Anders Breivikin manifesti ja persoona

[törö]

ktv, jos olet eri mieltä, kerro ja perustele miksi. Arvuutteluiden paikka on muualla.

Muut arvailevat. Minä en. Perustan näkemykseni vain oikeuden päiväkirjoihin.

Ne ovatkin luotettavia lähteitä jos Breikku puhuu totta, mutta paljon todennäköisemmässä tapauksessa kaikkia hänen valeitaan ei ehditä oikoa, koska niitä on liikaa ja koska nykyinen ajatustenlukutekniikka ei riitä selvittämään mitä hänen päässään on liikkunut vuosien varrella.

[Emo]

Kiitos vaivannäöstäsi. Luin kuitenkin saman kahlaten  läpi jo iltapäivllä; mistä vastaukseni.
  Edelleenkin kysymykseni kuuluu: ymmärrätkö lukemasi?

Sovitaan, että emme ymmärrä lukemaamme. Minä voin sanoa noin ainakin omalta kohdaltani, jotta pääset selittämään.

[törö]

Kerropa yksi hänen valeistaan.

No, se bisneksillä rikastuminen paljastui luottokorttipetokseksi ja ainakin kolmannes manifestista on hänen omana tekstinään julkaistua netistä kopioitua tekstiä. Pelkkä feikki koko mies.

[Toni R Jyväskylästä]

Mitä tarkalleen tarkoittaa äärioikeistolainen, persujen väkivaltainen pommi-siipi? Vasemmisto on tappanut oikeistolaisia. Mutta toisinpäin?

[Anti-Utopisti]

Anti-Utopisti rakentelee salaliittiteorioita, vaikka liittolaisista ei ole mitään näyttöä.

Aiemmin ainoastaan kommunistit ovat väittäneet minua salaliittoteoreetikoksi, mutta he nyt väittävätkin vähän kaikkia salaliittoteoreetikoiksi. He saavat kai sellaisesta itselleen statusarvoa kavereidensa keskuudessa. Muiden kuin kommunistien ei sen sijaan kannata mielestäni edes puhua salaliittoteoreetikoista, sillä jos siitä ei edes ole luvassa henkilökohtaista statusta, niin mikä on pointti koko sanavalintaan?

"Näyttö" on käsittääkseni juridinen tai poliisitoiminnan käsite, eikä se liity analyysiyrityksiin mitenkään. Eihän tässä yritetä olla osallisina rikostutkimuksiin tai oikeudenkäyntiin, vaan yritetään järkeillä, mistä Breivikin iskussa todennäköisesti oli kysymys kulissien takana. Eli yritetään laatia uskottavaa analyysiä. Jolloin näyttö ei ole ehdottoman tarpeellista (toisin kuin oikeussalissa).

Ja analyyseissä riippuu tilanteesta, onko puhdas ennakkotodennäköisyys jopa ilman evidenssiä painavampi kuin ennakkotodennäköisyyden vastainen vahvistamaton evidenssi (kuten Breivikin väitteet). Analyyseissä tavoitellaan todennäköisyyttä eikä filosofista tai juridista totuutta. Tämä asia selitettiin kyllä selvästi Heuerin kirjassa, ja on murheellista, jos jotkut politiikan harrastajat jättävät sen lukematta.

Eli Breivik ei edes ole minusta lainkaan kiinnostava henkilö. Eikä hänen mahdollinen taustatahonsakaan. Enkä pidä oleellisena Breivikin ja häntä avustaneiden henkilöiden spesifistä yhteistyökuviota (eli täyttääkö se pitkäaikaisemman salaliiton tunnusmerkit vai oliko se enemmänkin prosessi, jossa iskun osakomponentit päätyivät yhteen vasta juuri ennen iskua).

Mutta se on kiinnostavaa, että Norjan iskun aikalinja oli lähes identtinen Norjan Libya-operaation kanssa. Se vaikuttaa syyllisen arvaamisen ennakkotodennäköisyyksiin. Ja onhan näiden aikalinjojen identtisyys yleensäkin kiinnostava havainto, jonka luulisi käynnistävän monien kommentaattorien jatkotutkimukset. Mutta kukaan virallinen taho Euroopassa ei ole tietääkseni uskaltanut edes mainita Libyaa Norjan iskun yhteydessä, vaikka kohta varmaan kaikki muut mahdolliset selitysmallit, maat ja tahot on jo mainittu. Näin sataprosenttinen vaikeneminen vahvistaa epäilyksiäni vaikenemisen syystä. Ikään kuin viralliset tahot pelkäisivät, että jo pelkkä yksittäisen sanan mainitseminen laittaisi tavismassojen aivonystyrät raksuttamaan ja saisi heidät intuitiivisesti huomaamaan mahdollisen selityksen.

Lisäksi on huomattava, että esim. iskun kohteet ja manifesti ovat ristiriidassa keskenään, joten tämä viittaisi kokonaisuuden kasaamiseen juuri ennen iskua kahdelta tai kolmelta eri henkilöltä, eikä tämä ristiriita ole uskottavasti selitettävissä ilman Breivikin ulkopuolista taustatahoa. Eli nämä kolme henkilöä eivät ilmeisesti olleet riittävän läheisiä toisilleen, että voitaisiin puhua salaliitosta, vaan kokoonpano oli sen sijaan seurausta tilapäisestä yhteistyökumppanuudesta.

Breivik narahti tästä ristiriidasta todella pahasti, koska hän oli ensin yrittänyt sepustaa kuulusteluissa jotain sellaista, että Utøyan uhrit eivät olleet henkilöinä sallittuja maaleja vaan pikemminkin monikultturismin vastaisen massatuhoiskun sivullisia uhreja ("De fleste av dem som var på campen i dag, defineres som kategori C. Og vi har egentlig ikke mandat til å henrette kategori C-forrædere."). Mutta sitten heikon loogisen ymmärryskykynsä takia Breivik sortui oikeudenkäynnissä houkutukseen ja yritti selittää, että uhrit olivatkin henkilökohtaisella tasolla toivottavia maaleja ("Alle som har lederverv i Arbeiderpartiet, og Arbeidernes Ungdomsfylking er en sentral del av Arbeiderpartiet, alle som har lederverv i Arbeiderpartiet, anser jeg som kategori B-forrædere. Og det vil si at 44 av de 65 personene var ikke bare medlemmer i AUF, de var også ledere i AUF"). Jos tämä kohdevalinta olisi ollut Breivikin itsensä tekemä, niin silloinhan hän olisi Utøya-operaationsa suunnittelusta alkaen pitäytynyt jommassakummassa selityksessä, eikä jälkikäteen yrittänyt vankilaan saamistaan lehtijutuista päätellä, kumpaa selitystä häneltä odotetaan konsistenssin säilyttämiseksi manifestin kanssa. Eikä myöskään tämä Breivikin osoitus heikosta loogisesta ymmärryskyvystä viittaa siihen, että hän olisi sama henkilö kuin manifestin loogisesti johdonmukaisempi kirjoittaja ("waterproof cheating logic").

Breivik on antanut myös ristiriitaisia selityksiä siitä, oliko hänen A-suunnitelmansa ansaita miljoonia manifestin markkinoimiseksi rauhanomaisesti vai oliko väkivaltainen isku hänelle itsestäänselvyys jo aiemmin 2000-luvulla.

Tässä tämä ruotsalaisprofessori, josta oli aiemmin puhe, on kehitellyt samanlaista ajatuskuviota kuin anti-utopisti.

Tässä  koko  artikkeli :
http://www.idunn.no/file/ci/51310234/nnt_2011_04_pdf.pdf

Ikävä kyllä en löytänyt häneltä minkäänlaista kannanottoa Breivikin FpU-keskustelupalstalla vuosina 2002 ja 2003 kirjoittamiin viesteihin, joissa Breivik mm. kehui islamia hienoksi uskonnoksi. Viime päivinä Breivik on yrittänyt selittää näiden FpU-viestien olleen hänen todellisten ajatustensa vastaisia, ja tarkoituksena oli muka poliittisesti korrekteilla viesteillä edetä FrP-uralla. Mutta ei näitä FpU-keskustelupalstaviestejä voida selittää uskottavasti mitenkään, sillä nehän ovat täydellinen vastakohta manifestille.

Breivikin FpU-keskustelupalstaviestit ovatkin Euroopan kaikkien poliitikkojen pahin pelko, koska ne osoittavat, että Breivikin puheet eivät ole uskottavia ja että siten kaikki Euroopan järjestäytyneet poliittiset ryhmät yhdessä ovat tietoisesti antaneet islam-kriitikoiden joutua syntipukeiksi siitä huolimatta, että Breivik vuosina 2002 ja 2003 päin vastoin kehui islamia mitä erilaisimmin sanakääntein (kts. edelliset viestini tässä ketjussa). Jopa islam-kriitikot ovat itse mukana samassa kuviossa, koska eivät ole ruvenneet kaivelemaan FpU-keskustelupalstaviestejä.

Niinpä itse kieltäydyn toistaiseksi ottamasta vakavasti ruotsalaisprofessoria tai yhtäkään muuta selitysmallia, jonka teksteistä ei löydy sanoja "Libya" tai "arabikevät" edes mahdollisina osakomponentteina. Eli esimerkiksi muutama Liberiassa käynyt serbi kyllä kelpaa lehtijutuissa epäilyiden kohteeksi, mutta sen sijaan maat, joissa luulisi olevan kymmeniä miljoonia Breivikin iskulle myötämielisiä henkilöitä, eivät esiinny jutuissa epäiltyinä, vaikka jo pelkästään tasaisen taulukon mukaan luulisi jonkun niiden maiden kansalaisen joutuneen epäillyksi siinä missä muidenkin maiden kansalaiset.


[email protected]

[Roope]

Tutkijat eivät ole löytäneet todisteita temppeliritareista tai muusta organisaatiosta Breivikin takana, mutta Lisa Bjurwald ei anna sen haitata päättelyään.

Trial of 'the madman' Breivik ignores a virulent ideology

The trial of the right-wing terrorist Anders Behring Breivik has been a field day in the international media, with Breivik's ice-cold bearing and callous statements playing to the headlines. For many of the journalists inside the courtroom, however, the first couple of days in Oslo were disappointing in terms of actual information.

[...]

But as the trial resumed on Friday, news broke that the Bosnian investigative weekly Sloboda Bosna had named Breivik's mystery Serbian contact as Milorad Pelemis, a war criminal who participated in the Srebrenica massacre in 1995. Should this connection turn out to be true, it would be a vital piece of the puzzle of Breivik's international connections and the ideological underpinnings of the murders of 77 people in Oslo and Utoya in July.

In court, Breivik had explained that the Nato bombing of Serbia in 1999 was "the straw that broke the camel's back" when it came to his radicalisation. Srebrenica is often overlooked when discussing sources of inspiration for the anti-Muslim extreme right in Europe.

[...]

There are missing pieces to this puzzle and, naturally, Breivik's testimony is suspect. But this is what is known: Breivik was in Liberia in the spring of 2002 and flew to the UK from there. He claims to have met his Serbian contact in Monrovia (Milorad Pelemis was a mercenary there, according to Sloboda Bosna) and to have represented the contact at the founding meeting of an "international Christian military order" in London. Norwegian police have not found any evidence that the meeting took place or that the organisation existed. It has been verified that Breivik paid two brief visits to the Baltics in 2004, where he claimed to have received military training.

[...]

Breivik claims to have met his contacts online. How real those contacts were, much less if they solidified into actual collaboration in the attacks, needs further investigation. But the far-right ideological influences that he cited are undeniable and should be a wake-up call for intelligence agencies that monitor militant Islamist forums and ignore their right-wing counterparts.

Throughout the trial, Breivik has said he was inspired by Al Qaeda - but has not named a specific inspiration for the July 22 attacks. The Srebrenica massacre, which took place over almost two weeks, ended on about July 22, 1995. Was Breivik's massacre of "Muslim-loving" youths an homage to that atrocity?

It remains to be seen whether he had practical support from other militant nationalists. But we already know that his ideology has adherents in the highest political assemblies. From the ex-Nazi Sweden Democrats in the north to Italy's Northern League separatists, and charismatic populists such as Marine Le Pen and Geert Wilders, similar ideas are growing in strength. It's not unlikely that more than one Anders Behring Breivik will cross the line from militant rhetoric to violence.

The National 23.4.2012

[Roope]

Jimmie Åkesson ja ruotsidemokraatit ovat pitkällä tähtäimellä paljon vaarallisempia kuin Breivik

Terroristi Breivikistä tekee erityislaatuisen hänen tekonsa, ei hänen ideologiansa. Mutta hänen tekonsa, joita nyt käsitellään murhasta murhaan päivästä päivään oikeudenkäynnissä Oslossa, ovat niin äärimmäisen harvinaisia, että ne synnyttävät poliittisen näköharhan. Näyttää aivan siltä kuin hänen poliittiset näkemyksensä, jotka motivoivat massamurhaan, olisivat myös äärimmäisen harvinaisia. 

Näin ei valitettavasti ole. Breivikin maailmankuva perustuu käsitykselle Euroopasta, joka on pirullisen islamistisalaliiton uhri. Muslimeilla on salainen maailmanvalloitussuunnitelma. Synnyttämällä valkoisia eurooppalaisia enemmän lapsia he aikovat lopulta kaapata vallan Euroopassa, islamisoida koko maanosan, ottaa käyttöön Saudi-Arabiasta tutun uskonnollisen lainsäädännön ja orjuuttaa nykyisen valkoisen enemmistön. Eurooppa muutetaan Eurabiaksi, kuten sitä yleisesti kutsutaan varsin laajassa tuomiopäivänkirjallisuudessa, joka saarnaa näitä uskomuksia.

Tässä mielessä Breivik ja hänen kaltaisensa ovat muistuttaneet 1930-luvun natseja, jotka näkivät salaisen juutalaisten maailmanherruussalaliiton merkittävänä vaarana.


Mutta yksi ero on siinä, että nykyään islamistisalaliiton lisäksi nähdään suuri uhka Euroopan viidennen kolonnan pettureissa, jotka työskentelevät "salaislamisoidakseen" maan toisensa jälkeen konkreettisilla toimenpiteillä kuten sallimalla moskeijoiden rakentamisen ja hankkimalla sianlihatonta kouluruokaa. Petturit ovat erityisen vaarallisia, koska he kontrolloivat tiedotusvälineitä ja voivat siten estää kaiken keskustelun suuresta vaarasta.

Käytännössä on - kuten tunnettua - suurimmassa osassa Eurooppaa kiellettyä keskustella maahanmuutto-ongelmista, ilmaisunvapaus on poistettu, eikä demokratia toimi. Mikä on petturien, millä tarkoitetaan kulttuurimarxisteja, feministejä, sosialidemokraatteja ja toimittajia, motiivina tehdä yhteistyötä vihollisten kanssa ja kaivaa maata omien jalkojensa alta, ei ole oikein koskaan selvinnyt.

Jos kuitenkin on aivan täysin vakuuttunut, että tilanne on tämä, pitää asialle tietysti tehdä jotain. Tilanne on mitä epätoivoisin, koko kulttuurimme tuho on nurkan takana, useimmat eurooppalaiset eivät vielä ole heränneet, paitsi vähälukuinen joukko selvänäköisiä pikkupuolueita, toistaiseksi traagisesti vähemmistössä, jotka ovat nähneet valon. Sellaiset puolueet kuin ruotsidemokraatit, Norjan edistyspuolue tai Tanskan kansanpuolue.


On siis kaksi tietä valittavaksi sille pienelle selvänäköisten vähemmistölle, jonka mielestä kello on lyönyt. Voi valita vallankumouksen tien, kuten Breivik, tai reformistisen tien, kuten Jimmie Åkesson.

Molemmissa vaihtoehdoissa on haittapuolensa. Breivikin tapa tarttua aseisiin herättääkseen tietämättömät nukkuvat massat riskeeraa provosoida aivan liian tietämättömän enemmistön. Jimmie Åkessonin tapaan pyrkiä etenemään parlamentaarista tietä liittyy myös tiettyjä haittapuolia.

Täytyy toimia demokratian sääntöjen mukaan, lainata muiden puolueiden ohjelmista, ettei näyttäisi, että listalla on vain yksi asia. Ja parlamentaariseen tavan hitauteen liittyy riski, ettei ehdi pelastaa Eurooppaa, ennen kuin Eurabia on tosiasia. Sen lisäksi feministit, kulttuurimarxistit, sosialidemokraatit ja toimittajat ovat koko ajan niskassa estämässä keskustelun. Yhä useampi vahvimmin vakuuttuneista tovereista väsyy, eroaa esimerkiksi avoimen natsistisista pienryhmistä ja näin hajottaa vastarintaa. Ei ole tosiaankaan helppoa kuulua siihen pieneen selvänäköisten vähemmistöön, joka ymmärtää islamin valtavan uhan.

Ei ole helppoa myöskään kulttuurimarxisteilla, feministeillä ynnä muillakaan. Myös meidän on tehtävä valinta. Joko viis veisaamme keskustelusta islamistisen salaliiton ideasta, koska se on niin täydellisen naurettava, että se on tuomittu häviämään itsestään. Tai sitten otamme osaa keskusteluun.


En tiedä, kumpi näistä kahdesta mahdollisesta vaihtoehdosta on pahempi. Väitellä vakavasti muslimien syntyvyyden uhasta on lähinnä älyllisesti alentavaa, koska se on yksinkertaisesti todella typerä ajatus, joka perustuu matemaattisille järjenvastaisuuksille ja edellyttää, että kaikki muslimit kuuluvat tähän salakähmäiseen salaliittoon, mutta josta me muut (paitsi selvänäköiset ruotsidemokraatit) emme tiedä, teorian edellyttäessä, että pahantahtoinen islamismi on geneettinen ominaisuus, joka saadaan syntymässä. Onko tällaisesta tarvetta keskustella? En usko, että se olisi kivaa edes Jimmie Åkessonista, vaikka hän on viitannut islamiin suurimpana uhkana Euroopalle sitten toisen maailmansodan.

Luulen, että ruotsidemokraatteja viihdyttävät enemmän raiskaukset. Etenkin joukkoraiskaukset, jotka heidän mielestään ovat tyypillisiä muslimeille. Ja sellaisestako pitäisi keskustella? Täysin tosissaan? Ja nostaa siten täysin sekopäinen ideologia päivänpolitiikkaan?

Ei, valinta ei ole helppo. Poliittisena vastustajana Breivikillä on selvästi etunsa verrattuna Åkessoniin ja hänen kavereihinsa.

Mutta jälkimmäiset ovat pitkällä tähtäimellä paljon vaarallisempia.

Jan Guillou

Aftonbladet 22.4.2012

Kirjalilija Jan Guilloulta erinomainen ja erittäin hauska kirjoitus. Ei tosin ihan sillä tavalla kuin Guillou itse tarkoitti.

[AjatusRikollinen]

IL tykittää silmät kiinni:

Breivik saapui istuntoon totutusti käsiraudoissa ja kävi tiukkaa keskustelua käsirautoja irrottavan virkamiehen kanssa.

Video tässä: http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/2012042305853445_v0.shtml

Mikä tässä nyt oudoksuttaa on se että videolla präiviigi ei sano käsirautojen irroittajalle yhtään mitään vaan puhuu asianajajansa kanssa.

[Emo]

http://www.hs.fi/ulkomaat/Oslossa+aiotaan+laulaa+Breiviki%C3%A4+vastaan/a1305560703052

Oslossa järjestetään tänään laulumielenosoitus joukkomurhaaja Anders Behring Breivikiä vastaan. Tuhannet ihmiset aikovat esittää lastenlaulun Sateenkaaren lapset, jota Breivik pitää esimerkkinä lasten marxilaisesta aivopesusta.

Mielenosoittajien on määrä kokoontua oikeustalon lähelle ja laulaa käsikynkässä.

Laulu on käännös amerikkalaisen folklaulajan Pete Seegerin My Rainbow Race -kappaleesta vuodelta 1971.

Ruotsalaisen Dagens Nyheter -lehden mukaan mielenosoituskehotus lähti liikkeelle Facebookissa sen jälkeen kun Breivik oli oikeudessa maininnut vihaavansa kyseistä laulua.

Tuntuupa vähän lapselliselta mielenosoitukselta.

[coscarnorth]

http://www.hs.fi/ulkomaat/Oslossa+aiotaan+laulaa+Breiviki%C3%A4+vastaan/a1305560703052

Oslossa järjestetään tänään laulumielenosoitus joukkomurhaaja Anders Behring Breivikiä vastaan. Tuhannet ihmiset aikovat esittää lastenlaulun Sateenkaaren lapset, jota Breivik pitää esimerkkinä lasten marxilaisesta aivopesusta.

Mielenosoittajien on määrä kokoontua oikeustalon lähelle ja laulaa käsikynkässä.

Laulu on käännös amerikkalaisen folklaulajan Pete Seegerin My Rainbow Race -kappaleesta vuodelta 1971.

Ruotsalaisen Dagens Nyheter -lehden mukaan mielenosoituskehotus lähti liikkeelle Facebookissa sen jälkeen kun Breivik oli oikeudessa maininnut vihaavansa kyseistä laulua.

Tuntuupa vähän lapselliselta mielenosoitukselta.

Komppaan. Breivik varmaan murtuukin huomatessaan, että kaikki eivät pidä hänestä.

[Emo]

^ Ja Sateenkaaren lapset! Kas kun ei "homohomohomohomohomo, jokainen on ihan vähän homo..." Siitä Breikku vasta kyttyrää tykkäisi.

[Roope]

Arhinmäki mukana Breivikin laulumielenosoituksessa

Oslossa järjestetään tänään laulumielenosoitus joukkomurhaaja Anders Behring Breivikiä vastaan.

Tuhannet ihmiset aikovat esittää lastenlaulun Sateenkaaren lapset, jota Breivik pitää esimerkkinä marxilaisesta aivopesusta.

Mukana mielenosoituksessa ovat myös Pohjoismaiden kulttuuriministerit, jotka ovat parhaillaan koolla Oslossa. Myös ministeri Paavo Arhinmäki osallistuu.

Mielenosoittajien on määrä kokoontua oikeustalon lähelle ja laulaa käsikynkässä. Laulu on käännös amerikkalaisen folklaulajan Pete Seegerin My Rainbow Race -kappaleesta vuodelta 1971.

Iltalehti

Encoreksi Kumbaya.

[Juffe]

Jimmie Åkesson ja ruotsidemokraatit ovat pitkällä tähtäimellä paljon vaarallisempia kuin Breivik


Ei, valinta ei ole helppo. Poliittisena vastustajana Breivikillä on selvästi etunsa verrattuna Åkessoniin ja hänen kavereihinsa.

Mutta jälkimmäiset ovat pitkällä tähtäimellä paljon vaarallisempia.

Jan Guillou

Aftonbladet 22.4.2012

Vihreät ovat pitkällä tähtäimellä paljon vaarallisempia kuin liiketilojen murhapolttajat. 
Kokoomus on pitkällä tähtäimellä paljon vaarallisempi kuin talousrikolliset.
Vasemmisto on pitkällä tähtäimellä paljon vaarallisempi kuin poliisimurhaajat.
Kristillisdemokraatit ovat pitkällä tähtäimellä paljon vaarallisempia kuin pedofilian peittelijät.

[Emo]

http://www.hs.fi/ulkomaat/Oslossa+kymmenettuhannet+mielenosoituksessa+Breiviki%C3%A4+vastaan/a1305560703052

Oslossa noin 40 000 ihmistä on osoittanut mieltään joukkomurhaaja Anders Behring Breivikiä vastaan, kertoo poliisi. Ihmiset esittivät Youngtorgetilla lastenlaulua Sateenkaaren lapset, jota Breivik on sanonut esimerkiksi lasten marxilaisesta aivopesusta.

Laulu on käännös amerikkalaisen folklaulajan Pete Seegerin My Rainbow Race -kappaleesta vuodelta 1971.

Mukana ovat olleet myös Pohjoismaiden kulttuuriministerit, heidän joukossaan Suomen Paavo Arhinmäki. Mielenosoittajien marssivat torilta myöhemmin oikeustalolle.
...

Paavo Arhinmäki on populisti!

Peter "Pete" Seeger (s. 3. toukokuuta 1919, New York) on yhdysvaltalainen folklaulaja ja banjon soittaja. 1940-luvulla hän oli mukana perustamassa yhtyeitä The Almanac Singers ja The Weavers.

Seeger muistetaan työväenliikkeen, ympäristöliikkeen, mustien ihmisoikeustaistelun ja sodanvastaisuuden edustajana. Hän on poliittinen aktivisti.[1]

Seegerin tekemistä lauluista tunnetuimpia ovat "Where Have All the Flowers Gone" (yhdessä Joe Hickersonin kanssa), "If I Had a Hammer" (yhdessä Lee Haysin kanssa) ja "Turn, Turn, Turn" (sanoitus Raamatusta). Erittäin suosittu on myös "We Shall Overcome", jonka Seeger mukaili afroamerikkaisen kansansävelmän pohjalta.

Seegerin musiikissa on vaikutteita muun muassa gospelista, bluesista sekä Woody Guthrien ja Leadbellyn musiikista.

Pete Seeger- "Rainbow Race" 1971

http://www.youtube.com/watch?v=XxXzD0eQQBg



(edit: tämä oli hetken viestini nro 7777 snif    mutta meni jo...)

[KTM]

Arhinmäki mukana Breivikin laulumielenosoituksessa

http://www.ess.fi/?article=369036

Niin, kenen kustannuksella Arhinmäki oli Oslossa?

Oliko kyseessä työmatka veronmaksajien piikkiin?

[Roope]

Niin, kenen kustannuksella Arhinmäki oli Oslossa?

Oliko kyseessä työmatka veronmaksajien piikkiin?

Arhinmäki oli siellä sattumalta tuolloin kokoustamassa.

[desperaato]

Niin, kenen kustannuksella Arhinmäki oli Oslossa?

Oliko kyseessä työmatka veronmaksajien piikkiin?

Arhinmäki oli siellä sattumalta tuolloin kokoustamassa.

Kenen kutsumana? Norski vasemmisto-revolutionitien? Eli Arhis lintsas duunista ja pisti veronmaksajat maksamaan sen Norjan reissun.

[Rekka-Pena]

http://kotaku.com/5904338/norway-mass-murderer-was-unremarkable-says-former-world-of-warcraft-guildmate

Norway Mass Murderer Was 'Unremarkable,' Says Former World of Warcraft Guildmate
The Norwegian mass-murderer responsible for the deaths of 77 people was "unremarkable" and "not very opinionated," one of his World of Warcraft guildmates has informed Kotaku.

Last week, we profiled the virtual life of Anders Behring Breivik, who says at one point he spent an entire year playing Blizzard's massively multiplayer online role-playing game for 16 hours a day. Following the publication of that piece, one of Breivik's former guildmates sent me this letter (under request of anonymity).

To clarify, the only guild that Breivik ever led was Virtue who were never close to being a rank 1 guild on Nordrassil EU. They were a social group who played the game in a social, non-competitive atmosphere. Breivik was able to gain influence in that guild and attempted (quite ruthlessly) to change the guild outlook to that of a competitive guild but ultimately failed with many members abandoning him. He joined Unit, the rank 1 guild, but was never in a position of leadership at any time during his membership.

After the latter guild moved to Silvermoon EU, he left them to join a guild called Nevermore. He, again, never held any kind of leadership position with them (that guild still exists and is led by the same person who has led it throughout it's entire 6 year history).

"Breivik has overstated his own status and importance within a videogame."
Breivik has overstated his own status and importance within a videogame. If he feels the need to do so in a fantasy environment, what does that tell you about his other claims e.g. successful businessman, stockbroker, high ranking member of an underground militant group etc? He is a fantasist. A very intelligent fantasist no doubt but a fantasist nonetheless.

Behind him lies a history of failed initiatives but he portrays a different reality. One that doesn't highlight the fact that he was living with his mother while in his thirties, the very epitomy of the "basement virgin" slur often thrown at people who play online video games extensively.

Yes I 'knew' him. Like everyone else, I thought he was relatively normal, although I often remarked that he seemed to have no life out with his existence in the game. He was unremarkable, not particularly outgoing and - for the most part - not very opinionated. There happened to be muslim immigrants who played in two of those guilds. He was particularly friendly with one of them, a Dutch Iraqi.

He was a good player but not exceptional. He didn't speak a great deal except during late night conversations and, again, was not very opinionated. He would listen more than talk. He was, in truth, quite socially awkward particularly around female players. Given his one and only opportunity to lead a guild, he failed to inspire any sizeable majority. I've no doubt that virtual reality will be mirrored here in the real world.

—A former WoW player

Itse uutinen suhteellisen mitätön, mutta lukekaa kommenttiosiosta Schwarzwasserin kommentteja. Puhdasta kirjallista neroutta. Kyllä sinne eräs "toddd"-niminenkin rauhanuskovaisten ystävä mokuttajakin mahtuu.

[K.K.]

Norjan muslimit kummastelevat Breivikin mielenterveyden puimiseen uhrattavaa aikaa


77 ihmistä murhanneen Anders Behring Breivikin todellisten motiivien pelätään jäävän syyntakeettomuuspohdinnan jalkoihin. "Ne jotka pitävät häntä hulluna, eivät tiedä mitään terrorismista."


Norjan muslimit ovat huolestuneet siitä, että 77 ihmistä viime kesänä murhanneen Anders Behring Breivikin oikeudenkäynnissä keskitytään liiaksi siihen, oliko tämä rikokset tehdessään syyntakeinen vai syyntakeeton. Muslimit pelkäävät, että Breivikin iskujen taustalla oleva islaminvastaisuus jää mielenterveyden pohtimisen jalkoihin.

- En ole psykiatri, mutta tärkeintä on se, mitä hän on tehnyt. Keskipisteessä ei pitäisi olla se, kuinka hullu hän on, vaan se, mitä hän on tehnyt, sanoo Norjan muslimien kattojärjestön islamilaisen neuvoston puheenjohtaja Mehtab Afsar uutistoimisto AP:lle.

Ensimmäinen Breivikille tehty mielentilatutkimus totesi tämän sairastavan paranoidista skitsofreniaa ja olevan psykoottinen. Toisessa mielentilatutkimuksessa tämä sen sijaan todettiin syyntakeiseksi.

- Uskon ehdottomasti Breivikin olevan täysjärkinen. Ne jotka pitävät häntä hulluna, eivät tiedä mitään terrorismista. Ei kukaan kyseenalaistanut Osama bin Ladeninkaan mielenterveyttä, lääkäri ja lehtikolumnisti Usman Rana huomauttaa.

Ennen veritekojaan Breivik julkaisi internetissä 1 500-sivuisen manifestin, jossa hän väitti muslimien olevan valtaamassa Euroopan. Uhrejaan Breivik on syyttänyt maahanmuuttajien päästämisestä Norjaan ja maansa pettämisestä.

- Hän haluaa päästä eroon muslimeista ja islaminuskosta Euroopassa. Se on hänen pääviestinsä, joten en näe mitään mieltä siinä, että hänen mielenterveytensä pohtimiseen käytetään niin paljon energiaa, Afsar kummastelee.

- Keskitymme Breivikin hulluuteen, koska meidän on vaikea hyväksyä, että yksi meistä voisi tehdä sellaisen teon. Monella tapaa se on luonnollinen reaktio, mutta silti väärin, rasisminvastaisen keskuksen ääri-ilmiöihin perehtynyt neuvonantaja Shoaib Sultan sanoo.

Norjan viidestä miljoonasta asukkaasta noin 100 000, eli noin kaksi prosenttia, on islamilaisten yhteisöjen jäseniä.

http://yle.fi/uutiset/norjan_muslimit_kummastelevat_breivikin_mielenterveyden_puimiseen_uhrattavaa_aikaa/6075804

[desperaato]

Usman Rana:

Ne jotka pitävät häntä hulluna, eivät tiedä mitään terrorismista

Usman taitaa tietää terrorismista enemmänkin?

[PaulR]

Usman Rana:

Ne jotka pitävät häntä hulluna, eivät tiedä mitään terrorismista

Usman taitaa tietää terrorismista enemmänkin?

Naurattaa edelleen. Terrorimin kultaisella '70-luvulla kaapattiin lentokoneita oikealle ja vasemmalle.

CIA otti lopulta Shakaalin nalkkiin ja playboyn koneelta löytyi käyntikorttipohjat, jossa ammatiksi oli laitettu "kansainvälinen terroristi". Ainakin jätkällä oli pokkaa.

[Teslaisto]

Breivik on omasta mielestäni pelkkä, puhdas, omaan asiaansa uskova terroristi. Toki hänet halutaan leimata aluksi skitsofreenikoksi (harvapa sellainen kykenee vuodesta 2005 toimimaan väkivaltaisen päämääränsä eteen menestyksellisesti jäämättä kiinni) tai sitten sosiopaatiksi. Sosiopaattileimalla voi olla enemmän perää, mutta itse uskon enemmin herran olevan vain tavallinen, normaalia korkeamlla älykkyydellä varustettu norjalainen mies, joka näki Islamin uhkana ja päätyi terroristin - tai toisin sanoen temppeliritarin - tielle.

Voidaanhan sitä sanoa lieväksi psykoosiksi, kun todellisuudentajussaan näkee Islamin niin pahaksi ongelmaksi, että täytyy tappaa demarinuoria saarella. Toisaalta demarinuorten tappaminen on vahva merkki muslimeille, että joku norjalainen viikinki kykenee ensinnäkin pahempaan kuin kokonainen terroristiorganisaatio ja että "vastavallankumous" alkaa oman kansansa pettureista eli mokuttajista, suviksista ja mokutuspuolueen nuorista henkiä säästämättä. Se voi olla herran oikea tarkoitusperä. Minusta se ei tee vielä psykoottista, jos uskoo johonkin asiaan, jolla on kytköksiä todellisuuteen ja valitsee hieman epätavallisemman tavan vaikuttaa. Saihan Islam Breivikin myötä medianäkyvyyttä? Ihan kuin mediapommi Islamista hyppää kansan tietoisuuteen Breivikin kautta.

Itse näen Breivikin pelkkänä terroristina - sellaisena, joita ei vielä ole tullut vastaan. Näen hänet äärimmäisen älykkäänä terroristina, joka kykeni ensinnäkin hankkimaan rahoituksen, tiedot pommia sekä massamurhaa varten ja poliisin toimintatavoista. Aika hyvin järin kouluttautumalta, puhelinkeskuksessa työskenneeltä - toisaalta monet Mensan tasolla älykkyydessään olevat saattavat halveksia koululaitosta ja monet saivatkin huonoja arvosanoja koulussa ja päätyivät tehtaaseen töihin tai jonnekin. Breivik valjasti älykkyytensä terrorismiin. Se onkin tyypillistä miehille, että kun löytyy joku "juttu" mistä pitää, niin siihen keskitytään parhaansa mukaan. Jos Breivik olisi jossain elämänsävaiheessa esimerkiksi harrastanut seksiä thaimaalaisen kanssa, niin kuka tietää, että herra olisi keskittynyt Thaimaassa ravaamiseen ja kännäämiseen Bangkogin öisillä kaduilla sen sijaan, että olisi tullut joksikin massamurhaajaterroristiksi.

Breivik päätynee todennäköisesti lisumaan syyntakeellisena elinkautista. Breivik pääsee Norjan luksushotellivankilaan omaan pieneen valtakuntaansa. Siellä sitten herra treenaa päivittäin, syö ravitsevaa, monipuolista ruokaa, osallistuu keittiökursseille, katselee laajakuvatelkkarista kivoja ohjelmia, lukee sanomalehtiä ja sitten varmasti ottaa vaimokseen häntä ihailevan neitokaisen ja viettää laatuaikaa "perhehuoneessa" 77-ihmistä tappanut massamurhaaja nauttii elämästään paremmin kuin monet muut loppu elämänsä ajan veronmaksajien piikkiin. Näin Norjassa ja muissa Hyysäys siis Pohjoismaissa.

Yhdysvalloissa kaveri olisi joutunut elinikäiseen eristykseen muutaman neliön koppiin, Venäjällä olisi joutunut Siperiaan ja jakamaan saman kohtalon kopissa. Kiinassa olisi saannut luodin kalloon.

sää tähän manifestista löytyvät ohjeet niin tulevaisuuden Breivikien havainnointi on tuomittu jäämään siihen että nämä joko töpeksivät pahasti valmisteluissaan tai avaavat tulen. 

Breivikin manifesti on puhdasta nerokkuutta - kuinka tehdä esimerkiksi luodeista tappavampia ja miten päästää hengiltä mahdollisimman monta poliisia. Olihan siinä hyviä terroristi-isku-kohteita ja vaikka mitä. Manifesti tulee olemaan vastaavaa suunnittelevien pyhä raamattu valitettavasti. Toisin sanoen tuskin tulevat töpeksimään, jos on manifesti saatavilla. Vähän tolkkua hei...

[törö]

Breivik on omasta mielestäni pelkkä, puhdas, omaan asiaansa uskova terroristi. Toki hänet halutaan leimata aluksi skitsofreenikoksi (harvapa sellainen kykenee vuodesta 2005 toimimaan väkivaltaisen päämääränsä eteen menestyksellisesti jäämättä kiinni) tai sitten sosiopaatiksi.

Tärähtäneitä ammuskelijoita on niin paljon ettei kannata haaskata aikaa median suoltamaan tekoälylliseen paskan vääntämiseen, sillä Googlehaulla pääsee käsiksi luotettavampaankin materiaaliin. Breikku ei muistuta ollenkaan normikahjoa ammuskelijaa, joten hän on jotain muuta.

https://www.youtube.com/user/Classitup10#p/u

https://www.nydailynews.com/news/national/gabrielle-giffords-shooting-frightening-twisted-shrine-arizona-killer-jared-lee-loughner-yard-article-1.149211

http://www.msnbc.msn.com/id/40980334/ns/us_news-crime_and_courts/t/profile-suspect-jared-loughner-i-cant-trust-current-government/#.T5-lktXs5Z8

http://www.naturalnews.com/030953_Gabrielle_Giffords_shooting.html

Sosiopaattileimalla voi olla enemmän perää, mutta itse uskon enemmin herran olevan vain tavallinen, normaalia korkeamlla älykkyydellä varustettu norjalainen mies, joka näki Islamin uhkana ja päätyi terroristin - tai toisin sanoen temppeliritarin - tielle.

Breikku on osoittanut pitkälle kehittynyttä antisipaation eli ennakoimisen kykyä. Hänen manifestinsa toteuttaa itseään, vaikka siinä selitetään että se on sen tarkoitus. Hän on kuin metsästäjä, joka tuntee saaliinsa niin hyvin että tietää kuinka se reagoi hänen tekemisiinsä ja pystyy ajamaan sen ansaan.

Sosiopaateille se on luonteenomainen tapa hoitaa sosiaalista kanssakäymistä, ihan sieltä tupakkaa ja kaljarahaa pummaavista luusereista menestyviin poliitikkoihin ja bisnesmiehiin asti. Tavis sen sijaan ei toimi sillä tavalla, vaikka äly siihen riittäisikin, koska sillä on haitallisia sivuseurauksia, kuten Breikun tapauksessa vähintään 21 vuotta kiven sisällä.

Se on myös omiaan aiheuttamaan kaaosta ja aika harva pitää vuosikymmeniä kestävää sisällissotaa parhaana mahdollisena tapana hankkiutua eroon islamisteista, unohtaen etteivät muutkaan elintasopakolaiset tuo mukanaan toivottavia vaikutteita. Parempi muuttaa lakeja siten että kaikille tuontiongelmille voi toivottaa terve menoa sinne mistä ovat tulleetkin.

[Iloveallpeople]

Rauni-Leena Luukanen-Kilde: "Breivik on ohjelmoitu rodotti"

[Teslaisto]

Breikku on osoittanut pitkälle kehittynyttä antisipaation eli ennakoimisen kykyä. Hänen manifestinsa toteuttaa itseään, vaikka siinä selitetään että se on sen tarkoitus. Hän on kuin metsästäjä, joka tuntee saaliinsa niin hyvin että tietää kuinka se reagoi hänen tekemisiinsä ja pystyy ajamaan sen ansaan.

Kyllä sitä tavallisetkin ihmiset osaavat tehdä. Ei se välttämättä ole ehdoton sosiopaatin merkki.

Tavis sen sijaan ei toimi sillä tavalla, vaikka äly siihen riittäisikin, koska sillä on haitallisia sivuseurauksia, kuten Breikun tapauksessa vähintään 21 vuotta kiven sisällä.

Sen sijaan asialleen omistautunut terroristi ei seuraamuksista hirveästi välitä. Sen voi sanoa sille Schumanille, joka tappoi sen yhen kenraalikuvernöörin.

[Lalli IsoTalo]

OT

http://kotaku.com/5904338/norway-mass-murderer-was-unremarkable-says-former-world-of-warcraft-guildmate

... lukekaa kommenttiosiosta Schwarzwasserin kommentteja. Puhdasta kirjallista neroutta.

Arvoliberaalia islamkritiiikkiä. Hyvä idea!

[törö]

Breikku on osoittanut pitkälle kehittynyttä antisipaation eli ennakoimisen kykyä. Hänen manifestinsa toteuttaa itseään, vaikka siinä selitetään että se on sen tarkoitus. Hän on kuin metsästäjä, joka tuntee saaliinsa niin hyvin että tietää kuinka se reagoi hänen tekemisiinsä ja pystyy ajamaan sen ansaan.

Kyllä sitä tavallisetkin ihmiset osaavat tehdä. Ei se välttämättä ole ehdoton sosiopaatin merkki.

Jos tappaa kymmeniä ihmisiä käynnistääkseen sisällissodan ei ole normaali ihminen.

[Miniluv]

Ja ktvspeakissahan semihyysäri tarkoittaa maahanmuuttokriittistä

[kekkeruusi]

Breikku on osoittanut pitkälle kehittynyttä antisipaation eli ennakoimisen kykyä. Hänen manifestinsa toteuttaa itseään, vaikka siinä selitetään että se on sen tarkoitus. Hän on kuin metsästäjä, joka tuntee saaliinsa niin hyvin että tietää kuinka se reagoi hänen tekemisiinsä ja pystyy ajamaan sen ansaan.

Kyllä sitä tavallisetkin ihmiset osaavat tehdä. Ei se välttämättä ole ehdoton sosiopaatin merkki.

Jos tappaa kymmeniä ihmisiä käynnistääkseen sisällissodan ei ole normaali ihminen.

Mitäs jos pommittaa siviilikohdetta pommikoneesta, onko silloin normaali ihminen? Mitäs jos antaa käskyn pommittaa?

[Miniluv]

Olemme menossa aiheen ulkopuolelle.