmutto oli vain pienempää kuin mitä nykypäivänä ja kulttuuriset erot pienempiä eli oli helpompi sopeutua maahan.
Nykypäivänä maahanmuutto on teollistunut ja globalisoitunut ja toimii kuin kapitalistinenkone eli jos tällä vuosineljänneksellä ihmisiä tulee vähemmän kuin mitä edellisellä niin olemme koko maailman edessä epäonnistuneet, kurssi tulee putoamaan ja meidän tulee tehdä selonteko YK:ssa ja ottaa sitten vielä enemmän ihmisiä, vaikka sitten oman kulttuurin kustannuksella, koska suomi on maailman rikkainvaltio ja suurin, (ei ole niin rikasta ihmistä tai valtiota jota suomi ei auttaisi rahallisesti tai materiaalisesti).

Eli nykypäivän maahanmuutto on siis ylensyöntiä ja juomista josta me sitten kärsimme huomenna jos emme muuta käsitystä omasta hienosta kulttuurista ja esittele sitä ylpeydellä tänne muuttaville ihmiselle ehkä hekin sitten oppisivat suvaitsevaisuutta ja haluavat ymmärtää myös meitä ja kunnioittaa meidän saavutuksia demokratiassa, elämäntavoissa ja tasa-arvossa. Suomalainen kulttuuri on säilyttämisenarvoinen.

tommeli

Yksi tapa säilyttää suomalaista kulttuuria olisi suomalaisen kulttuuriperinnön digitoiminen. Suomessa pitäisi ottaa mallia Norjasta jossa on maan Kansalliskirjasto jo digitoinut kaikki maan vanhat sanomalehdet ja kirjat nettiin: https://www.nb.no/search?mediatype=aviser
Suomessa pitäisi oopperan huudattamiseen vuosittain käytettävät 41 miljoonaa euroa mielumin käyttää Kansalliskirjaston ja Kansallisarkiston kokoelmien digitointeihin. Tällä hetkellä sekä Kansalliskirjasto ja Kansallisarkisto käyttävät digitointeihin vuodessa arvion mukaan vain noin 1,5 miljoonaa euroa. Molempien sekä Kansalliskirjaston ja Kansallisarkiston budjetit ovat vain noin 20 miljoonan euron tasolla eli jonninjoutava Kansallisooppera saa yksistään vuosittain enemmän julkista rahaa.. Digitoimalla koko suomalainen kulttuuriperintö ja asettamalla se helpommin saavutettavaan muotoon olisi siitä valtavasti hyötyä tieteellisille tutkimuksille ja kulttuurielämälle.

Suomessa Kansalliskirjasto on digitoinut vasta kaikki ennen vuotta 1940 julkaistut vanhat sanomalehdet: https://digi.kansalliskirjasto.fi/search?formats=NEWSPAPER ja nykyisellä rahoituksella ja vauhdilla menee pitkälle 2030-luvulle ennen kuin edes kaikki suomalaiset vanhat sanomalehdet on digitoitu. Sanomalehtien lisäksi vanhojen kirjojen digitoinnissa mennään vasta jossain 1700/1800 vuosisatojen vaihteessa..

Viime vuonna oli Ylessä juttu kuinka nykyisellä vauhdilla Kansallisarkiston kokoelmien digitointi kestäisi 200 vuotta: https://yle.fi/a/3-12368434 eli siihen mennessä kerkeää jo useampikin sota hävittämään suomalaisia arkistoja. Samassa Ylen jutussa mainitaan että Italiasssa aiotaan EU:n jakamia koronan elvytysrahoja käyttää kulttuuriperinnön digitointiin eli suomalaiset kyllä maksavat italialaisten digitoinnit mutta omat arkistot olemme jättäneet oman onnensa nojaan.

AJIH

Quote from: tommeli on 10.05.2023, 21:38:17
Yksi tapa säilyttää suomalaista kulttuuria olisi suomalaisen kulttuuriperinnön digitoiminen. Suomessa pitäisi ottaa mallia ...

Digitoiminen ei ole kulttuuriperinnön säilyttämistä kuin välillisesti, vaan pikemminkin saatavuuden parantamista, joka tosin säilyttää suomalaista kulttuuriperintöä sen kautta, että saatavilla olevana siihen tutustuminen pitäisi yllä kiinnostusta. Digitoiminen ei korvaa todellisia kappaleita, mutta tekee, kuten kirjoitat kirjallisen tradition helposti saavutettavaksi. En tässä panisi tosin Kansallisoopperaa ja Kansalliskirjastoa vastakkain, sillä oopperakin on suomalaista kulttuuria Eurooppalaisen kulttuurin osana oopperan ollessa, jos ei suurin, niin ainakin yksi suurimmista länsimaisen taiteen saavutuksista. Sen sijaan, leikkaisin vaikka Yleisradion lätkä- tai hömppärahoista tmv.
Apud judicem imperatoremque historiae.
Kaikessa: määrä ja laatu

Vapaa liikkuvuus koskee myös rikollisia.

Kaivopuiston henkirikos 5.7.2020: https://hommaforum.org/index.php/topic,131004.0.html
Ks. myös Uusi Lahti 8.3.2017.

IDA

Otsikon kysymykseen vastaisin, että tarvitsee8)
qui non est mecum adversum me est

IDA

#34
Quote from: AJIH on 11.05.2023, 18:50:35
En tässä panisi tosin Kansallisoopperaa ja Kansalliskirjastoa vastakkain, sillä oopperakin on suomalaista kulttuuria Eurooppalaisen kulttuurin osana oopperan ollessa, jos ei suurin, niin ainakin yksi suurimmista länsimaisen taiteen saavutuksista. Sen sijaan, leikkaisin vaikka Yleisradion lätkä- tai hömppärahoista tmv.

Itsekään en panisi näitä kahta vastakkain. Vaikka mielestäni aikanaan olisi voitu satsata enemmän itse musiikkiin ja vähemmän Oopperataloon, niin antaa nyt sen olla, kun se kerran jo on ja tekee laadukasta oopperaa ja balettia. Tämä digitointi olisi uskoakseni paljon halvempi projekti, kuin säännöllinen oopperaesitysten tuottaminen. Äkkiä ajatellen siihen voisi nipistää rahaa kaikilta kulttuurin sektoreilta, myös oopperasta.

Digitointi olisi arvokas asia, koska se toisi historian tavallaan näppien ulottuville. Sen päälle voisi tehdä sovelluksia, jotka toisivat dokumentit helposti esimerkiksi kännykällä tai tabletilla luettaviksi. En ole viimeaikoina lueskellut eduskunnan pöytäkirjoja, mutta viimeksi kun luin, niin oikeiden juttujen löytäminen oli aika hankalaa. Kuitenkin erittäin mielenkiintoista lukea mitä eduskunnassa on puhuttu esimerkiksi 1930-luvulla.
qui non est mecum adversum me est

Lalli IsoTalo

IDA: "Digitointi olisi arvokas asia, koska se toisi historian tavallaan näppien ulottuville.

Juuri näin. Ja samasta syystä - näin voisin kuvitella - Suomen svenssonit vastustavat hanketta.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Tabula Rasa

Melko huvittavaa että kirjoittaa aloituksen kielellä jonka kulttuuria ei näe säilyttämisen arvoiseksi. Joku näkisi tuossa itsessään melkoisen ristiriidan. Kysymykseen suoraa vastaus, ehdottomasti. Suomi on suomalaisten ainoa koti ja turvapaikka ja se ei ole suomi jos siellä ei puhuta suomea eikä eletä suomalaisen kulttuurin ehdoilla.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Radio

Suomalaisuuden ja omintakeisen kulttuurimme voidaan katsoa alkaneen kansanmurhasta ja orjien maastaviennistä. IsonVihan aikaan ryssä raiskasi maatamme oikein urakalla, kasakat Ukrainan seuduilta veivät kaiken mitä irti lähti.
Ruotsalaiset olivat luikkineet karkuun ja jättivät tsuhnat ryssien vallan alle.
Tämmöisen alun jälkeen Ruotsin sodissa karaistuneet suomalaiset ovat hämmentävällä tavalla selviytyneet ja kehittyneet kaikilla kulttuurin aloilla.
Uuden hallituksemme tehtäväksi antaisin terveen itsekkyyden käyttämisen ja kulttuurimme arvostamisen paskempia paremmaksi.

tommeli

#38
Quote from: AJIH on 11.05.2023, 18:50:35
Digitoiminen ei ole kulttuuriperinnön säilyttämistä kuin välillisesti, vaan pikemminkin saatavuuden parantamista, joka tosin säilyttää suomalaista kulttuuriperintöä sen kautta, että saatavilla olevana siihen tutustuminen pitäisi yllä kiinnostusta. Digitoiminen ei korvaa todellisia kappaleita, mutta tekee, kuten kirjoitat kirjallisen tradition helposti saavutettavaksi. En tässä panisi tosin Kansallisoopperaa ja Kansalliskirjastoa vastakkain, sillä oopperakin on suomalaista kulttuuria Eurooppalaisen kulttuurin osana oopperan ollessa, jos ei suurin, niin ainakin yksi suurimmista länsimaisen taiteen saavutuksista. Sen sijaan, leikkaisin vaikka Yleisradion lätkä- tai hömppärahoista tmv.
Digitoimalla kyllä suojellaan alkuperäistä aineistoa kun sitä voidaan jatkossa käyttää digitaalisesti eikä jokaisen enää tarvitse käydä käpäilemässä alkuperäistä aineistoa.
Oopperan huudatus ei ansaitse +40 miljoonan euron vuosittaista julkista tukea. Miksi pitäisi noin massiivisesti tukea jotain Kansallisoopperaa kun eihän meillä ole kansallisrockkia, kansallispoppia, kansallisräppiä, kansallishumppaa tai kansallisteknoakaan? Kansallisooppera voitaisiin yksityistää, pyörikööt markkinoiden ehdoilla. En kannata kulttuurimäärärahojen nostamista vaan kulttuurimäärärahojen priorisointia.

Toki samalla kun kaikki Kansalliskirjaston aineistot digitoitaisiin niin siinä ohessa tulisi myös kaikki oopperaan liittyvät aineistot digitoitua.

Quote from: Lalli IsoTalo on 11.05.2023, 19:50:46
IDA: "Digitointi olisi arvokas asia, koska se toisi historian tavallaan näppien ulottuville."
Juuri näin. Ja samasta syystä - näin voisin kuvitella - Suomen svenssonit vastustavat hanketta.
Ainakin suomenruotsalaiset säätiöt ovat tajunneet digitoinnin tärkeyden. Suomenruotsalaisten säätiöiden sponsoroimana Kansalliskirjasto aikoo ensi vuonna julkaista verkossa kaikki vanhat ruotsinkieliset sanomalehdet: https://www.kansalliskirjasto.fi/fi/uutiset/kaikki-suomessa-julkaistut-ruotsinkieliset-sanomalehdet-digitoidaan-vuoteen-2024-mennessa

AJIH

Quote from: tommeli on 12.05.2023, 11:50:10
Digitoimalla kyllä suojellaan alkuperäistä aineistoa kun sitä voidaan jatkossa käyttää digitaalisesti eikä jokaisen enää tarvitse käydä käpäilemässä alkuperäistä aineistoa.
Oopperan huudatus ei ansaitse +40 miljoonan euron vuosittaista julkista tukea. Miksi pitäisi noin massiivisesti tukea jotain Kansallisoopperaa kun eihän meillä ole kansallisrockkia, kansallispoppia, kansallisräppiä, kansallishumppaa tai kansallisteknoakaan? Kansallisooppera voitaisiin yksityistää, pyörikööt markkinoiden ehdoilla. En kannata kulttuurimäärärahojen nostamista vaan kulttuurimäärärahojen priorisointia. ...

Tuota "käpäilemisen" vähenemistä tarkoitin välillisellä säilyttämisellä; olisin toki voinut sen selkeämminkin sanoa. Koska aiheena on suomalaisen kulttuurin säilyttäminen eikä yleinen keskustelu musiikin eri lajeista, niin en ryhdy sen enempää selvittelemään sitä, miksi on hyvä, että Suomen valtio pitää yllä instituutiota, jossa kansalaisten saavutettavissa ovat yhden länsimaisen taiteen saavutuksista suurimpiin kuuluvan musiikinlajin eli oopperan, teokset. Ajatus siitä, että poppi olisi jotenkin samanvertaista oopperan kanssa, on lähtökohtaisesti samaa luokkaa kuin vaihtaa suomi englantiin tai suomalaiset ulkomaalaisiin. Yksityistetty Kansallisooppera ei olisi Kansallisooppera. Toinen kysymys on se, mikä on sopiva rahoitus ja siihen liittyen toiminnan laajuus ja muoto.
Apud judicem imperatoremque historiae.
Kaikessa: määrä ja laatu

Vapaa liikkuvuus koskee myös rikollisia.

Kaivopuiston henkirikos 5.7.2020: https://hommaforum.org/index.php/topic,131004.0.html
Ks. myös Uusi Lahti 8.3.2017.

tommeli

Quote from: AJIH on 13.05.2023, 08:33:07
Koska aiheena on suomalaisen kulttuurin säilyttäminen eikä yleinen keskustelu musiikin eri lajeista, niin en ryhdy sen enempää selvittelemään sitä, miksi on hyvä, että Suomen valtio pitää yllä instituutiota, jossa kansalaisten saavutettavissa ovat yhden länsimaisen taiteen saavutuksista suurimpiin kuuluvan musiikinlajin eli oopperan, teokset. Ajatus siitä, että poppi olisi jotenkin samanvertaista oopperan kanssa, on lähtökohtaisesti samaa luokkaa kuin vaihtaa suomi englantiin tai suomalaiset ulkomaalaisiin. Yksityistetty Kansallisooppera ei olisi Kansallisooppera. Toinen kysymys on se, mikä on sopiva rahoitus ja siihen liittyen toiminnan laajuus ja muoto.
Ooppera ei oikein suomalaista kultturia ole yhtään sen enempää kuin rock tai pop. Suomalaisempaa kulttuuria olisi Kansallishumpan tai valtiollisen Kansallispelimanni-instituutin perustaminen.
Valtion rahaa ei kuitenkaan tuollaisten pyörittämiseen tarvitsisi pistää enkä oikein hyvänä näe että valtio rahoittaisi millaista taidetta pitäisi tehdä. Valtio voisi toki hoitaa kulttuuriteosten digitaalista säilyttämistä  oli se sitten oopperaa, kotimaista räppiä, Kiasman suttumaalauksia tai elokuvia.
Kansallisooppera olkoot yksityistämisen jälkeen vaikka "Helsinki City Opera Inc.". Myymällä Kansallisooppera saataisiin miljoonia jotka voitaisiin käyttää vaikka tiestön parantamiseen tai kunnollisen digitointikeskuksen perustamiseen arkistojen digitointia varten.

Radio

Kulttuuri ei ole mikään yleismaailmallinen kaikkien hyväksymä käsite. Kulttuuri on kansakohtainen tunnetila, koheesio eli "ME" -tunne.
Suomalaisten irroittautuminen Ruotsin kulttuurista ja siirtyminen Venäjän miehityksen alle Isonvihan aikaan sai aikaan ensimmäiset kipinät kansallisvaltion kulttuureineen syntyyn. Siitä alkoivat isänmaallisuus ja äidinkieli yhdistää pientä kansaa. Sieltä syvistä riveistämme on syntynyt tieteitä, taiteita ja urheilua osaava ja rakastava kansantynkä. Sisulla.
Meillä on oma versiomme länsimaisesta kulttuurista, jota uhkaavat globalismi ja  itsekkäät yläluokkaiset maanpetturimme.
Suomalainen kulttuuri on monella mittarilla korkeaa tasoa. Sen jo aloitettu tuhoaminen suosimalla monikulttuurisuutta on niin /ceestä kuin olla ja voi!