News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2011-07-22 Räjähdys Oslon keskustassa (Breivikin iskut)

Started by Lauri Karppi, 22.07.2011, 16:42:58

Previous topic - Next topic

Anti-Utopisti

#630
QuoteTo sums up the Vienna school of thought:

- Cultural Conservatism (anti-multiculturalism)
- [Against] Islamization
- Anti-racist
- anti-authoritarian (resistance to all authoritarian ideologies of hate)
- Pro-Israel/forsvarer of non-Muslim minorities in Muslim countries
- Defender of the cultural aspects of Christianity
- Revealing Eurabia project and the Frankfurt School (ny-marxisme/kulturmarxisme/multikulturalisme)
- Is not an economic policy and can collect everything from socialists to capitalists

Quote from: E.P.L on 23.07.2011, 09:47:19
Kirjoitteli ilmeisesti world of warcraft pelin foorumeilla nimimerkillä "Conservatism".

http://eu.battle.net/wow/en/forum/topic/927077585?page=1

Myös se on hyvin epäilyttävää, että tekijä tuntuu ripotelleen kaikkialle näitä TV-katsojallekin tuttuja politiikan perussanoja ja mainitsee Facebook-sivullaan TV-katsojallekin tuttuja politiikan perusguruja kuten Churchillin ja 1984-Orwellin, mutta onko häneltä yhtään syvällisempää poliittista kirjoitusta näkyvillä?

Ikään kuin nuo kaikki tekstipätkät häneltä olisi tarkoitettu vain ja ainoastaan luomaan imagoa eikä oikeasti keskustelemaan poliittisista kysymyksistä. Mikä herättää epäluuloisuuteni siitä, että miksi jollakulla vilpittömällä ihmisellä olisi tarve luoda itselleen imagoa tuollaisella vimmalla.

Ja jos hän on todella harrastanut kaikkia niitä analyyttisiä harrastuksia, joita mainitsi Facebook-sivullaan (pörssianalyysiä ja poliittista analyysiä), niin eikö sen pitäisi suunnata hänen kielenkäyttöään nimen omaan erikoisterminologian suuntaan eikä sellaiseen pinnalliseen palikkaterminologiaan, jota hän tuntuu viljelevän jokaisessa lauseessaan. Konservatismi, nationalismi, pragmatismi, Gates of Vienna, Fjordman, Machiavelli, Churchill, Orwellin 1984, William James - siinäpä osuva kokoelma sellaiselle, joka haluaa antaa itsestään vaikutelman analyyttisenä politiikan harrastajana. Mutta ovatko nämä sellaisia kiinnostuksen kohteita, joita analyyttinen politiikan harrastaja jaksaisi aidosti vatvoa?


[email protected]

Noottikriisi

Quote from: sr on 23.07.2011, 10:00:04
Mistä seuraavista hommaforum irtisanoutuu:
Quote
- Cultural Conservatism (anti-multiculturalism)
- [Against] Islamization
- Anti-racist
- anti-authoritarian (resistance to all authoritarian ideologies of hate)
- Pro-Israel/forsvarer of non-Muslim minorities in Muslim countries
- Defender of the cultural aspects of Christianity
- Revealing Eurabia project and the Frankfurt School (ny-marxisme/kulturmarxisme/multikulturalisme)
- Is not an economic policy and can collect everything from socialists to capitalists

En usko, että lähellekään kaikki täällä kirjoittelevat allekirjoittavat noita ajatuksia, mutta sen väittäminen, ettei hommassa jatkuvasti laajalti esillä olevat käsitykset ole missään tekemisissä noiden kanssa, on minusta kyllä aika kaukaa haettua.

Itse ainakin olen samoilla linjoilla oikeastaan noiden kaikkien kanssa. En näe noissa mitään yhteyttä tällaiseen järjettömään veritekoon.
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

törö

Quote from: vihanator on 23.07.2011, 10:12:20
Quote from: törö on 23.07.2011, 10:11:15
^ Teemujazz panee parastaan. Tosin false-flagissa tekijänä olisi käytetty musufundista eikä kristittyä norskiporvaria, mutta pitäähän sitä mielisairaan mainetta pitää yllä kun se on kerran hankittu.

Olisi kiva tietää, että missä ja kenen toimesta se simulaatio tarkalleen pidettiin. Pikaisella googlauksella en löytänyt asiasta halaistua sanaa...

NORAD niitä on tavannut pitää, mutta en minäkään löytänyt luotettavia tietoja samana päivänä tehdystä simulaatiosta. Muutamaa kuukautta ennen iskuja sellaisia kyllä on tehty.

http://www.metacafe.com/watch/341983/norad_simulations/

http://www.usatoday.com/news/washington/2004-04-18-norad_x.htm


AIP

Quote from: Graniittinen on 23.07.2011, 09:40:21
Niin no, mitä nyt vaan sen mielestä kaikki tietyt ryhmät melkein aina ovat.

Minkä sen? Viitsisitkö toistaa saman ymmärrettävässä muodossa, mikäli sinulla ei ole jotain sellaista ongelmaa, jonka vuoksi et kykene ilmaisemaan itseäsi ymmärrettävästi?

rähmis

Quote from: RP on 23.07.2011, 09:55:39
Quote from: Milja Saresvaara on 23.07.2011, 09:49:19
Quote from: K.K. on 23.07.2011, 05:37:33
Yhä synkemmäksi vetää..

"Norjan leirisaarella kuollut ainakin 87 nuorta"
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2011/07/1364347/norjan-leirisaarella-kuollut-ainakin-87-nuorta


No huh huh, mitä tähän voisi enää sanoakkaan..

Tarkaanottaen luku on toistaiseksi 80+7, joista seitsemän keskustan pomm(e)ista.

Ei sinun kommentisi siitä tosin sen takia huonommin sopivaksi muutu....



91 on viimeisin tieto.

citizen

Miehen kirjoituksia tosiaan tuolla: http://www.document.no/anders-behring-breivik/


Vaikuttaa enemmänkin maltilliselta konservatiivilta kuin äärioikeistolaiselta. Tuomitsee mm. natsismin ja rasismin. Tyyppi oli vapaamuurari ja ainakin omien sanojensa mukaan miljonääri. hmm..
"In the emerging world of ethnic conflict and civilizational clash, Western belief in the universality of Western culture suffers three problems: it is false; it is immoral; and it is dangerous." – Samuel P. Huntington
Multiculturalism--A Cult of Ignorance http://www.youtube.com/watch?v=H-eNXWtXRQI

törö

Quote from: Terhon puolesta on 23.07.2011, 10:24:49
Muslimeista terroristeja lienee alle promille. Silti Islamin uhalla pelotellaan jatkuvasti. Pikkuruisen paskasakin teot yleistetään koko joukkoa koskevaksi. Miksi tässä yhteyessä ei foorumin peruslogiikan mukaan tehtäisi samoin?

Meillä ei ole suurta joukkoa pyrkyreitä huutamassa kuorossa, että norjalaiset ovat rauhan kansa ja yksittäistapausten tekojen muistaminen on kulttuurirasismia, joka kohdistuu kaikkiin norjalaisiin. Näin ollen edes meitä hommalaisia ei leimata norjalaisvastaisiksi vaikka tämän mätämunan tempauksesta keskustelemmekin.

somero

Quote from: törö on 23.07.2011, 10:31:28
Quote from: Terhon puolesta on 23.07.2011, 10:24:49
Muslimeista terroristeja lienee alle promille. Silti Islamin uhalla pelotellaan jatkuvasti. Pikkuruisen paskasakin teot yleistetään koko joukkoa koskevaksi. Miksi tässä yhteyessä ei foorumin peruslogiikan mukaan tehtäisi samoin?

Meillä ei ole suurta joukkoa pyrkyreitä huutamassa kuorossa, että norjalaiset ovat rauhan kansa ja yksittäistapausten tekojen muistaminen on kulttuurirasismia, joka kohdistuu kaikkiin norjalaisiin. Näin ollen edes meitä hommalaisia ei leimata norjalaisvastaisiksi vaikka tämän mätämunan tempauksesta keskustelemmekin.

Ja toisekseen me tuomitsemme teot äänekkäästi toisinkuin muslimit, joista osa eilen jo ilakoi Oslossa porukoissaan kuinka norjalaiset ansaitsivat tämän.
sadf

punikkikeisari

Kun nyt mietitään ampujan (ja mahdollisen pommimiehen) motiiveja ja mielenterveyttä, niin todettakoon, että hänet tullaan tekojensa perusteella todennäköisesti luokittelemaan psykopaatiksi. Tälläisille henkilöille ominaista on täydellinen rehellisyyden puute. Kaikki mitä he sanovat on pelkkää savuverhoa, ja siksi heidän mielenmaisemastaan on äärimmäisen vaikea saada mitään otetta. Yksi psykopatian kriteeri onkin puheiden ja tekojen välillä oleva valtava ristiriita. Kuitenkin tiedetään tutkimusten perusteella, että heidän hermostonsa reagoi moniin ärsykkeisiin eri tavalla kuin verrokkihenkilöillä. He ovat mitä ilmeisimmin tunnottomia toisten ihmisten kärsimykselle. He ehdollistuvat erittäin huonosti klassisissa kokeissa. Siinä missä rangaistukset vaikuttavat normikansalaisten toimintaan erittäin voimakkaasti, ovat psykopaatit lähes immuuneja tällaiselle vaikutukselle. Palkintoihinkin he reagoivat hyvin heikosti.

Teolle ei välttämättä ole mitään normi-ihmisen ymmärrettävissä olevaa motiivia.
In koala we trust.

rähmis

Quote from: Terhon puolesta on 23.07.2011, 10:24:49

Muslimeista terroristeja lienee alle promille. Silti Islamin uhalla pelotellaan jatkuvasti. Pikkuruisen paskasakin teot yleistetään koko joukkoa koskevaksi. Miksi tässä yhteyessä ei foorumin peruslogiikan mukaan tehtäisi samoin?

Noin 1:200000 olen jostain lukenut, teot hyväksyvien määrä vaihtelee alueittain, mutta 1:10 taitaa olla aika hyvä arvaus keskiarvoksi.

Kerro mistä voin tarkistaa Norjan iskujen motiivit?

Afrikan kirjeenvaihtaja

Quote from: somero on 23.07.2011, 10:33:44Ja toisekseen me tuomitsemme teot äänekkäästi toisinkuin muslimit, joista osa eilen jo ilakoi Oslossa porukoissaan kuinka norjalaiset ansaitsivat tämän.

Onko tästä ollut jotain juttua jossain mediassa?
Hänen Majesteettinsa palveluksessa.

toumasho

Quote
Muslimeista terroristeja lienee alle promille. Silti Islamin uhalla pelotellaan jatkuvasti. Pikkuruisen paskasakin teot yleistetään koko joukkoa koskevaksi. Miksi tässä yhteyessä ei foorumin peruslogiikan mukaan tehtäisi samoin?

Heh, helppoa ystäväiseni, tässä sinulle rautalanka-matematiikkaa.

Promille, eli yksi tuhannesosa, n. 1 500 000 000 muslimista on... 1 500 000 ihmistä!

Kuvitellaan että yhteenniputettuja "äärioikeistolaisia" olisi EU:n alueella vaikkapa 100 000 ja sama promille olisi niitä sekopäitä jotka ovat valmiita samaan. No, niitä terrorismiin taipuvaisia olisi silloin sata.

1.5 miljoonaa vastaan sata. Ensimmäinen ryhmä todistettavasti valmis matkaamaan vaikka toiselle puolelle maapalloa(9/11 jne) tekemään pahoja tekojaan. Jälkimmäinen ei ole tehnyt tiettävästi koskaan terroritekoja toisella puolella maapalloa, tai edes toisessa maassa.

Tuossa tuo olennainen ero on kun puhutaan muslimiterroristeistä ja äärioikeistolaisista. Muslimeita on paljon ja asenne on "will travel for work", äärinatseja on vähän ja tuppaavat viihtymään omissa kuvioissaan kotimaissaan.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

sr

Quote from: Noottikriisi on 23.07.2011, 10:22:10
Quote from: sr on 23.07.2011, 10:00:04
Mistä seuraavista hommaforum irtisanoutuu:
Quote
- Cultural Conservatism (anti-multiculturalism)
- [Against] Islamization
- Anti-racist
- anti-authoritarian (resistance to all authoritarian ideologies of hate)
- Pro-Israel/forsvarer of non-Muslim minorities in Muslim countries
- Defender of the cultural aspects of Christianity
- Revealing Eurabia project and the Frankfurt School (ny-marxisme/kulturmarxisme/multikulturalisme)
- Is not an economic policy and can collect everything from socialists to capitalists

En usko, että lähellekään kaikki täällä kirjoittelevat allekirjoittavat noita ajatuksia, mutta sen väittäminen, ettei hommassa jatkuvasti laajalti esillä olevat käsitykset ole missään tekemisissä noiden kanssa, on minusta kyllä aika kaukaa haettua.

Itse ainakin olen samoilla linjoilla oikeastaan noiden kaikkien kanssa. En näe noissa mitään yhteyttä tällaiseen järjettömään veritekoon.


Ensinnäkin murhatouhun kohde oli selvästi poliittisesti valittu (hallituksen rakennukset ja sitten hallituspuolueen nuorisoleiri) vähintään yhtä paljon kuin Oklahoman pommin kohdalla. Tietenkin muutkin motiivit ovat edelleen mahdollisia, mutta ainakin minusta  poliittinen motiivi vaikuttaa minusta todennäköisimmältä siinä, missä se oli McVeigh'llä.

Toiseksi, ylläoleva ei suoraan liittynyt veritekoon vaan äärioikeistolaisuuteen, josta nimimerkki citizen kirjoitti:"Tämä foorumi ei millään tavoin allekirjoita äärioikeistolaisia mielipiteitä". Mediassa Breivik on nimetty "äärioikeistolaiseksi" juuri noiden mielipiteittensä vuoksi. Jos sinä nyt allekirjoitat nuo arvot ja hyväksyt ajatukseni, että hommaforumilla ne ovat myös suht yleisesti hyväksyttyjä, niin citizenin väite ei pidä paikkaansa. Tämä oli pointtini.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Kimmo Pirkkala

Quote from: Terhon puolesta on 23.07.2011, 10:24:49
Quote from: Noottikriisi on 23.07.2011, 10:22:10
Quote from: sr on 23.07.2011, 10:00:04
Mistä seuraavista hommaforum irtisanoutuu:
Quote
- Cultural Conservatism (anti-multiculturalism)
- [Against] Islamization
- Anti-racist
- anti-authoritarian (resistance to all authoritarian ideologies of hate)
- Pro-Israel/forsvarer of non-Muslim minorities in Muslim countries
- Defender of the cultural aspects of Christianity
- Revealing Eurabia project and the Frankfurt School (ny-marxisme/kulturmarxisme/multikulturalisme)
- Is not an economic policy and can collect everything from socialists to capitalists

En usko, että lähellekään kaikki täällä kirjoittelevat allekirjoittavat noita ajatuksia, mutta sen väittäminen, ettei hommassa jatkuvasti laajalti esillä olevat käsitykset ole missään tekemisissä noiden kanssa, on minusta kyllä aika kaukaa haettua.

Itse ainakin olen samoilla linjoilla oikeastaan noiden kaikkien kanssa. En näe noissa mitään yhteyttä tällaiseen järjettömään veritekoon.


Muslimeista terroristeja lienee alle promille. Silti Islamin uhalla pelotellaan jatkuvasti. Pikkuruisen paskasakin teot yleistetään koko joukkoa koskevaksi. Miksi tässä yhteyessä ei foorumin peruslogiikan mukaan tehtäisi samoin?

Esimerkiksi siksi, että kaikille muslimeille pyhistä kirjoituksista löytyy kehotuksia väkivaltaan. Löytyykö vastaavaa sellaisista opinkappaleista tai dokumenteista, jotka ovat yleisesti hyväksyttyjä tällä forumilla tai muuten vain konservatiivien tai oikeistolaisten keskuudessa (huom: Mein Kampf ei ole sellainen yleisesti hyväksytty dokumentti tai opinkappale)?

Tässä on se ero, miksi ainakaan minä en rinnasta (ääri)oikeistolaista väkivaltaa ja islamilaista väkivaltaa. Vain jälkimmäinen hakee motivaationsa dokumentaatiosta, joka on täysin yleisesti hyväksyttyä pyhäksi kirjoitukseksi kaikkien uskonnonharjoittajien keskuudessa.

Siltikään en hyväksy ajatusta, että kaikki muslimit olisivat terroristeja, eivät tietenkään ole. Vain hyvin, hyvin pieni osuus on. Mutta ne muutamat huru-ukot hakevat innoituksensa opinkappaleista ja dokumenteista, jotka ovat yleisesti hyväksyttyjä muslimien keskuudessa. Siksi koko uskontoa pitää voida kritisoida. Kyseisessä uskonnossa on selkeästi olemassa olevia ja dokumentoituja kehotuksia tekoihin, jotka mahdollistavat ja tekevät helpoksi uskonnollisesti motivoituneen väkivallan.

Punaniska

Quote from: Anti-Utopisti on 23.07.2011, 10:20:31

Ikään kuin nuo kaikki tekstipätkät häneltä olisi tarkoitettu vain ja ainoastaan luomaan imagoa eikä oikeasti keskustelemaan poliittisista kysymyksistä. Mikä herättää epäluuloisuuteni siitä, että miksi jollakulla vilpittömällä ihmisellä olisi tarve luoda itselleen imagoa tuollaisella vimmalla.

Plus sitten se klassinen klishee, että hulluilla asemiehillä on kolme nimeä.

Jos paketti on liian virtaviivainen, aukoton, se herättää aina ihmetystä.

Lähiviikkoina tiedämme enemmän.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Pöllämystynyt

Quote from: somero on 23.07.2011, 10:15:09
Kuten arvelinkin on syyllinen äärioikeistolainen idiootti. Paskamyrsky persuja kohtaa alkaa, (...)

Joka kerta tällaisia kommentteja laittaessa kannattaa huomauttaa ennakoidun paskamyrksyn perusteettomuudesta. Ei kannata spekuloida tulevia rinnastuksia korjaamatta niiden virheellisyyttä saman tien.

Tässä oma huomautukseni tähän väliin: PS ei tietenkään ole äärioikeistolainen - eikä oikeistolainen ollenkaan, vaan selvästi vasemmalla.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Kimmo Pirkkala

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 23.07.2011, 10:35:58
Quote from: somero on 23.07.2011, 10:33:44Ja toisekseen me tuomitsemme teot äänekkäästi toisinkuin muslimit, joista osa eilen jo ilakoi Oslossa porukoissaan kuinka norjalaiset ansaitsivat tämän.

Onko tästä ollut jotain juttua jossain mediassa?

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Islamistit+vetävät+takaisin+väitteensä+osastaan+Norjan+iskuihin/1135267982325


sr

Quote from: citizen on 23.07.2011, 10:31:21
Miehen kirjoituksia tosiaan tuolla: http://www.document.no/anders-behring-breivik/

Vaikuttaa enemmänkin maltilliselta konservatiivilta kuin äärioikeistolaiselta. Tuomitsee mm. natsismin ja rasismin. Tyyppi oli vapaamuurari ja ainakin omien sanojensa mukaan miljonääri. hmm..

Ja oletko siis sitä mieltä, että hommaforumilla ei ole mitään yhteyttä "maltilliseen konservativismiin" yhdistettynä islam-vastaisuuteen? Jos olet niin minkä aatteen kanssa hommaforumilla sinusta sitten on tekemistä?
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Siili

#648
Miten on, ovatko tämänkin threadin puitteissa "hommalaisuudesta" yleistävästi ja demonisoivasti kirjoittavat itse "hommalaisia"?  Vai miten he määrittelevät "hommalaisuuden"?  Kirjoitettujen artikkelien määrän perusteella?  Onko esimerkiksi nimimerkki "kmruuska" hommalainen?

Itse en ole näiden Oslon tapahtumien yhteydessä löytänyt tapahtumaa tiiviimmin ja reaaliaikaisemmin käsittelevää suomenkielistä foorumia.  Kiitoksia siitä kaikille "hommalaisille", joiksi ymmärrän paremman määritelmän puutteessa kaikki ne, jotka tänne kirjoittavat.  Aivan kirjoittajan henkilökohtaisesta näkemyksestä riippumatta.

Kimmo Pirkkala

Quote from: sr on 23.07.2011, 10:43:20
Quote from: citizen on 23.07.2011, 10:31:21
Miehen kirjoituksia tosiaan tuolla: http://www.document.no/anders-behring-breivik/

Vaikuttaa enemmänkin maltilliselta konservatiivilta kuin äärioikeistolaiselta. Tuomitsee mm. natsismin ja rasismin. Tyyppi oli vapaamuurari ja ainakin omien sanojensa mukaan miljonääri. hmm..

Ja oletko siis sitä mieltä, että hommaforumilla ei ole mitään yhteyttä "maltilliseen konservativismiin" yhdistettynä islam-vastaisuuteen? Jos olet niin minkä aatteen kanssa hommaforumilla sinusta sitten on tekemistä?

Näyttäkää minulle poliitinen puolue Suomessa, joka EI vastusta islamisaatiota sellaisena, jona olemme sen nähneet mm. Saudi Arabiassa, Afganistanissa tai Iranissa, niin minä näytän teille imaamin tissit.

Afrikan kirjeenvaihtaja

Quote from: wekkuli on 23.07.2011, 10:41:30
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 23.07.2011, 10:35:58
Quote from: somero on 23.07.2011, 10:33:44Ja toisekseen me tuomitsemme teot äänekkäästi toisinkuin muslimit, joista osa eilen jo ilakoi Oslossa porukoissaan kuinka norjalaiset ansaitsivat tämän.

Onko tästä ollut jotain juttua jossain mediassa?

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Islamistit+vetävät+takaisin+väitteensä+osastaan+Norjan+iskuihin/1135267982325

Onko tuossa siis jotain muslimien porukkailakoinnista Oslossa?
Hänen Majesteettinsa palveluksessa.

punikkikeisari

Quote from: Anti-Utopisti on 23.07.2011, 10:20:31
Myös se on hyvin epäilyttävää, että tekijä tuntuu ripotelleen kaikkialle näitä TV-katsojallekin tuttuja politiikan perussanoja ja mainitsee Facebook-sivullaan TV-katsojallekin tuttuja politiikan perusguruja kuten Churchillin ja 1984-Orwellin, mutta onko häneltä yhtään syvällisempää poliittista kirjoitusta näkyvillä?

Ikään kuin nuo kaikki tekstipätkät häneltä olisi tarkoitettu vain ja ainoastaan luomaan imagoa eikä oikeasti keskustelemaan poliittisista kysymyksistä. Mikä herättää epäluuloisuuteni siitä, että miksi jollakulla vilpittömällä ihmisellä olisi tarve luoda itselleen imagoa tuollaisella vimmalla.

Ja jos hän on todella harrastanut kaikkia niitä analyyttisiä harrastuksia, joita mainitsi Facebook-sivullaan (pörssianalyysiä ja poliittista analyysiä), niin eikö sen pitäisi suunnata hänen kielenkäyttöään nimen omaan erikoisterminologian suuntaan eikä sellaiseen pinnalliseen palikkaterminologiaan, jota hän tuntuu viljelevän jokaisessa lauseessaan. Konservatismi, nationalismi, pragmatismi, Gates of Vienna, Fjordman, Machiavelli, Churchill, Orwellin 1984, William James - siinäpä osuva kokoelma sellaiselle, joka haluaa antaa itsestään vaikutelman analyyttisenä politiikan harrastajana. Mutta ovatko nämä sellaisia kiinnostuksen kohteita, joita analyyttinen politiikan harrastaja jaksaisi aidosti vatvoa?


[email protected]

Veikkaan, että Anti-Utopisti on asian ytimessä. Tekijä ei halua keskustella, koska häneltä puuttuu siihen vaadittava syvällisyys ja vilpittömyys. Hän kuitenkin puhuu mielellään, mutta puheen tarkoitus on vain tuottaa itsestään tiettyä kuvaa. Hänessä ei ehkä ole kuin pinnallinen taso ja ammottavaa tyhjyyttä.
In koala we trust.

ElenaDaylights

Ja jälleen hesaria :

10.30: Poliisin mukaan ampumisesta epäilty on halukas tekemään yhteistyötä ja selittämään tekojensa syitä. Uutistoimistojen mukaan epäilty oli kirjoitellut verkkosivuilla, jotka on yhdistetty kristillisiin ääriliikkeisiin.

Todellinen kristitty, pthyi....

Otapa nyt selvää mihin ääriryhmään tämä halutaan linkittää?
hei punakommarit, minkä kenttäoikeuden päätöksellä? mehän ollaan metsässä!

Kimmo Pirkkala

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 23.07.2011, 10:47:38
Quote from: wekkuli on 23.07.2011, 10:41:30
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 23.07.2011, 10:35:58
Quote from: somero on 23.07.2011, 10:33:44Ja toisekseen me tuomitsemme teot äänekkäästi toisinkuin muslimit, joista osa eilen jo ilakoi Oslossa porukoissaan kuinka norjalaiset ansaitsivat tämän.

Onko tästä ollut jotain juttua jossain mediassa?

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Islamistit+vetävät+takaisin+väitteensä+osastaan+Norjan+iskuihin/1135267982325

Onko tuossa siis jotain muslimien porukkailakoinnista Oslossa?

Totta. Se, että porukkailakointia olisi tapahtunut nimenomaan Oslossa taisi olla huti.

Kimmo Pirkkala

Quote from: ElenaDaylights on 23.07.2011, 10:49:24
Ja jälleen hesaria :

10.30: Poliisin mukaan ampumisesta epäilty on halukas tekemään yhteistyötä ja selittämään tekojensa syitä. Uutistoimistojen mukaan epäilty oli kirjoitellut verkkosivuilla, jotka on yhdistetty kristillisiin ääriliikkeisiin.

Todellinen kristitty, pthyi....

Otapa nyt selvää mihin ääriryhmään tämä halutaan linkittää?

Onko aikamme ilmiö, että valtava ja traaginen väkivallanteko on pakko saada linkitettyä johonkin poliittiseen liikkeeseen? Media ja poliitikot ainakin tuntuvat pyrkivän siihen?

Marko Parkkola

Quote from: sr on 23.07.2011, 10:43:20
Ja oletko siis sitä mieltä, että hommaforumilla ei ole mitään yhteyttä "maltilliseen konservativismiin" yhdistettynä islam-vastaisuuteen? Jos olet niin minkä aatteen kanssa hommaforumilla sinusta sitten on tekemistä?

Anteeksi, mutta voisitko määritellä mitä tarkoitat tässä yhteydessä hommafoorumilla. Puhutko sivuston omistajista tai ylläpidosta vai kenties yksittäisistä kirjoittajista?

Terhon puolesta

Quote from: wekkuli on 23.07.2011, 10:38:07Siltikään en hyväksy ajatusta, että kaikki muslimit olisivat terroristeja, eivät tietenkään ole.

Eivät niin. Todennäköisyys, että eteen sattuva muslimi on terroristi, on häviävän pieni. Silti muslimeita käsitellään yhtenäisenä joukkona. Foorumin kansallismielisille on ominaista myös parjata oman maansa kansalaisia täysin surutta. Tuntuu unohtuvan, että esimerkiksi vihreät ynnä kukkahatut ovat suomalaisia siinä kuin kaikki muutkin. Kansallismielisyyteen kuulunee täyden arvon antaminen heillekin. Kansallismielinen puolustaa ja tukee suomalaisia vihreitä eikä halveksi heitä.

Tällainen asioiden käsittelytapa täällä foorumilla vituttaa, koska ei sen taustalla ole mitään muuta kuin kätketty rasismi. Arvostan paljon enemmän avoimia rasisteja kuin salonkikelpoisen julkisivun taakse kätkeytyviä asennevammaisia.

sr

Quote from: Pöllämystynyt on 23.07.2011, 10:40:02
Quote from: somero on 23.07.2011, 10:15:09
Kuten arvelinkin on syyllinen äärioikeistolainen idiootti. Paskamyrsky persuja kohtaa alkaa, (...)

Joka kerta tällaisia kommentteja laittaessa kannattaa huomauttaa ennakoidun paskamyrksyn perusteettomuudesta. Ei kannata spekuloida tulevia rinnastuksia korjaamatta niiden virheellisyyttä saman tien.

Tässä oma huomautukseni tähän väliin: PS ei tietenkään ole äärioikeistolainen - eikä oikeistolainen ollenkaan, vaan selvästi vasemmalla.

Ok, nimityksiin ei kannata juuttua. Itse olen samaa mieltä, että "äärioikeisto" on huono nimitys kansallismielisyydelle, koska sen kannattajat ovat talouspolitiikan käsityksiltään yleensä lähempänä vasemmistoa kuin oikeistoa.

Mutta mitä PS:än tulee, niin mikä suomalainen eduskuntapuolue sinusta on aatteeltaan lähimpänä Breivikin tunnustamia aatteita:
- Cultural Conservatism (anti-multiculturalism)
- [Against] Islamization
- Anti-racist
- anti-authoritarian (resistance to all authoritarian ideologies of hate)
- Pro-Israel/forsvarer of non-Muslim minorities in Muslim countries
- Defender of the cultural aspects of Christianity
- Revealing Eurabia project and the Frankfurt School (ny-marxisme/kulturmarxisme/multikulturalisme)
- Is not an economic policy and can collect everything from socialists to capitalists
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

foobar

Quote from: Siili on 23.07.2011, 10:46:11
Miten on, ovatko tämänkin threadin puitteissa "hommalaisuudesta" yleistävästi ja demonisoivasti kirjoittavat itse "hommalaisia"?  Vai miten he määrittelevät "hommalaisuuden"?  Kirjoitettujen artikkelien määrän perusteella?  Onko esimerkiksi nimimerkki "kmruuska" hommalainen?

Vertaa siihen, miten suomalainen intelligentsija kirjoittaa suomalaisuudesta. Vaikka he ovat periaatteessa suomalaisia ja leimaavat suomalaiset rasistisiksi, jälkeenjääneiksi barbaareiksi, he itse ovat tämän mielikuvan käänteisilmentymiä lähinnä siksi, että osaavat haukkua suomalaisten identiteettiä - tai siis muiden suomalaisten kuin itsensä identiteettiä. Erityisesti tässä porukassa häiritsee itseäni se, että puhutaan ikäänkuin suomalaisten populaation äänellä itsekriittisesti, mutta se kritiikki ei koskaan ole itsekritiikkiä joka kohdistuisi sanojaan, vaan massaan jonka koko halutaan kuitenkin oman sanoman tueksi.

Mielestäni Homman itsekriittinen ruotiminen on ihan hyvä juttu, mutta sen pitäisi kohdistua enemmän sanojaan ja vähemmän tekopyhästi "yhteisöön." Ainakin itse tiedän, että omissa sanomisissani olisi joskus jälkikäteen ajatellen parannettavaa - ja on oikeastaan irrelevanttia kannaltani miten muut käyttäytyvät jos myös miettivät moisia asioita toisinaan.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

rähmis

Quote from: ElenaDaylights on 23.07.2011, 10:49:24
Ja jälleen hesaria :

10.30: Poliisin mukaan ampumisesta epäilty on halukas tekemään yhteistyötä ja selittämään tekojensa syitä. Uutistoimistojen mukaan epäilty oli kirjoitellut verkkosivuilla, jotka on yhdistetty kristillisiin ääriliikkeisiin.

Todellinen kristitty, pthyi....

Otapa nyt selvää mihin ääriryhmään tämä halutaan linkittää?

Jyllands-Postenissa mainittiin myös miehen kuvailleen itseään äärikristityksi.

Jyllands-Posten