2011-07-26 Ilari Hannula ja K. Kouros: Vihapuheiden kirjoittajat myös vastuussa

[elven archer]

Kun painan laittamaasi linkkiä, päädyn Puheenvuoro-sivulle, jossa on esillä "hae bloggaajaa nimellä" kenttä, mutta ei tuota kirjoitusta.

Kokeile pakottaa selaimesi "refresh". Esim. Firefoxissa CTRL+Shift+R. Kyllä tuo linkki toimii.

[sattuma]

Kun painan laittamaasi linkkiä, päädyn Puheenvuoro-sivulle, jossa on esillä "hae bloggaajaa nimellä" kenttä, mutta ei tuota kirjoitusta.

Kokeile pakottaa selaimesi "refresh". Esim. Firefoxissa CTRL+Shift+R. Kyllä tuo linkki toimii.

Kopio webcachesta Suuri niklashillomokuttaja, päätoimittaja Huusko on voinut deletoida blogin.


Seksuaalirikostilasto vuodelta 2009, lähteenä Tilastokeskus
12.7.2011 10:08 Heka Kaan 35 kommenttia

Tämän aamun (12.7.) Hesarissa valtiotieteen lisensiaatti, jatko-opiskelija, tutkija Perttu Salmenhaara kommentoi Helsingin poliisin väkivaltarikosyksikön päällikkönä elokuussa aloittavan Ritva Elomaan pohdiskelua (HS Kaupunki 11. 7.) ulkomaalaistaustaisten miesten osuutta "raiskauksista epäiltyjen joukossa".  Tutkija Salmenhaaran mielipidekirjoitus alla kokonaisuudessaan:    

"Maahanmuuttajat eivät edusta yhtä ja samaa kulttuuria

Perttu Salmenhaara

Helsingin poliisin väkivaltarikosyksikön päällikkönä elokuussa aloittava Ritva Elomaa pohti (HS Kaupunki 11. 7.), miksi "ulkomaalaistaustaisten miesten osuus raiskauksista epäiltyjen joukossa on yllättävän suuri suhteutettuna maahanmuuttajien osuuteen Helsingin väestöstä". Samassa lausunnossa hän arveli, että "syy saattaa liittyä kulttuurisiin eroihin". Tutkijana haluaisin kommentoida, että tällaisen syy-seuraussuhteen olettaminen on yksinkertaistavaa ja yleistävää monesta syystä.

Toisin sanoen, Elomaa oletti, että korkea määrä suhteessa väestöosuuteen voisi seurata muun muassa kulttuurisista eroista. Se on kuitenkin vain yksi mahdollinen syy. Elomaan selitys on epätodennäköinen, koska maahanmuuttajaväestöön kuuluu yli sataa eri kansallisuutta edustavia ihmisiä. He eivät edusta yhtä ja samaa kulttuuria, joka voisi periaatteessakaan selittää mitään.

Todennäköisempiä syitä ovat muun muassa se, että maahanmuuttajaväestössä hedelmällisyysikäisten (toisin sanoen seksuaalisesti aktiivisten) osuus on kantaväestöä suurempi ja että maahanmuuttajataustaisten tekemät kaikki rikokset ilmoitetaan poliisille herkemmin kuin kantaväestöön kuuluvien tekemät. Vaihtoehtoisia selityksiä on monia muitakin, ja ne voivat vaikuttaa samanaikaisesti. Lisäksi tulee huomata, että uhreiksi ilmoittautuneet voivat joskus puhua palturia, mikä ei nykyisessä asenneilmapiirissä olisi ihme. Yksi tällainen tapaus oli julkisuudessakin. Yksi tilastoharha on myös se, että kun julkisuudessa puhutaan "maahanmuuttajista", harvemmin tehdään eroa sen suhteen, onko kyseessä ulkomailla syntynyt (1. sukupolvi) vai Suomessa syntynyt henkilö (2. sukupolvi).

Elomaa toteaa myös, että eri ryhmien leimaaminen yksittäisten tekijöiden vuoksi on "kammottava tilanne". Poliisin rikostutkinnassa, jota Elomaa on uutisen mukaan itse tehnyt vuosia, ollaan varmasti tietoisia asiasta, ja siksi pitäisin hänen lausuntoaan tältä osin yleistävänä."



Kiinnostuin asiasta sen verran, että kurkkasin Tilastokeskuksen sivuilta ko. asian tilastoja.

Toisin kuin tutkija Salmenhaara, minä esitän Tilastokeskuksen tilastoimaa faktaa enkä spekuloi kulttuurieroilla ja "hedelmällisyysikäisyydellä", aivan kuin se olisi eräänlainen oikeutus raiskaukseen.  Toki nämä Tilastokeskuksen tilastot olisivat olleet myös tutkija Salmenhaaran haarukoitavissa.

Rangaistukset kansalaisuuden, asuinpaikan ja rikoksen mukaan, 2009 (käräjäoikeudet, hovioikeus ensimmäisenä oikeusasteena, rangaistus-määräykset ja rikesakot)

Luku seksuaalirikoksista, oikeudessa tuomitut lukumäärä

Kansalaisuudet yhteensä 545

Suomi 448

Muu Eurooppa yhteensä 34

Muut Eu(27) maat kuin Suomi yhteensä 16

Italia 1

Portugali 1

Puola 1

Romania 2

Viro 11

Muu Eurooppa kuin Eu(27) maat yhteensä 18

Entinen Jugoslavia, entinen Serbia ja Montenegro 2

Serbia 1

Turkki 8

Venäjä 7

Afrikka yhteensä 23

Egypti 1

Ghana 1

Etiopia 1

Kenia 1

Kongo 2

Marokko 2

Nigeria 5

Somalia 7

Sudan 3

Aasia yhteensä 25

Afganistan 7

Bangladesh 3

Intia 2

Irak 6

Iran 1

Kazakstan 1

Myanmar 1

Pakistan 1

Sri Lanka 1

Thaimaa 2

Pohjois-Amerikka yhteensä 4

Yhdysvallat 4

Etelä-Amerikka yhteensä 3

Brasilia 1

Haiti 1

Meksiko 1

Oceania 0

Ulkomaa tuntematon yhteensä 8

Vuoden 2009 kaikista 545 seksuaalirikostuomiosta Suomen kansalaisten osuus on 448, ulkomaalaisten osuus on verraten suuri eli 97 tuomittua.  Tuomitut edustavat 33 eri kansalaisuutta ja 8 tuomittua on pystynyt salaamaan kansalaisuutensa.  

Siinä missä tutkija Salmenhaara löytää näiden ulkomaalaisten yhteiseksi kulttuuriseksi taustaksi ja selitykseksi heidän tekemilleen seksuaalirikoksille "hedelmällisyysikäisyyden", minä kiinnitin puolestaan huomiota eri maiden uskonnolliseen kulttuuriin.  Yli puolet seksuaalirikoksista tuomituista ulkomaalaisista on kotoisin islaminuskoisista maista.    




12.7.2011 15:03 Heka Kaan

4 pistettä
Epäilenpä, että tästä ei tilastoa löydy, mutta täytyy tutkailla. Totuus kuitenkin on, että ulkomaan kansalaisuuden omaavien henkilöiden osuus seksuaalirikostuomioista on 17,79%, vaikka heidän osuutensa Suomen väestöstä on vain 3,124%. Näillä luvuilla mennään:

KANSALAISUUDET YHTEENSÄ   5 375 276
Suomi   5 207 322
ULKOMAAN KANSALAISET YHTEENSÄ   167 954

Ulkomaalaisia 3,124% väestöstä

Suhteutettuna väkilukuun Suomen kansalaisten osuus seksuaalirikostuomioista 0,0086%

Suhteutettuna väkilukuun ulkomaan kansalaisuuden omaavien osuus seksuaalirikostuomioista 0,0577%

[elven archer]

Kopio webcache Suuri niklashillomokuttaja, päätoimittaja Huusko on voinut deletoida blogin.

Blogi näyttääkin deletoidulta, kuten myös käyttäjä. US:n vai itsensä toimesta, en tiedä, mutta voin arvata. Tuo kirjoitus sen sijaan on siellä tälläkin sekunnilla. Näenhän minä, mitä palvelin vastaa. Tuo, minkä laitoit, on eri kirjoitus. Jos teillä tosiaan on ongelmia sitä nähdä, niin lainaan sen sitten tähän, koska ei sitä cachestakaan (vielä) löydy:

-----

"Maahanmuuttajien työttömyysaste vaihtelee jyrkästi kansalaisuuden mukaan, lähde Tilastokeskus

IL 26.7.2011: "Kulttuuri- ja urheiluministeri Paavo Arhinmäki (vas) vaatii tiukkaa puuttumista yhteiskunnassa lisääntyneeseen vihapuheeseen."

"- Nyt myös mitataan maahanmuuttovastaisuudella ratsastaneiden kansanedustajien todellinen luonne. Ei riitä, että pahoitellaan tapahtunutta. Nyt pitää jyrkästi irtisanoutua vihapuheista. Hiljaisuus on hyväksyntää."

Norjan tragedia on saanut liikkeelle suuren joukon poliitikkoja jakamaan varsin elähtäneitä kommentteja turpa kiinni ongelmista -tyyliin.  Kaikki vähänkään kynnelle kykenevät ovat vaatineet irtisanoutumista yhden mielisairaan norjalaisen toimista, aivan kuin se ei olisi itsestään selvä asia ilman lehtien palstoilla joikaamista.  Jokainen normaaliälyinen ihminen on pahoillaan jokaisesta tragediasta ilman, että sitä pitäisi julkisesti toitottaa, myös poliitikko.

Tragedioita tulee ja menee, ja poliitikkojen tyhjänpäiväiset mantrat jatkuvat, mutta niillä ei esim. turvapaikkashoppailun ongelmia ratkota. 

Turpa kiinni tyylin sijaan Arhinmäki ja muut Norjan tragedian uhrien haudoilla tanssivat voisivat keskittyä ratkomaan esim. maahanmuuttajien kotouttamista ja työllistymistä, varsinkin kun heillä näyttää olevan varaa syyttää maahanmuuttokriitikoita kaikenlaisista tragedioista.  US-blogisti Jari-Petri Heinon mukaan maahanmuuton ja kotouttamisen ongelmista puhuvat ovat "natsisikoja". 

Näin mm. itsensä "monikulttuuriasiantuntijaksi" profiloinut Jari-Petri Heino US-blogissaan:

"Jussi Halla-aho ja hänen opetuslapsensa ovat, jos eivät ihan suoraan, niin ainakin kollektiivisesti syyllisiä Breivikin tekemään joukkosurmaan. Tämän on yksinkertaisesti loputtava nyt tähän. Meillä, ah niin hyvillä suomalaisilla ihmisillä ei ole enää yksinkertaisesti varaa antaa tämän rasistilauman pilata mainettamme, joten meidän on syytä näyttää, että maahanmuuttokriitikkojen kanssa ei neuvotella. Mielummin neuvottelemme vaikka terroristien kanssa, mutta ei maahanmuuttokriitikoiden jotka ovat maailman pohjasakkaa ja natsisikoja, joista pitää päästä eroon, kuten vasemmistoliiton Jari Suominentoteaa."

Kristallipallo on ollut sumeana ainakin niillä poliitikoilla, jotka ovat jo pari vuosikymmentä varoitelleet salamana iskevästä työvoimapulasta, jonka takia me tarvitsemme runsaasti maahanmuuttajia tekemään sellaisia töitä, jotka eivät suomalaisille kelpaa.  Samaan aikaan työttömyyskortistossa viruu ja vanuu 274 000 työtöntä.

http://www.stat.fi/til/tyti/2011/05/tyti_2011_05_2011-06-21_tie_001_fi.html

Jospa lähdettäisiin ensin siitä, että korjattaisiin pienipalkkaisten toimialojen liksat sille tasolle, että työssäkäyvä voi sillä maksaa elämisensä.  Tällainen malli ei kuitenkaan näytä poliitikoille kelpaavan, vaan maahan yritetään haalia halpatyövoimaa löysällä turvapaikkapolitiikalla.  Tämäkään ei ole onnistunut, maahan on sen sijaan saatu turvapaikkashoppailijoita, joille heillekään ei maistu pienipalkkainen ja vähän koulutusta vaativa työ, koska Suomessa voi elää suomalaisten veronmaksajien rahoilla, työntekoon alistumatta.  Näin ovat poliitikot asian junailleet, mutta elättijärjestelmää ei saa kritisoida, koska Norjassa tai jossain muualla joku hullu voi pimahtaa.

Alla tilastoa Suomessa asuvien eri kansalaisuuksien työttömyysasteesta.  Koko Tilastokeskuksen tilasto linkin takana.  Eri kansalaisuuksien välillä näyttää olevan huimia eroja, vaikka henkilölukumäärä olisi melkein sama.

"Pääasiallinen toiminta kansalaisuuden mukaan 31.12. 2008 (mukana kansalaisuudet, joissa yli 500 vakituisesti maassa asuvaa)":

Kansalaisuus Henkilöitä Työttömyysaste kansalaisuuksittain, %

    Venäjä 26909 / 27,8 %
    Viro 22604 / 10,7 %
    Somalia 4919 / 55,2 %
    Kiina 4620 / 8,5 %
    Irak 3238 / 60,9 %
    Iran 2508 / 43,6 %
    Vietnam 2270 / 30,8 %
    Afganistan 2189 / 61,0 %
    Sudan 1083 / 50,9 %
    Myanmar 1043 / 74,7 %

http://www.stat.fi/til/tyokay/2008/01/tyokay_2008_01_2010-04-20_tau_001_fi.html"

---------

http://hekajuvi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/79076-maahanmuuttajien-tyottomyysaste-vaihtelee-jyrkasti-kansalaisuuden-mukaan-lahde-tilastokeskus

[Pakkoanonyymi]

Minä olen osallistunut keskusteluun täällä, sosiaalisessa mediassa ja joillakin blogeilla. Omalla nimellä.

Puskasta huutelu alkaa nyt, kun aloin saada merkkejä siitä, että elinkeinotoiminnassani tästä julkisesta roolista voi olla haittaa pahemman kerran.

Sen ajan kun olen seurannut tätä keskustelua ja osallistunut siihen, kyse on ollut minulle lähinnä älyllisestä kilvoittelusta, jossa suurimmat tunteet ovat liittyneet siihen että on kivaa olla oikeassa ja argumentoida toisia kumoon. Mutta nyt pisti vihaksi oikeasti. Edelleenkään en vihaa yhtäkään maahanmuuttajaa - minun elinympäristössäni asuu vain hyväosaisia, ja siksi havahduinkin koko ongelmaan näin myöhään. Mutta kyllä vihan kaltaisia tunteita alkaa nousta pintaan, kun ajattelen niitä ihmisiä, joiden takia joudun nyt tällä tavalla ryömimään maan alle puskista huutelemaan, kun niin voimakkaasti kuitenkin uskon avoimeen, omalla nimellä käytävään julkiseen keskusteluun.

Mutta sitä saatte mitä tilaatte. Tällainen esittäytyminen tässä pieneksi todistuskappaleeksi siitä, millaiseksi tämä ilmapiiri on mennyt, kun kaikki arvostelu on vihapuhetta ja jokainen on vastuussa kenen tahansa tekemisistä.

[Antti Tulonen]

Aamu-tv:n haastattelu YouTubessa: http://www.youtube.com/watch?v=sw2UUBBFlNg

[Rafael K.]

Ne ihmiset, joiden takia Norjassakin asiat ovat menneet huonoon suuntaan, eivät ole vastuussa. Ne ihmiset, jotka sanovat, että Norjassa ovat asiat menneet huonoon suuntaan, ovat vastuussa. Jälkimmäistä sanotaan vihapuheeksi. Makes sense.

Niin minustakin vähän tuntuu, että vihapuhehössötyksen funktio taitaa nyt olla osoittaa oikeaksi Breivikin johtopäätös, että hänen mielipiteillään ja tavoitteillaan ei kannata vaivautua demokraattiseen poliittiseen vaikuttamiseen. Toivoisi että hössötys laantuu ja maahanmuutosta ja demografisista muutoksista Euroopassa voidaan jossakin vaiheessa keskustella avoimesti. Muistetaan vaikka saksalaista keskuspankkiiria Thilo Sarrazinia, joka "vihapuheella" painostettiin eroamaan työstään, vaikka hän vain halusi keskustella maahanmuutosta ja väestönkehityksestä.

Ne jotka uskovat objektiiviseen todellisuuteen, ymmärtävät että ongelmat (tai neutraalimmin olosuhteet) pysyivät samoina, puhui niistä tai ei. Postmodernille kulttuurimarxistille todellisuus on tietenkin vain sosiaalinen konstruktio, jolloin ongelmat itse asiassa syntyvät siitä, että joku mainitsee ne. Jos ei puhetta, ei myöskään ongelmaa.

Kulttuuriministeri Arhinmäki käskee katsomaan enemmän jalkapalloa.

[elven archer]

Kulttuuriministeri Arhinmäki käskee katsomaan enemmän jalkapalloa.

Jep. Hänhän on tunnetusti paraskin puhuja.

"Arhinmäki poistui protestinomaisesti stadionilta kesken ottelun ja huusi serbeille mennessään: "Kosovans' murderers!""

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/arhinmaki-kutsui-serbialaisfaneja-murhaajiksi/art-1288336506782.html

[Lahti-Saloranta]

Oikeustieteen tohtori: Vihapuheiden kirjoittajat myös vastuussa tragedioista
- On tapauksia, joissa on voitu tuomita vihapuheen tekijä osallisuutena siihen rikokseen, jos yhteys vain voidaan todentaa. se ei ole aina helppoa, Ilari Hannula sanoo.
http://yle.fi/uutiset/teemat/Norjan_tragedia/2011/07/oikeustieteen_tohtori_vihapuheiden_kirjoittajat_myos_vastuussa_tragedioista_2747318.html

Tämä Hannula puhuu paljon vihapuheista mutta käsite vihapuhe on hieman epäselvä.
Voisikohan tämä Hannula antaa esimerkit seuraavista vihapuheista:
Äärioikeistolainen vihapuhe
Äärivasemmistolainen vihapuhe
Äärikristillinen vihapuhe
Ääriislamilainen vihapuhe
Maahanmuuttajiin kohdistuva vihapuhe
Kantaväestöön kohdistuva vihapuhe

[P]

Oikeustieteen tohtori: Vihapuheiden kirjoittajat myös vastuussa tragedioista
- On tapauksia, joissa on voitu tuomita vihapuheen tekijä osallisuutena siihen rikokseen, jos yhteys vain voidaan todentaa. se ei ole aina helppoa, Ilari Hannula sanoo.
http://yle.fi/uutiset/teemat/Norjan_tragedia/2011/07/oikeustieteen_tohtori_vihapuheiden_kirjoittajat_myos_vastuussa_tragedioista_2747318.html

Tämä Hannula puhuu paljon vihapuheista mutta käsite vihapuhe on hieman epäselvä.
Voisikohan tämä Hannula antaa esimerkit seuraavista vihapuheista:
Äärioikeistolainen vihapuhe
Äärivasemmistolainen vihapuhe
Äärikristillinen vihapuhe
Ääriislamilainen vihapuhe
Maahanmuuttajiin kohdistuva vihapuhe
Kantaväestöön kohdistuva vihapuhe

Ihan hyvä huomio. Koulutetut ja kovapalkkaiset Hannula ja Kouros ovat tunkeneet julkisuuteen puhumaan vihapuheesta. Olisi vähintään asiallista heiltä määrittää, mitä tämä "vihapuhe" heistä on ja mihin arvoihin sen määrittäminen perustuu?

[Lahti-Saloranta]

Tästä Hannulan ja Kouroksen oksennuksesta tuli mieleen Väinö Linnan teos Täällä pohjantähden alla. Linna kuvaa hyvin tätä syyllisyyskysymystä. Vaikka teos käsittelee 1918 tapahtumia samat asiat ovat täyttä totta tänäpäivänä.
Teoksessa on kohta jossa punaiset keihästävät paroonin. Valkoisten voitettua sodan tapaus käsitellään voittajan johtamassa kenttäoikeudessa. Räätäli Halme tuomitaan kuolemaan koska hän on oikeuden mielestä antanut paroonin murhakäskyn. Jokainen oikeuden jäsen tietää tasan tarkkaan että Halmeella ei ole mitään tekemistä murhan kanssa sillä Halme oli tavallaan paronin ystävä ja samalla aaltopituudella vaikka heidän näkemyksensä poikkesivat toisistaan. Halme oli muulla tapaa vaarallinen tuodessaan yhteiskunnalliset epäkohdat esille täysin rauhanomaisesti kiihkoilematta väkivaltaa vastustaen. Jos sota olisi päättynyt toisin Halme olisi todennäköisesti saanut kuolemantuomion punaisten kenttäoikeudessa lahtarien kanssa veljeilystä. Halme oli myös vaarallinen kovan linjan kommunisteille kannattamalla uudistusten ajamista demokraattisesti myös toisen osapuolen näkemystä kuunnellen.
Miettikääpä ketkä ovat tämän päivän Halmeita.

[Ernst]

Miettikääpä ketkä ovat tämän päivän Halmeita.

Miettikääpä, ketkä istuisivat mielellään tuomitsemassa pikaoikeuksissa...

[Ammadeus]

Kulttuuriministeri Arhinmäki käskee katsomaan enemmän jalkapalloa.

Jep. Hänhän on tunnetusti paraskin puhuja.

"Arhinmäki poistui protestinomaisesti stadionilta kesken ottelun ja huusi serbeille mennessään: "Kosovans' murderers!""

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/arhinmaki-kutsui-serbialaisfaneja-murhaajiksi/art-1288336506782.html

Miten helvetissä ministeri voi tuollaisia vihahuutoja päästellä suustaan
Erottamisesta pitäisi jo keskutella kiivasti ennenkuin mitään pahempaa pääsee tapahtumaan.
Vihaa lietsova jalkapallohuligaani ei sovi missään tapauksessa ministeriksi
Tämä vaarantaa jo arjen turvallisuuden.

[sivullinen.]

Räätäli Halmeesta keskustelijat.

Miettikääpä, onko tilanne vielä niin paha kuin vuonna -18?

Toivottavasti voitte vastata että ei, ja toivottavasti niin on.

[CaptainNuiva]

Kulttuuriministeri Arhinmäki käskee katsomaan enemmän jalkapalloa.

Jep. Hänhän on tunnetusti paraskin puhuja.

"Arhinmäki poistui protestinomaisesti stadionilta kesken ottelun ja huusi serbeille mennessään: "Kosovans' murderers!""

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/arhinmaki-kutsui-serbialaisfaneja-murhaajiksi/art-1288336506782.html

Joo mutta kuten anarko-Arhinmäki vihahuutelustaan totesi, "Kansanedustajatkin ovat ihmisiä" niin sikäli asia on kunnossa

[elven archer]

Joo mutta kuten anarko-Arhinmäki vihahuutelustaan totesi, "Kansanedustajatkin ovat ihmisiä" niin sikäli asia on kunnossa

Ovat. On inhimillistä myös toistaa virheitään:

"Poliisit närkästyivät muutamia vuosia sitten, kun vasemmiston nuorisojohtaja Arhinmäki nähtiin jalkapalloseura Jokereiden katsomossa väkijoukon mukana herjaamassa heidän tapettuja kollegoitaan."

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194688959768/artikkeli/arhinmaki+osallistui+vihaiseen+puheeseen.html

Siinähän kiemurtelee. Jos suomalaisen pitää irtisanoutua hullun norjalaisen teosta, niin miten se suhteutuu siihen, että joku ilkamoi toisten kuolleilla kollegoilla päin toisten naamaa? Tietääkseni Halla-aho tai muu "vihapuhuja" Suomessa ei ole naureskellut uhrien kohtalolle ja hieronut tragediaa heidän läheistensä naamaan?