Johtopäätökset Oslosta

[Alfresco]

Oslon iskusta on kulunut muutama päivä, tekijä ja motiivit ovat sunnilleen tiedossa. Tällä hetkellä vallitsee kohtalainen yksimielisyys siitä, että teko perustui poliittisiin motiiveihin missä iskun tekijä "kosti" vasemmistolaista politikkaa, suunnattuna erityisesti Norjalaisia sosialidemokraatteja kohtaan. Taustamotiivina näyttäisi olevan ainakin maahanmuuttopolitikka. Ehkä muutakin.

Media on tällä hetkellä villinä erilaisista analyyseistä mikä tällaiseen tragediaan on johtanut ja kuka on syyllinen. Erityisesti Jussi Halla-Ahon nimi yhdistetään tekijään lähes joka uutisessa ilmeisesti sen takia, että tekijä on pamfletissaan käyttänyt kolmannen osapuolen tekstiä missä JH-A on mainittu.

Suomen poliitikot ja media on harhautumassa kauas itse asiasta ja tekemässä täysin väärät johtopäätökset terrori-iskusta. Pääselitys näyttäisi olevan netin "vihakirjoitukset" ja "rasismi", joka on yllyttänyt tekijän tähän tekoon. Netin vaikutusta maahanmuutosta informoimiseen ei voi aliarvioida. On hyvin todennäköistä, että tekijä on rakentanut maailmankatsomuksensa nettifoorumien kautta ja saanut niistä kimmoke suoraan toimintaan.

Nettifoorumit eivät kuitenkaan ole perimmäinen syy terroritekoon vaan syy on maahanmuuttopolitiikka. Tämä tragedia ei olisi tapahtunut ellei norjalaista yhteiskuntaa oltaisi haluttu väkisin muuttaa toisenlaiseksi. Muutoksen pääarkkitehti on sikäläinen sosialidemokraattinen liike, johon teko kohdistui.

Maahanmuuttopolitiikka kaikkine ongelminen ajaa kantaväestön nurkkaan. On räikeä provokaatio kantaväestöä kohtaan vaatia heidät luopumaan tavoistaan ja sopeutumaan ulkomaalaisten ryntäykseen. Alkaa ilmestymään enemmän tai vähemmän vakavaa nahinointia ja kitkaa tulokkaiden ja kantaväestön kesken. Suomessa tätä on uutisoitu mm. "arkipäivän rasismina".
Vastakkainasettelu tulokkaiden ja kantaväestön kesken on väistämätön ja siitä on kirjoitettu ummet ja lammet jo vuosia. Se ei ole mikään yllätys kellekään muulle kun naiveille vasemsitopoliitikoille, jotka kuvittelevat voivansa muuttaa ihmisluonteen ja yhteiskuntarakenteen laeilla. Tätä taustaa vastaan on lähes väistämätöntä, että tulee purkaumia, jotka näkyvät ääri-ilmiöinä: yksittäiset ihmiset ottavat ahdistuksissaan lait omiin käsiin ja ns. hoitavat työn poliitikkojen puolesta.

Suomi on Norjan tiellä. Meille ollaan maahanmuuton myötä rakentamassa erittäin vahvoja jännitteitä yhteiskuntaan, jotka saattavat purkautua vastaavina terroritekoina joko ulkolaisten tai kantaväestön tekemänä. Kun asiat viedään äärimmilleen joku saatta pimahtaa ja alkaa tekemään peruuttamattomia radikaaleja toimia asioiden "korjaamiseksi".

Demari ja norjan pääministeri Jens Stoltenberg totesi nopeasti terrori-iskun jälkeen ettei Norjaa voi pelotella, politiikka jatkuu ennallaan jne. Kuten poliitikot Suomessakin, Stoltenberg teki puheessan kaikki väärät johtopäätökset politiikasta, jota hän itse on ollut tekemässä. Stoltenberg ja hänen puolueensa rakensi pohjan jännitteille, jotka lopulta laukaisivat ilmeisesti historian suurimman yksittäisen ihmisen tekemän sarjamurhan.

Suomen tulisi nyt vetää ainoa järkevä ja looginen johtopäätös Norjan tapahtumista: multikultti ja siihen liittyvä maahanmuutto on lopetettava välittömästi, jotta välttäisimme jännitteiden lisääntymistä Suomessa. Tämä on ainoa asia, missä meidän nyt todellakin pitää "oppia muiden virheistä" mitä tulee maahanmuuttoon. Emme haluaa elää yhteiskunnassa missä väkivalta, rikollisuus, jännitteet ja terrorin riski ovat määritteleviä tekijöitä.

Norja osoittaa, että pallo on nyt Suomenkin poliitikoilla, joiden harteilla on järkevällä ja maltillisella, suomalaisia kunnioittavalla politiikalla ylläpitää yhteiskuntarauha.

[L. Brander]

Demari ja norjan pääministeri Jens Stoltenberg totesi nopeasti terrori-iskun jälkeen ettei Norjaa voi pelotella, politiikka jatkuu ennallaan jne. Kuten poliitikot Suomessakin, Stoltenberg teki puheessan kaikki väärät johtopäätökset politiikasta, jota hän itse on ollut tekemässä.

Mielestäni Jens teki aivan oikein ilmoittaessaan, ettei Norjan politiikkaa voida muuttaa terroriteoilla ja väkivallalla.

Tekoon syyllinen on tekijä tai tekijät.

LB

[Hermo]

Emme haluaa elää yhteiskunnassa missä väkivalta, rikollisuus, jännitteet ja terrorin riski ovat määritteleviä tekijöitä.

Norja osoittaa, että pallo on nyt Suomenkin poliitikoilla, joiden harteilla on järkevällä ja maltillisella, suomalaisia kunnioittavalla politiikalla ylläpitää yhteiskuntarauha.

Hienosti kiteytetty!

Väkivalta-, omaisuus-, tekijänoikeus- ja talousrikoksien tuomioista on keskusteltu Hommassa loputtomasti. Yleissävy on, että rangaistuksien kuuluisi vastata kansan oikeustajua.  Sillähän sitä yhteiskuntarauhaa rakennetaan! En ymmärrä, miten tuo mielipide saataisiin poliitikkojen päähän? Poliitikkojen (poislukien PS) suurimpia virheitä on etsiä pseudosyyllisiä muualta ja tukkia nykymenon arvostelijoiden suut ja leimata esim. rasistiksi/vihapuhujaksi välittömästi, jotta keskustelua ei tarvitsisi käydä argumentaarisin perustein.

Ahtisaari ehti epäsuorasti leimaamaan PS:n äärioikeistoksi, joten heräsi kysymys, millä helvetillä tuo mies on palkittu Nobelilla? Ei tuosta miehestä ole erotuomariksi ainakaan Suomessa, koska näyttää elävän mielipiteiltään todella kaukana kansasta.

Norjan maksimirangaistus 21 vuotta massamurhasta, ei vastaa ainakaan minun oikeustajua.

[Oami]

Demokraattinen valtio tekee päätöksensä demokratian pelisääntöjen puitteissa. Seuraava kerta arvioida politiikan suuntaa on Norjan seuraavat suurkäräjävaalit.

Breivik pelaa vasemmistopuolueiden pussiin. En ole seurannut Norjan tilannetta tarpeeksi tietääkseni kohdistuiko Fremskrittspartietiin koskaan samanlaista mustamaalausta kuin Sverigedemokraternaan tai edes persuihin, jotka puolueet saivat osin kiittää "jytkyistään" juuri tätä mediarummutusta; mutta jos kohdistui, niin se on nyt yleisön silmissä anteeksiannettu.

Ääliö. Mikä on tietysti aika laimeasti sanottu kansanmurhaajasta.

[normi]

Hmmm... jos Norja nyt tiukentaisi maahanmuuttopolitiikkaa, niin Breivik olisi onnistunut eli tässä yhteydessä sitä ei voi tehdä ja ainakaan nykyinen Norjan hallitus ei voi tehdä, koska se olisi merkki taipumisesta terrorin edessä.. toisaalta islamille on terrorin pelossa annettu paljon myönnytyksiä mm. pilakuvaepisodissa on kovasti pyydelty anteeksi eli väkivallan uhalla on ennenkin pystytty vaikuttamaan politiikkaan, maat ovat terrorin pelossa vetäneet joukkojaan irakista ja afganistanista jne.

SE mikä johtopäätös asiasta tulisi tehdä, on, että KAIKKI terrorismi tulee kukistaa eikä sitä saa ymmärtää vaikka sen taustalla olisikin 1,5 miljardin uskonto.

Nythän kaikenmaailman Breivikit ovat oppineet, että pommilla voi vaikuttaa, kuten kävi Espanjassa, PAM ja vasemmisto äänestettiin valtaan, kuten terroristit halusivatkin...

Oleellista on, että kaikkiin hirmutekoihin tulee suhtautua kuten Breivikiin. Esimerkiksi 911 yhteydessä sai kuulla aivan liikaa, että "jenkit saivat mitä tilasivat..." juttuja.

911 uhrit eivät tilanneet mitään eivätkä utöyn uhrit sen paremmin...

Toki pitää miettiä, että miksi on niin paljon systeemiin suivaantuneita, että siinä mielessä pitää poliitikkoje nyt koko länsimaailmassa katsoa peiliin ja miettiä, että olisikohan pitänyt tehdä jotain toisin.

Merkit valitettavasti viittaavat siihen, että opiksi ei osata ottaa. Surullisin esimerkki oli mahtava Ahtisaari jota luulisi fiksuksi.

[AstaTTT]

911 uhrit eivät tilanneet mitään eivätkä utöyn uhrit sen paremmin...

Juuri näin.

Yksi norjalainen tuttu äsken sanoi, että Norja on niin pieni maa, että kaikki tuntevat jonkun, jolla oli oma tai sukulaisen tai tuttavan tai naapurin teini tuolla saarella. Se tekee prosessista todella raskaan, koska se koskettaa jokaista norjalaista.

[Vörå]

Jos minulta kysyttäisiin, että vastustanko kaikissa tilanteissa väkivallan käyttöä ja suoraa toimintaa poliittisten päämäärieni hyväksi niin vastaisin hyvin selkeästi, että en vastusta. Tietyissä äärimmäisissä tilanteissa, joissa liberaalidemokraattinen yhteiskunta olisi välittömän uhan alla, hyväksyisin sen puolustamisen myös lain ulkopuolisin keinoin (toki tämä on aina vaarallinen tie: keinot muuttuvat helposti päämääriksi).

No, tilannehan ei osaltani, näin sosiaali-liberaalina, ole kovin akuutti. Näköpiirissä ei ole mitään tälläisiä äärimmäisiä tilanteita, jotka uhkaisivat liberaalidemokraattista järjestelmää.

Mutta entäs ne, jotka näkevät lännen olevan uppoamassa? Jotka pitävät Euroopan islamisaatiota välittömänä eksistentiaalisena uhakana? Jos nyt lasketaan klassisesta Kreikasta niin länsi ei ole uponnut 2 500 vuoteen vaikka onkin ollut läheltä-piti -tilanteita. Miten pitkälle tässä suhteessa liberaalidemokraattinen prosessi on itsetarkoitus? Se on hidas, eliitit eivät kuuntele, monikulttuurisuuden sokeat fanittajat muodostavat valtaisan kuoron, joka on pitkälle onnistunut hautaamaan alleen kaikki toisinajattelijat.

Kaikissa liikkeissä on varmaan mielenterveydeltään ja todellisuudentajultaan jonkin verran horjuvia poikkeus-yksilöitä. Mutta kaikki poliittiset liikkeet eivät näe, että elämäntapaamme ja kulttuuriamme olisi uhkaamassa välitön eksistentiaalinen vaara. Breivikin toiminta varmasti tuomitaan Hommassakin aika lailla universaalisti - mutta kuinka moni tuomitsee hänen analyysinsä siitä, että Eurooppaa uhkaa 1-2 sukupolven aikana valtava islamisaation, islamilaisen väestön aalto?

[Hermo]

Ahtisaari ehti epäsuorasti leimaamaan PS:n äärioikeistoksi,

Höpö höpö. Lue huolella Ahtisaaren haastattelu, tule sen jälkeen kertomaan Ahtisaaren PerSu-leimauksista.

Ahtisaari:" Nyt pitää hyvien, suvaitsevien ihmisten rohkaista mielensä ja vastustaa äänekkäästi suvaitsemattomuutta ja ääriliikkeitä, niin poliittisia, isänmaallisia kuin uskonnollisiakin."

Mitähän poliittista ryhmää vastustetaan mediassa ja pääsääntöisesti muissa puolueissa, mutta etenkin vihreissä? Sitä on luonnehdittu mm. rasistipuolueeksi ja erästä jäsentä rotutohtoriksi... Tosiasia on sekin, että tiukinta maahanmuuttopolitiikkaa edustaa Perussuomalaiset.  Mitähän poliittista, suvaitsematonta ja isänmaallista ryhmittymää  hyvien ja suvaitsevaisten ihmisten tulisi vastustaa äänekkäästi sinun mielestäsi ja mitä Ahtisaari tarkoitti, ellei PS?

[Kerpo]

Mies oli terroristi eikä terroristien pelejä pelailla. Norjan tapausta ei kukaan saisi käyttää omien tarkoitusperiensä ajamiseen, oli kyse sitten persujen tai hommaforumin mustanmaalaamisesta tai monikulturismia ajaneiden syyllistämisestä.

[Vörå]

Jos nyt lasketaan klassisesta Kreikasta niin länsi ei ole uponnut 2 500 vuoteen vaikka onkin ollut läheltä-piti -tilanteita.

Bysantti menetettiin nimenomaan muslimeille. Konstantinopolin helmestä Hagia Sofiasta tuli moskeija. Siinä sinulle kuva tulevasta.

Sitoudutko siis kaikissa tilanteissa pelkästään liberaalidemokraattisiin menetelmiin taistellessasi tätä meitä hyvin pian odottavaa kauhukuvaa vastaan? Tuntuu vähän hitaalta metodilta - aika on käymässä vähiin!

[Alfresco]

Demokraattinen valtio tekee päätöksensä demokratian pelisääntöjen puitteissa. Seuraava kerta arvioida politiikan suuntaa on Norjan seuraavat suurkäräjävaalit.

Näinhän se on. Samalla tulee tunnustaa, että vaaleissa äänestetään sitä politiikasta mitä kansalle esitetään. Mistään muustahan ei voi äänestää.

Suomessa olemme ennen jytkyä saaneet valita vain "monikultturisuus on väistämätöntä", "tarvitsemme maahanmuuttajia" ja "työperäisen maahanmuuton" välillä. Jos siis kaikki poliitikot ajavat multikulttia, niin yhteiskunta menee siihen suuntaan vaikkei se olisi kansan tahto. Jos ajettu politikka epäonnistuu niin voiko poliitikko rehellisesti syyttää demokratiaa ja kansaa jos ei koskaan edes ollut muita optiota valittavana?

Tässä on esitetty ettei terrorille pidä antaa periksi. Tämä on sinänsä hyvä periaate mutta minusta demokratian on lopulta pakko valita taistelunsa. Kaikki terrorismi ei kun ole samanlaista. Yksinkertaistettu "terrorismille ei pidä koskaan antaa periksi" on vastuun luistamista ja pään pistämistä pensaaseen. Jokainen terrorismin syy pitää torjua eri keinoin ja se edellyttää taustojen ymmärtämistä.

Tämä tapaus oli rankka näpäytys Norjan harjoittamalle politikalle. Ajatus, että jatketaan entiseen malliin tulee pitämään terroriuhan ennallaan koska uusia terroriehdokkaita tulee lisää. Copy-Cat ilmiö tuonee myös lisänsä tähän soppaan eikä ole poissuljettu, että myös muissa maissa saadaan kimmoke Breivikistä. On myös naivia kuvitella, että terroriuhka poistettaisiin pelkästään salaisen poliisin turvin jos politiikka pidetään ennallaan. Turvautuminen salaiseen poliisiin luo myös urkintayhteiskunnan missä monikulttuurisuuden nimissä jokainen joutuu alkamaan luopumaan yksityisyydestään ja sananvapaudestaan, jotta salainen poliisi pystyisi toimimaan. Tällöin järkevämpi tapa torjua terrorismi on poistaa sen syyt joka tässä tapauksessa se on monikulttuurinen politiikka.

Tällaisten tragedioiden jälkeen on syytä tehdä perinohjainen analyysi syistä. Kaikki kortit on levitettävä pöydäle ja katsoa missä mennään. On aivan liian helppoa kuittaa koko juttu yhden miehen mielipuoliseksi raivoksi. Ei tarvitse olla kummoinenkaan visionääri ymmärtääkseen, että breivikejä voi tulla lisää, joko kantaväetöstä tai ulkolaisista. He tulevat perustelemaan tekonsa samankaltaisin motivein. Silloin herää kysymys mikä on politiikan vastuu tässä kokonaisuudessa?

Olen vahvasti sitä mieltä, että vaikka Breivik on yksin vastuussa mielipuolisesta teostaan, poliittinen järjestelmä ei voi piiloutua hänen selän taakseen vaan sen on tunnistettava oman roolinsa taustatekijänä ja tehdä korjaavat liikkeet politikkaansa.

Tästä tapauksesta on ihan pakko ottaa ottaa oppia Suomessa. Minusta ainoa oppi on, että multikulti on epäonnistunut projekti ja se pitää lopettaa.

[Ernst]

911 uhrit eivät tilanneet mitään eivätkä utöyn uhrit sen paremmin...

Juuri näin.

Yksi norjalainen tuttu äsken sanoi, että Norja on niin pieni maa, että kaikki tuntevat jonkun, jolla oli oma tai sukulaisen tai tuttavan tai naapurin teini tuolla saarella. Se tekee prosessista todella raskaan, koska se koskettaa jokaista norjalaista.

Suomessakin jokainen tuntee demarin, kokoomuslaisen, kepulaisen, kommarin. Perussuomalaisia on nyt joka neljäs kadulla vastaan dallaileva. Olen naimisissa KD-äänestäjän kanssa  Meidän suhteellisen rauhalliset elinolomme johtuvat juuri siitä, että koemme asioiden riitelevän enemmän kuin ihmisten.

Vihankylvö, eristyshalu ja henkilöön käypä demonisointi alkoi persujen voiton odotuksessa ja sen jälkeisessä paniikkiahdistuksessa. On vaikea sanoa, kumpi oli oleellisempi: persujen ajamien asioiden luonne vai persujen voima ja erilaisuus sinänsä. oli miten oli, vihervasemmisto tai breivikiläisittäin ilmaistuna kulttuurimarksilaiset sen vihankylvön ja diskriminoinnin aloitttivat ja saanevat tästäkin Norjan onnettomasta tapahtumasarjasta lisää vettä myllyynsä. Kärjistymiset etenevät ja moninkertaistuvat, valitettavasti...

[Alfresco]

Mies oli terroristi eikä terroristien pelejä pelailla. Norjan tapausta ei kukaan saisi käyttää omien tarkoitusperiensä ajamiseen, oli kyse sitten persujen tai hommaforumin mustanmaalaamisesta tai monikulturismia ajaneiden syyllistämisestä.

Oletko siis sitä mieltä, että tämä asia oli tässä eikä mitään johtopäätöksiä pitäisi vetää siitä? Minusta on käsittämätöntä jos ei haluta ymmärtää koko tätä asetelmaa. Tämä ei jää yksittäistapaukseksi jos nykylinja jatkuu. Hulluja riittää maailman tappiin asti.

Sori vaan mutta multikultin myötä pohjolan lintukoto on mennyttä. Olemme Suomeenkin rakentamassa yhteiskunnallisen korttitalon, joka väistämättä romahtaa. Se on jo romahtanut Norjassa, Tanskassa ja Ruotsisa, joissa väkivalta on noussut ennenkuulumattomiin mittasuhteisiin. Joko arkiväkivaltana tai tällaisina rajuina veritekoina. Onko tämä nyt todellakin sellainen yhteiskunta jonka mekin haluamme Suomeen?!

Monikultturistit ovat hyödyntämässä tätä tapausta surutta omiin tarkoitusperiinsä. Tästä tuli "todiste" kansan rasismista, jota virallisen totuuden mukaan voi torjua vain siedätyshoidolla eli lisäämällä maahanmuuttoa. Suomessa tämä jupakka selitellään "hommalaisten" ja maahanmuuttokriitikoiden syyksi epäsuorasti. Multikultturistit ovat viemässä meidät yhä syvemmälle suohon kun oikea politikka olisi viedä sieltä poispäin.

Tämä on herätyssoitto suomalaisillekin poliitikoille. Ellei suostuta tunnustamaan tosiasioita on ihan ihan turha tulla jälkikäteen kauhistelemaan jos joku kahjo päättä Suomessa pistää paikat sileeksi. Nyt on aika toimia ja vetää matto ääriainesten toiminnan alta muuttamalla politiikka ja poistamalla terrorin perusteet. Supo ei pysty yksin ratkaisemaan tätä ongelmaa. Koko kansakuntaa ei voi alkaa valvomaan.

[normi]

Breivikin toiminta varmasti tuomitaan Hommassakin aika lailla universaalisti - mutta kuinka moni tuomitsee hänen analyysinsä siitä, että Eurooppaa uhkaa 1-2 sukupolven aikana valtava islamisaation, islamilaisen väestön aalto?

Nämä ovatkin tyystin eri asiat. Breivikin toiminta ja oletetttava väestönkehitys. Jos Breivikin mielestä 1+1=2, niin ei se hänen teoillaan epätodeksi muutu. Islamilainen väestö kasvaa, se on fakta, siitä kiistellään, että kuinka nopeasti.

[Sputnik]

Mies oli terroristi eikä terroristien pelejä pelailla. Norjan tapausta ei kukaan saisi käyttää omien tarkoitusperiensä ajamiseen, oli kyse sitten persujen tai hommaforumin mustanmaalaamisesta tai monikulturismia ajaneiden syyllistämisestä.

Oletko siis sitä mieltä, että tämä asia oli tässä eikä mitään johtopäätöksiä pitäisi vetää siitä? Minusta on käsittämätöntä jos ei haluta ymmärtää koko tätä asetelmaa. Tämä ei jää yksittäistapaukseksi jos nykylinja jatkuu. Hulluja riittää maailman tappiin asti.

Kyseessä oli yksi ihminen ja yhden ihmisen saatanallisten toimien takia ei pitäisi uudelleen arvioida sen paremmin Norjan maahanmuuttopolitiikkaa kuin Suomen aselakejakaan.

Ja hulluja, joita oikein totesit riittävän maailman tappiin, ei minkään sortin politiikan korjaus auta (tai heidän uhrejaan).

[Ernst]

Olisiko ihan mahdotonta ajatella, että esimerkiksi maahanmuuttopolitiikassa voitaisiin oikeasti tutkia ja kuunnella sitä keskustelua ja niitä äänenpainoja, joita jo tehdyt mielipidemittaukset ja selvitykset maahanmuuttopolitiikasta kertovat?

Jos keskustelua ei käydä ja väärin oletetusta valtavirrasta poikkeavat kannat jaihmiset dissataan jatkuvasti ja annetaan näytösoikeudenkäynneissä poliittisia tuomioita, Norjan tapaukset pienessä mitassa toistuvat ilman muuta.

Hommaforum on mielestäni välttämätön poikkeus siinä, että sen piirissä asiallinen ja monipuolinen keskustelu on mahdollista. Estämme täällä monta ABB-ekvivalenttia toteutumasta, koska täällä luotetaan edelleen parlamentarismiin ja kunnon politikointiin ja julkiseen poliittiseen aktiivisuuteen. Viittanpa nyt useampaan Hommaforum-kansanedustajaan.

[normi]

Nythän on vaarana, että keskustelu tukahdutetaan ja se ei kyllä ole oikea johtopäätös.

[junakohtaus]

Itse pystyn tässä vaiheessa johtopäättelemään Oslon tapahtumista, että ei tule kuvitella olevansa temppeliritari ja sillä perusteella lahdata satakuntaa syytöntä tenavaa.

En usko että tästä oivalluksesta saa Nobelin palkintoa.

[Palava pensas]

Monikultturistit ovat hyödyntämässä tätä tapausta surutta omiin tarkoitusperiinsä.

Se olet sinä joka sitä hyödyntää tässä ketjussa.  

Käsitykseni mukaan pointti on nyt siinä, että esimerkiksi tällä foorumilla maahanmuutosta keskusteleminen on jo pitkään ollut fanaattista ja suorastaan paranoidia vihanlietsontaa ja loputonta jauhantaa islamisaatiosta. Aivan samaa sontaa kuin Breivikin 1500-sivuinen julistus. Ei pitäisi olla yllätys kenellekään, että lopulta jossakin joku kulkee valitsemansa tien loogiseen lopputulokseensa asti. Maahanmuuttokriittinen keskusteleminen on hyvä asia, kunhan porukka tajuaisi käydä sitä keskustelua ilman loputonta vihaa ja halveksuntaa.

[TheJ]

Olisiko ihan mahdotonta ajatella, että esimerkiksi maahanmuuttopolitiikassa voitaisiin oikeasti tutkia ja kuunnella sitä keskustelua ja niitä äänenpainoja, joita jo tehdyt mielipidemittaukset ja selvitykset maahanmuuttopolitiikasta kertovat?

Jos keskustelua ei käydä ja väärin oletetusta valtavirrasta poikkeavat kannat jaihmiset dissataan jatkuvasti ja annetaan näytösoikeudenkäynneissä poliittisia tuomioita, Norjan tapaukset pienessä mitassa toistuvat ilman muuta.

Hommaforum on mielestäni välttämätön poikkeus siinä, että sen piirissä asiallinen ja monipuolinen keskustelu on mahdollista. Estämme täällä monta ABB-ekvivalenttia toteutumasta, koska täällä luotetaan edelleen parlamentarismiin ja kunnon politikointiin ja julkiseen poliittiseen aktiivisuuteen. Viittanpa nyt useampaan Hommaforum-kansanedustajaan.

Juuri näin. Kahjot siirtyvät sanoista tekoihin kun sanat ja demokraattiset vaikutusmahdollisuudet poistetaan lakien ja valtakoneiston painostuksen avulla keinovalikoimasta. Pätee vuosisatojen taakse historiaan. Miksi hitossa jokaisen sukupolven on toistettava historiassa moneen kertaan tehdyt kämmit?

Facepalm iskee joka ainoan uutisen kohdalla jossa vaaditaan "rasismin ja vihapuheiden suitsimista" ja lisää valvontaa jne. Yksinäistä kahjoa ei näin saa mitenkään kiinni jos hän ei ole täysi ääliö. Okei, kahjoista jokunen on täysi ääliö, joten muutama varmaan voi jäädä haaviin - osa harmittomia, osa todellisia uhkia - mutta sillä ei voi mitenkään estää jokaista viripäätä joka on vakuuttunut siitä että yhteiskunta ei anna mitään muuta mahdollisuutta vaikuttaa kuin väkivalta.

Yksinäinen ihminen joka päättää itsestään suuremmin välittämättä alkaa lahdata jengiä jonkin hänen mielestään ehdottoman syyn vuoksi on valitettavasti sellainen uhka jota ei voi mitenkään täysin estää, siispä tulisi keskittyä siihen miten järjestelmää pitää muokata niin että näillä kahjoilla ei ole motiivia lähteä tappamaan.

Paikallisille poliitikoille ja virkavallalle voisi pistää huonetauluksi: "Älä ruoki aseiden ja pommien käyttöä polittisten tavoitteiden saavuttamiseen kieltämällä poliittista keskustelua ja rakentamalla kyttäysyhteiskuntaa".

[Nissemand]

Miksi pitää tehdä sirpaleketjuja? Miksei voi kommentoida jo olevassa olevaan Norja ketjuun Norjan tapahtumia?

Sitten kun näitä yhdistetään, yhdistetystä ketjusta tulee sekava. Koittakaa plz pysyä jo avatussa topicissa

[Miniluv]

Meillä on nyt käytännössä kaksi ketjua samasta aiheesta. Suljen tämän.