2011-07-22 Räjähdys Oslon keskustassa (Breivikin iskut)

[Elemosina]

Minulle tulee kotiin italialainen aikakauslehti ja siinä oli kuvia Utöyan saaressa olleista ruumiista. 
Tähän kai täällä ei olla sentään menty. Ja kyseinen aikakauslehti on poliittiseen vasempaan päin kallellaan.

[sunimh]

Uusi vaatimuksia: Breivik haluaa japanilaisen psykiatrin

Suurin osa niistä on puolustusasianajaja Geir Lippestadin mukaan kuitenkin mahdoton toteuttaa.

Vaatimukset on jaettu A- ja B-ryhmään. A-ryhmään kuuluvat poliittiset vaatimukset. Arkisempaan B-sarjaan lukeutuvat mm. pyynnöt tupakasta, nuuskasta, paperista ja tietokoneesta.

Breivik on asettanut vaatimuksen toteuttamisen ehdoksi sille, että hän paljastaa tietonsa väitetyistä kahdesta muusta terrorisolusta.

-Päässään hän uskoo, että vaatimukset toteutuvat ja sitten hän kertoo loput, Lippestad selittää VG:n mukaan.

En ota muuten kantaa, mutta lausuntojensa perusteella minusta Breivikin asianajaja ajaa kyllä ihan jonkun muun kuin Breivikin asiaa. Noin periaatteellisella tasolla tässäkin voisi joku nähdä ongelman, jos nyt yleensä pitää tärkeänä jokaisen oikeutta puolueettomaan oikeudenkäyntiin ja asianajajaan.

[Whomanoid]

Voipi olla aika kova pala olla puolustusasianajajana tälle temppeliritarille. Ei vaikuta kovin kestävältä asiakassuhteelta.

[ilmari3.]

Uskon, että tämä akatonmies olisi hakenut kuitenkin surmakohteen julkisuuteen päästäkseen jostain. Nyt vain arpa ankesi leiriäisille.

[tavallinen jantteri]

Tässä reilun viikon aikana olen odotellut että milloin ilmestyvät ensimmäiset facebook sivut tyyliin "Our angel Breivik <3". Tai milloin uutiset kertovat vanhempien suuresta surusta "Ei meidän poika ole tuollaista voinut tehdä!" kuin myös "Hän on niin mukava ja sosiaalinen!". Myös kuva sängyn päällä odottavasta lahjasta on jäänyt minulta näkemättä...

Mitenkähän pitkään menee, ennenkuin ABB alkaa saada rakkauskirjeitä (Suomalaisilta)naisilta? Onhan se jotenkin niin ihqun renttu!

Hyi hitto!

Mutta olisiko tiukempi maahanmuuttopolitiikka ehkäissyt tuon iskun? Ei se täysin mahdotonta ole, mutta epäilen suuresti. Epäilen että vaikka politiikka olisi ollut luonteeltaan "ei ketään, koskaan, mistään ja loputkin ulos" tasoa, olisi Breivik keksinyt jonkin toisen kepakkohepan saadakseen ajon järkyttävään tekoonsa.
Olisiko paremmin sensuroitu viharasismiinhomaahanmuuttokriittinen keskustelu estänyt Breivikkiä kiihottumasta massamurhaan asti? Entä olisiko vähemmän sensuroitu keskustelu purkanut tarpeeksi paineita ettei pannu olisi räjähtänyt? Tuntematta Norjan tilannetta sen kummemmin en voi sanoa muuta kuin "tuskin" kumpaankaan.
Jotenkin tuntuu, että vain onnekkaiden sattumusten sarja olisi voinut estää tuon murhenäytelmän.
Eli syyllinen ei löydy moku-piireistä, maahanmuuttajista, muslimeista, nettifoorumeista, rasisteista, elokuvista, tietokonepeleistä eikä edes äärioikeistosta. Se löytyy Breivikin peilistä!

On nostettu esille se, että miten paljon vahinkoa Breivikin teko saa aikaan maahamuuttokriittiselle ja monikulttuurisuutta vastustavalle keskustelulle. Sanoisin että aika vähän verrattuna siihen, millaista tuskaa teko sai aikaan uhreille ja heidän omaisilleen.

Norjan pääministerin toiveesta noitavainojen välttämiseksi, ainakin itse jätän enemmät kommentit Suomen poliittisen kentän vihan läikähtelystä korvieni väliin. Toistaiseksi, katsotaan uudestaan joulun alla...


Sitten pientä perspektiiviä:

Breivik sai yksin, silkkaa pahuuttaan ja vuosia suunniteltuaan sai iskullaan tapettua 77 ihmistä.
Bulgaria-laiva liikennöi ilman asianmukaisia lupia ja siinä oli liikaa ihmisiä. Silkkaa ahneuttaan/huolimattomuuttaan/välinpitämättömyyttään muutama ihminen (kapteeni, lupaviranomainen, huoltohenkilökunta?) sai hengiltä 122.
Lentokone kiskaisi vuoreen ihan vahingossa, uhriluku 78.

En tiedä pitäisikö huolestua vai helpottua siitä että edes suunnitelmallinen, pitkäjänteinen pahuus ei pärjää ahneudelle, huolimattomuudelle, välinpitämättömyydelle tai vahingolle tuhoisuudessa ja inhimillisen tuskan aiheuttamisessa.
Okei, erona on tietenkin että Breivik valitsi tappamisen, kun muiden kohdalla hengiltä ottaminen ei ole ollut päätavoite. En kuitenkaan usko, että omaisten tuskaa tuo paljon helpottaa...

[Punaniska]

Mutta olisiko tiukempi maahanmuuttopolitiikka ehkäissyt tuon iskun? Ei se täysin mahdotonta ole, mutta epäilen suuresti. Epäilen että vaikka politiikka olisi ollut luonteeltaan "ei ketään, koskaan, mistään ja loputkin ulos" tasoa, olisi Breivik keksinyt jonkin toisen kepakkohepan saadakseen ajon järkyttävään tekoonsa.
Olisiko paremmin sensuroitu viharasismiinhomaahanmuuttokriittinen keskustelu estänyt Breivikkiä kiihottumasta massamurhaan asti?

Olet ihan oikeassa, ja ymmärtänyt asian, johon Jungerin tai Tuomiojan ymmärrys ei tunnu riittävän.

[Roope]

Tapani Luotola: Pakolaisuus on totta miljoonille

Yksi kansainvälisen ihmisoikeuspolitiikan merkkipäivä hautautui ruumiskasoihin. YK:n yleissopimus pakolaisten oikeusasemasta täytti 28. heinäkuuta 60 vuotta. Vanha universalistinen vuosipäivä jäi jalkoihin, kun tämän päivän eurooppalainen monikulttuurisuus- ja maahanmuuttokriittinen liike järjesti sen alla oman voimannäyttönsä Norjassa.

Nyt kun joukkomurhan myötäideologit yrittävät irtautua osavastuustaan verilöylyssä, on pakko muistuttaa, että maailmassa on ihan oikeasti ja koko ajan ollut ihmisiä, joita vainotaan ajatustensa tai syntyperänsä vuoksi tai jotka joutuvat pakenemaan kelvottomiksi muuttuneita elinolojaan ilman omaa syytään.

[...]

Nykyään pakolaisuuden käsite onkin huomattavasti laajentunut. Merkittävä osa pakolaisuudesta toteutuu oman maan rajojen sisällä, ja lisäksi ongelmaa on kasvattanut välittömän poliittisen väkivallan uhasta riippumaton nälkä- ja ympäristöpakolaisuus.

Maailmassa on noin 44 miljoonaa pakolaista. UNHCR:n mukaan luku on suurin 15 vuoteen. Pakolaiset eivät ole täällä nakertamassa ja soluttamassa meidän hyvinvointiamme ja meidän kulttuuriamme, vaan he ovat valtavana taakkana maailman köyhimmille maille, joille on jäänyt päävastuu koko ongelmasta.

[...]

Kesäkuussa Suomessa vieraillut YK:n pakolaisasiain päävaltuutettu Antonio Guterres ilmaisi asiain tilan koruttomasti:

- Maailma on hylännyt nämä ihmiset. Kehitysmaat eivät yksin voi jatkaa pakolaistaakan kantamista. Teollisuusmaiden on havaittava tämä epätasapaino.

SUOMEN hallitus toteaa ohjelmassaan, että kiintiöpakolaispolitiikkaa jatketaan "vakiintuneen tasoisena" ja maahanmuutossa "seurataan Ruotsin kokemuksia".

Olisihan Suomella omiakin kokemuksia, mutta historia ei nyt ole muodissa. Sotien jälkeen eri puolille Suomea kotoutettiin 430 000 Karjalan, Sallan, Kuusamon ja Petsamon sotapakolaista.

Ja nyt linja on siis tiukkenemassa, sillä Ruotsi on keväästä lähtien vaatinut maahan pyrkiviltä somaliperheenjäseniltä henkilöllisyyspaperit. Somalian valtio romahti jo vuonna 1991, joten virallisia dokumentteja ei ole myönnetty 20 vuoteen. Tuoreemmilla on turha yrittää, haastatteluja ei tehdä eivätkä dna-testitkään auta asiassa.

Kovia kokeneessa Norjassa asiat nähdään ehkä nyt avarammin - osin siksikin, että pääministeri Jens Stoltenbergin isä, entinen moninkertainen ministeri Thorvald Stoltenberg on myös entinen UNHCR:n ja nykyinen Norjan Punaisen Ristin johtaja.

Kirjoittaja on Keskisuomalaisen pääkirjoitustoimittaja.

Keskisuomalainen 3.8.2011

En viitsi kommentoida.

[skrabb]

Kovia kokeneessa Norjassa asiat nähdään ehkä nyt avarammin - osin siksikin, että pääministeri Jens Stoltenbergin isä, entinen moninkertainen ministeri Thorvald Stoltenberg on myös entinen UNHCR:n ja nykyinen Norjan Punaisen Ristin johtaja.

Norjassahan valta l. (pää)ministeriys on periytynyt isältä pojalle tai tyttärelle.
Täällä asiaa valaisemassa norjalainen yritysvalmentaja Torfinn Slåen.

http://areena.yle.fi/video/1311657906718

Ykkösen aamu-tv: Norjalaisen yhteiskunnan analyysi

Millainen on nyky-Norja, joka toipuu nyt veriteoista? Aamu-tv:ssä vierailivat tutkijatohtori Johan Strang Helsingin yliopiston Pohjoismaiden tutkimuskeskuksesta sekä Suomessa 30 vuotta asunut norjalainen yritysvalmentaja Torfinn Slåen.

[Lalli IsoTalo]

OT
Kappas. Moniosaavista kultamunista tulikin valtava taakka. Mites nyt silleen?

Tapani Luotola /Keskisuomalainen: Pakolaisuus on totta miljoonille
Pakolaiset ... ovat valtavana taakkana maailman köyhimmille maille, joille on jäänyt päävastuu koko ongelmasta.

[Mietintämyssy]

Reipas ja asiallinen lausunto ilman kiemurtelua. Hyvä Jensen!

http://www.demari.fi/uutispaiva-demari/uutiset/uusimmat/2510-edistyspuolueen-jensen-katuu-puheitaan

Norjan edistyspuolueen puheenjohtaja Siv Jensen katuu poliittisissa keskusteluissa viljelemäänsä kieltä. Jensen sanoo Verdens Gang -lehdessä, ettei hän aio enää käyttää samoja sanoja.

Maahanmuuttokriittistä edistyspuoluetta johtava Jensen katsoo, että sekä hänen että muiden poliitikkojen pitää muuttaa keskustelujen sävyä.

- Uskon, että olemme kaikki muuttuneet emmekä enää palaa entisellemme. Kukaan meistä ei varmasti pystynyt pahimmissa painajaisissaankaan kuvittelemaan tällaista verilöytyä. Se vaikuttaa meihin ihmisinä, Jensen sanoo.

Jensen myöntää katuvansa tiettyjä käyttämiään käsitteitä. Hän ei kuitenkaan aio altistua noitavainolle, vaan tahtoo keskittyä ensisijaisesti edistämään kansakunnan selviämistä surusta.

[AIP]

En kyllä näe tuossa periksi antavassa kasvojenpesussa mitään reippauteen viittaavaa.

[Jouko]

Voipi olla aika kova pala olla puolustusasianajajana tälle temppeliritarille. Ei vaikuta kovin kestävältä asiakassuhteelta.

Rahasta sekin vain työtään tekee. Ei idealismista.

[RP]

Behring Breivikin manifestissa piilee ehkä salaisia koodeja

Norjan joukkosurmaaja Anders Behring Breivik on saattanut piilottaa manifestiinsa salaisia koodeja. Vapaaehtoiset tietokoneasiantuntijat ovat löytäneet manifestista 46 kohtaa, jotka saattavat olla GPS-koordinaatteja useisiin eurooppalaisiin suurkaupunkeihin. Asiantuntijat ovat pyrkineet murtamaan koodeja.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Behring+Breivikin+manifestissa+piilee+ehk%C3%A4+salaisia+koodeja/1135268320250
http://analysis.no.net/

[Tasapainorealisti]

En kyllä näe tuossa periksi antavassa kasvojenpesussa mitään reippauteen viittaavaa.

Riippuu täysin siitä mitenkä paljon häntä arvostat. Jos olisi jatkanut älyttömyyttään Norjan poliittisessa ilmapiirissä vielä Breivikin tapauksen jälkeisessä Norjassa, niin ei olisi hyvää loppua voinut herralle kyllä povata. Nyt sentään tajusi, että on viimeinen hetki lopettaa ja antaa Demareiden voittaa seuraavat vaalit Norjassa. Politiikka on kuitenkin toissijaista Norjan kaltaisten tragedioiden jälkeen.

[Mika]

Behring Breivikin manifestissa piilee ehkä salaisia koodeja

Norjan joukkosurmaaja Anders Behring Breivik on saattanut piilottaa manifestiinsa salaisia koodeja. Vapaaehtoiset tietokoneasiantuntijat ovat löytäneet manifestista 46 kohtaa, jotka saattavat olla GPS-koordinaatteja useisiin eurooppalaisiin suurkaupunkeihin. Asiantuntijat ovat pyrkineet murtamaan koodeja.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Behring+Breivikin+manifestissa+piilee+ehk%C3%A4+salaisia+koodeja/1135268320250
http://analysis.no.net/

Joopa joo. Todella epäuskottavaa.  En näe mitään syytä, miksi Breivik olisi piilottanut tekstiin GPS-koordinaatteja. Kuka tahansa tietää missä on esim. Lontoon rautatieasema.  Ei siihen mitään salaisia koordinaatteja tarvita.

[retired]

Behring Breivikin manifestissa piilee ehkä salaisia koodeja

Norjan joukkosurmaaja Anders Behring Breivik on saattanut piilottaa manifestiinsa salaisia koodeja. Vapaaehtoiset tietokoneasiantuntijat ovat löytäneet manifestista 46 kohtaa, jotka saattavat olla GPS-koordinaatteja useisiin eurooppalaisiin suurkaupunkeihin. Asiantuntijat ovat pyrkineet murtamaan koodeja.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Behring+Breivikin+manifestissa+piilee+ehk%C3%A4+salaisia+koodeja/1135268320250
http://analysis.no.net/

Joopa joo. Todella epäuskottavaa.  En näe mitään syytä, miksi Breivik olisi piilottanut tekstiin GPS-koordinaatteja. Kuka tahansa tietää missä on esim. Lontoon rautatieasema.  Ei siihen mitään salaisia koordinaatteja tarvita.

Mutta onhan se paljon makeempaa laittaa "salaisia" kordinaatteja sen sijaan että kirjoittaisi: "Temppeliherrat, iskekää seuraavaksi Lontoon rautatieasemalle!"

Enempi Pro-meininkiä.

[Roope]

En kyllä näe tuossa periksi antavassa kasvojenpesussa mitään reippauteen viittaavaa.

Ei näe myöskään Tanskan kansanpuolueen puheenjohtaja Pia Kjærsgaard:

The Danish People's Party Leader Pia Kjærsgaard says that statements of regret by leading Norwegian Progress Party politicians in connection with the immigrant debate are 'alarming', and a 'completely wrong decision. Kjærsgaard's reactions come following statements to the Norwegian media by Progress Party Leader Siv Jensen that the tone of the debate should be questioned
[...]
"It must be made very clear that the only person responsible for this terrible massacre is the mass murderer; instead of all sorts of people beginning to feel guilt, start soul searching and I don't know what. Leading politicians in Norway have completely misjudged it," Kjærsgaard says. She adds that Norwegian politicians are in the process of 'restricting free speech'.

"Under no circumstances do I intend as a politician to be afraid of what I say. I have feelings, I have views and I express them. That is something people must make up their minds about. The final word is with the electorate. I can't accept it," Kjærsgaard says.

Politiken 2.8.

Kaikesta päätellen Tanskan julkisessa keskustelussa Norjan terrori-iskun syntipukiksi on valittu Tanskan kansanpuolue siinä missä Jussi Halla-aho meillä. Muun muassa Breivikin suosikkielokuvaohjaaja Lars von Trier on osoittanut puoluetta sormella sanoen, että puolueen käyttämällä retoriikalla ja ihmiskäsityksellä on suora yhteys massamurhaan. DF:n Søren Espersen torjuu kritiikin viitaten muun muassa siihen, että aikoinaan Tanskan kansanpuolueen väitettiin olevan vastuussa myös muslimien tekemistä Tanskan lähetystöjen polttamisista Muhammed-pilakuvien julkaisemisen jälkeen.

Like the Norwegian killer, "we want mass immigration to be stopped," Espersen said, but stressed that "for us, there is a Berlin Wall between the political debate and violence. We do not accept violence." "We have had people in our party who have said idiotic things, and we have thrown them out," he said. "There is no doubt about where our limit goes. Violence is not acceptable."

AFP 4.8.

Aika hedelmätöntä keskustelua siis Tanskassakin.

[Lahti-Saloranta]

Olisikohan ABB:n motiivi ihan henkilökohtainen. Mies halusi vain tulla kuuluisaksi tekemällä pohjoismaiden ennätyksen hirmutyöllään. Eli yksinkestaisesti mies on pöpi samaan takaan kuin USA:n uskonlahkon joukkoitsemurhan mobilisoija.

[Ernst]

En kyllä näe tuossa periksi antavassa kasvojenpesussa mitään reippauteen viittaavaa.

Riippuu täysin siitä mitenkä paljon häntä arvostat. Jos olisi jatkanut älyttömyyttään Norjan poliittisessa ilmapiirissä vielä Breivikin tapauksen jälkeisessä Norjassa, niin ei olisi hyvää loppua voinut herralle kyllä povata. Nyt sentään tajusi, että on viimeinen hetki lopettaa ja antaa Demareiden voittaa seuraavat vaalit Norjassa. Politiikka on kuitenkin toissijaista Norjan kaltaisten tragedioiden jälkeen.

Siv Jensen ei ole herra vaan rouva.

[Farrow]

Muistaakos kukaan tällaista:
Johan Ausonius

John Wolfgang Alexander Ausonius (s. 12. heinäkuuta 1953) on ruotsalainen maahanmuuttajia jahdannut murhaaja. Hänet tuomittiin elinkautiseen vankeusrangaistukseen murhasta, kymmenestä murhayrityksestä ja pankkiryöstöistä. Ruotsin mediassa hänet tunnettiin yleisesti nimellä Lasermannen, lasermies hänen aseissaan käyttämänsä lasertähtäimen mukaan.

Ausonius ampui yhtätoista ihmistä elokuun 1991 ja helmikuun 1992 välisenä aikana. Hänet pidätettiin kesäkuussa 1992. Hän teki ensimmäiset murhayrityksensä lasertähtäimellä varustetulla kiväärillä ja siirtyi myöhemmin revolveriin. Uhreista ainoastaan yksi kuoli vammoihinsa, mutta Ausonius haavoitti myös useita muita.

Varhainen elämä

Ausonius syntyi Lidingössä vuonna 1953. Hänen isänsä oli sveitsiläinen ja äitinsä saksalainen. Hän kasvoi Länsi-Tukholmassa Vällingbyssa ja joutui koulussa jatkuvan kiusaamisen kohteeksi lähinnä sukujuuriensa takia. Hänet ristittiin Wolfgang Alexander Zauggiksi, mutta myöhemmin hän muutti nimensä muotoon John Wolfgang Alexander Stannerman ja sitten muotoon John Wolfgang Alexander Ausonius.
Ausonius lähti saksalaiseen yksityiskouluun Tukholmaan, mutta jätti sen kesken valmistumatta. Hän ehti opiskella tovin myös Kuninkaallisessa teknillisessä korkeakoulussa ilman menestystä. Hänestä oli tullut Ruotsin kansalainen vuonna 1979.
Aikuisiällään Ausonius tunsi vastenmielisyyttä maahanmuuttajia, kommunisteja ja sosiaalidemokraatteja kohtaan. Hän teki aluksi huonopalkkaista työtä taksikuskina, mutta menestyi sitten osakemarkkinoilla ja tuli melko rikkaaksi.

Menestys ei kuitenkaan ollut kestävää, vaan pian Ausonius menetti omaisuutensa ja joutui ylläpitämään juppi-elämäntyyliään pankkiryöstöillä. Saksan-matkallaan hänelle kehittyi riippuvuus uhkapeleihin, joka oli omiaan tekemään hallaa Ausoniuksen taloudelle.

Näen yhtäläisyyksiä Breivikiin, ainakin jossain määrin. Vastenmielisyys sosiaalidemokraatteja ja maahanmuuttajia kohtaan, ja myös tuo osakemarkkinoilla toimiminen pisti silmään. Eikös Breivik jotain sellaista yrittänyt myöskin.

[Tasapainorealisti]

Siv Jensen ei ole herra vaan rouva.

Norjan rouva vertautuu sinänsä mielestäni hyvin Halla-ahoon, että kun nyt päätyi tuohon vastuulliseen tekoon, niin näen hänen päätöksensä hyvin samankaltaisena, mitä tapahtuisi, jos Halla-aho ryhtyisi poliittisesti korrektiksi yhtääkkiä omassa blogissaan, ja samalla julkisuudessa. Tähänkö Suomikin toisaalta sitten kansakuntana tähtää?

[Siili]

Siv Jensen ei ole herra vaan rouva.

Norjan rouva vertautuu sinänsä mielestäni hyvin Halla-ahoon, että kun nyt päätyi tuohon vastuulliseen tekoon, niin näen hänen päätöksensä hyvin samankaltaisena, mitä tapahtuisi, jos Halla-aho ryhtyisi poliittisesti korrektiksi yhtääkkiä omassa blogissaan, ja samalla julkisuudessa.

Halla-ahon poliittinen korrektius olisi yhtä uskottava kuin Ilkka Kanervan selibaattilupaus.

[ruikonperä]

No niidenhän mukaan me ollaan kaikki uusnatseja notta..

Ai perkele, niinhän se onkin. 
Hommaforum = Paha
Hommaforumille kirjoittelija = Sikanatsifasisti

Anteeksi hetki, menen syömään pikkulapsia.

[Tasapainorealisti]

Halla-ahon poliittinen korrektius olisi yhtä uskottava kuin Ilkka Kanervan selibaattilupaus.

Toisaalta samaa sanoivat norjalaiset Siv Jensenistä ennen ABB-tapausta.

[Roope]

In Norway there are no far-right parties. Because only the most extreme would agree with Breivik's manifesto, he lost faith in democracy and democratic parties. Terrorists like Breivik should not decide the agenda in the political debates in Norway for the future. We know that the debates on issues such as immigration, integration and radical Islam will be difficult to start up again post-Breivik. Even so, we must acknowledge the necessity of those discussions.

The only person responsible for Breivik's acts is Breivik himself. He is, as some have noted, the mirror-image of the jihadists, of his own sworn enemies. Extremists—whether they're carrying the red hammer-and-sickle flag, the Nazi swastika flag, or the fever-ridden, distorted and anti-Muslim message of a blond ethnic Norwegian and self-proclaimed warrior such as Breivik—are dangerous and must be confronted.

We don't know yet what July 22, 2011, will ultimately mean for politics in Norway. But we know that the issues we faced before this date remain as real as they ever were. Although there's a fundamental difference between a pen and a weapon, the rhetoric in our discussions of these issues will have to change, as most of us want to avoid misunderstandings and exaggerations. Most of us may even now regret things we said in heated debates. However, there is no reason to shy away from these controversial issues.

WSJ: Siv Jensen: Norwegian Politics After Breivik

[Lahti-Saloranta]

1:n teksti tv:ssä oli uutinen että ABB olisi ollut pilvessä tekoa tehdessään. Asianajajan mukaan olisi käyttämyt useita lääkeaineita. Epäselvää on olisiko mussuttanut myös täti Astridin rokaamaa nuuskaa.

[Noni]

1:n teksti tv:ssä oli uutinen että ABB olisi ollut pilvessä tekoa tehdessään. Asianajajan mukaan olisi käyttämyt useita lääkeaineita. Epäselvää on olisiko mussuttanut myös täti Astridin rokaamaa nuuskaa.

Manifestin mukaan veti näitä -
http://en.wikipedia.org/wiki/ECA_stack

Eli ephedrine, aspirin, ja kofeiinia. En nyt tarkkaan muista, koska luin sen manifestin silloin vähän jälkeen iskujen, mutta se oli kai testaillut hyvää annostusta tuolle etukäteen, ja ainakin aikoi vetää tuon ennen iskua.

Ephedrine on samantyylistä kuin amfetamiini.

[AIP]

Manifestin mukaan veti näitä -

Näytti haluavan kutistella rasvasoluja ennen fyysistä suoritusta. Ilmoitettua motiivia en tiedä, en ole koskenut manifestiin.

Ephedrine on samantyylistä kuin amfetamiini.

Efedriini ei ole kovin samankaltaista kuin amfetamiini.

[Roope]

Laittakaa Leif Salmenin sanat Jussi Halla-ahon suuhun, niin nykyinen keskustelu saa vähän perspektiiviä.

JH-a: Mä en oikein näe, millä tavalla on oleellista se, olenko mä käynyt siellä vai... Mehän puhutaan nyt maahanmuutosta. Siitä, että ihmiset...

LS: Mutta sinä haukut myöskin muita kulttuureja! Pysytään nyt totuudessa! Sinä haukut esimerkiksi islamilaista kulttuuria sillä tavalla, että se mukamas ihannoi väkivaltaa ja voimaa.

JH-a: No onko Salménille tuttuja esimerkiksi nämä tanskalaisista pilakuvista puhjenneet mellakat sekä muslimimaailmassa että...

LS: Eihän se ole mitään väkivaltaa.

JH-a: Eikö?

LS: Väkivaltaa se voi olla mutta ei se ole mitään voiman ihannointia. Sehän on epätoivon tuottamaa raivoa.

JH-a: Epätoivo? Tanskassa julkaistuista pilakuvista?

LS: Niin no, kulttuurin mollaamisesta.

Pressiklubi 6.2.2009

[RP]

Joopa joo. Todella epäuskottavaa.  En näe mitään syytä, miksi Breivik olisi piilottanut tekstiin GPS-koordinaatteja. Kuka tahansa tietää missä on esim. Lontoon rautatieasema.  Ei siihen mitään salaisia koordinaatteja tarvita.

Sen, että koodit ovat manifestissa voi helposti tarkistaa. Todennäköisyys, että satunnaiset numerosarjat - jos niitä edes voisi tulkita koordinaateiksi, osuvat kaikki Euroopan maa-aluelle (Tukholman ja Espanjan eteläkärjen välille) on olematon.

Se on sitten toinen asia, tarkoittavatko paikat oikeasti mitään, vai halusiko Breivik ihmisten vai kuvittelevan niin (tai ovatko nämä viestejä toveriritareille, jotka elävät vain Breivikin oman pään sisällä).