News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2011-07-22 Räjähdys Oslon keskustassa (Breivikin iskut)

Started by Lauri Karppi, 22.07.2011, 16:42:58

Previous topic - Next topic

Omicron

Harvoin sitä näkee murhaajaa jolla on huumoria: 'After two years, I've started loving Paradise Hotel, something which is a sign that I have developed serious brain damage,' the 37-year-old Nazi terrorist told a court on Wednesday.

'Sometimes I've been fed the same microwave meal two days in a row. It might sound comical [to you, but it's worse than waterboarding.'


http://www.bbc.com/news/world-europe-35820362

Ernst

Quote from: Muuttohaukka on 21.04.2016, 14:14:32
Quote from: UgriProPatria on 21.04.2016, 14:06:20


Kun häntä kovasti rakastaa, niin kyllä hän siitä muuttuu!  :)  ( :P )

Nämä hulluista hulluimmat saavat hirveän määrän kirjeitä ja kosintoja! Niin kuin se poliisimurhaaja Christenssen.


Paavo Arhinmäkikin huuteli kiimaisena poliiseille mantraa, steen, steen christensen. Kännissä ja jalkapallohomoporukassa kyllä, mutta kai se Paavon rakkaus on aidoksi laskettava?
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

RP

Quote from: Purppura on 21.04.2016, 19:36:05
Se on Breivikin tuomion suuri kynnyskivi. Käytännössä jos toimitaan lain mukaan, sen mitä yhteisesti ollaan laiksi sovittu hän kävelee vielä jonakin päivänä vapaana.

Ymmärtääkseni Breivikin vankeutta voidaan Norjan lakien mukaan jatkaa muutama vuosi kerrallaan, niin kauan kuin häntä pidetään vaarana ympäristölleen? En ole nähnyt merkkejä siitä, että hän olisi muuttumaksi vaarattomammaksi kuin hän oli 2011.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Ullatusnillitus

Quote from: Kommunisti-muslimi on 21.04.2016, 19:14:03
Breivikille tekis gutaa, jos sais sellikaverikseen jonkin kovan linjan islamistin. Vois olla mielenkiintoisia keskusteluita.  ;D

Tämä olisi vähintä, mitä hänelle voisi tehdä - eristys on epäinhimillistä, joten seura olisi varmasti tervetullutta.
Jos tällaiseen järjestelyyn ei ole mahdollisuutta, olisi armeliainta, että ELÄIN lopetetaan.

Faidros.

Uutta tietoa. Breivik oli jo lapsena laiminlyöty.
www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001166820.html

No niin. :(
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

UgriProPatria

Tässä himppa Breivikin historiaa:
http://www.msn.com/fi-fi/uutiset/ulkomaat/%C3%A4iti-toivoi-4-vuotiaan-breivikin-kuolemaa-ja-sai-pit%C3%A4%C3%A4-huoltajuuden-%E2%80%93-norjan-tv2-paljastaa-julmuudet-lapsuudesta/ar-BBsh2PD?li=BBr5KbI&ocid=mailsignoutmd

Koko ongelman taustalta löytyy hullu äiti ja epäpätevä psykiatria ja lastenhuolto.

QuoteÄiti toivoi 4-vuotiaan Breivikin kuolemaa ja sai pitää huoltajuuden – Norjan TV2 paljastaa julmuudet lapsuudesta 3/13

© JONATHAN NACKSTRAND - LEHTIKUVA / AFP
Norjan massamurhaajan ongelmat alkoivat jo ennen hänen syntymäänsä. Näin voisi kiteyttää laajan norjalaisartikkelin sisällön, joka kertoo tarkasti Anders Behring Breivikin lapsuudesta ja nuoruudesta. Artikkeli on Norjan TV2:n tuotantoa.


Norjalaispsykologi selitti massamurhien jälkeen poliisille kolmannen sukupolven hypoteesia, jonka klassinen esimerkki Anders Behring Breivik on. Teorian mukaan ensimmäinen ja toinen sukupolvi epäonnistuivat luomaan hyvän vanhempi-lapsi-suhteen ja vanhemmaksi tullessaan tämä lapsi siirtää ongelmat eteenpäin. Näin kolmas sukupolvi kuormittuu niin, että jotakin kamalaa tapahtuu.

Teorian mukaan Anders Behring Breivikin ongelmien juuri on hänen äitinsä ja isovanhempiensa vaikeassa suhteessa. Andersin isoäiti sai poliotartunnan synnyttäessään Andersin äitiä. Äiti lähetettiin orpokotiin, mutta palasi vanhempiensa luokse kahden vuoden kuluttua.

Vähitellen isoäiti halvaantui polion takia ja jäi pyörätuoliin. Äidin suhde isäänsä oli hyvä, mutta isä kuoli tytön ollessa 8-vuotias. Pieni tyttö joutui äitinsä omaishoitajaksi. Äiti syytti invalidisoitumisestaan tytärtään ja esti häneltä kaikki ulkopuoliset kontaktit.

Isoäiti sairastui skitsofreniaan ja hänestä tuli psykoottinen. Isoäiti piti tytärtään täysin vallassaan kunnes 17-vuotiaana hän karkasi Osloon keskellä yötä ja kieltäytyi sen jälkeen kaikesta kontaktista äitinsä kanssa.

Oikea perhe

Äiti tuli pian raskaaksi, mutta hän ei ollut yhdessä lapsen isän kanssa. Myöhemmin hän tapasi Jens Breivikin, jonka kanssa hän meni naimisiin. Nuori pari muutti Lontooseen, ja Anders Behring ilmoitti olevansa tulossa. Jo raskausaikana äiti moitti sikiötä "ilkeäksi lapseksi, joka aiheutti kaaosta ja kiusasi häntä".

Äiti halusi abortin, mutta raskaus ehti niin pitkälle, ettei aborttia enää tehty, kun äiti palasi sitä varten Norjaan.

Andersin isä ja äiti erosivat. Isä jatkoi diplomaattista uraansa Lontoossa ja äiti palasi lapsineen Norjaan, missä asui ex-miehensä asunnossa Oslossa.

Naapurit ottivat yhteyttä mieheen ja kertoivat huoneistosta jatkuvasti kuuluvasta melusta. Andersin isosisko joutui äidin rooliin huolehtimaan pikkuveljestään, kun äiti teki yövuoroa avustavana hoitajana.

Kesällä 1981 äiti haki helpotusta Andersin hoitoon anomalla viikonlopuiksi tukiperhepaikkaa. Äiti perusteli anomustaan sillä, että poika oli poikkeuksellisen vaativa.

Pojan kasvattaminen ei sujunut äidiltä, joka yritti laittaa hänet kuriin ja järjestykseen jopa lasta läpsien. Äidin mukaan Anders reagoi hirnumalla ja virmuilemalla sekä hokien "ei satu, ei satu".

Kaksivuotias Anders sai tukiperhepaikan viikonlopuiksi nuoren parin luota. Kun äiti toi pojan perheen luo, hän pyysi, että poika saisi koskettaa miehen penistä, koska hän ei ole koskaan nähnyt muita kuin "tyttöjen osia".

Pian äiti perui sijaisperhejärjestelyn.

Perusteellinen arvio

Helmikuussa 1983 Anders äiteineen ja siskoineen otettiin avohoitosuhteeseen Norjan kansalliseen lasten ja nuorten psykiatriseen keskukseen. Äiti otti itse yhteyttä keskukseen naapuriensa neuvosta. Hän koki, että poika oli levoton, arvaamaton ja hyperaktiivinen.

He tulivat keskukseen päivittäin aamulla klo 8 ja olivat siellä pitkälle iltapäivään. Tätä jatkui neljä viikkoa, mutta edistystä ei tapahtunut. Andersin käytöstä arvioitiin tarkkailemalla hänen leikkimistään.

Arvio oli synkkä: "Andersilta puuttuvat spontaanius ja halu olla aktiivinen, mielikuvitus ja kyky osallistua leikkiin. Hän ei osoita mielialan vaihteluita, jotka olisivat tyypillisiä hänen ikäiselleen. Häneltä puuttuu sanasto, jolla ilmaista tunteita. Hän osallistuu aktiviteetteihin mekaanisesti eikä juurikaan osoita iloa tai mielenkiintoa leikkiä kohtaan. Hän vaikuttaa usein surulliselta ja kamppailee ilmaistakseen tunteitaan, mutta kun reaktio tulee, se on usein kohtuuttoman voimakas."

Vähitellen Anders alkoi kuitenkin osoittaa mielenkiintoa leikkihuonetta kohtaan ja kertoi, että sinne oli kiva tulla ja sieltä oli ikävä lähteä. Hänen käytöstään tarkkailleet asiantuntijat tulivat siihen tulokseen, ettei pojassa ollutkaan mitään vikaa, vaan ongelma oli kotiympäristö. Hänestä oli tullut äitinsä turhautumien syntipukki, lukee arviointiraportin yhteenvedossa.

Andersin asioita ei auttanut se, että lastensuojeluviranomaiset ja psykiatrinen keskus eivät tulleet toimeen keskenään.

Äidin käytös

Perhettä psykiatrisessa keskuksessa tarkkailleet asiantuntijat kiinnittivät huomionsa äidin epäjohdonmukaiseen käytökseen. Käytös oli ristiriitaista ja vaikeasti ennakoitavaa. Välillä äiti osoitti kiintymystä, mutta seuraavassa hetkessä hän huusikin aggressiivisesti pojalleen.

Poika torjuttiin brutaalisti. Äiti ilmoitti epäröimättä, että toivoi poikansa olevan kuollut. Asiantuntija-arvion mukaan äiti sekä tarrautui poikaansa että torjui hänet.

– Kuinka nelivuotias pystyisi käsittelemään tuollaista kohtelua? Hänen täytyi olla hämmentynyt, pohti yksi psykiatrisen keskuksen työntekijöistä poliisille massamurhan jälkeen.

Vuonna 1983 kirjoitetussa raportissa lukee näin: "Anders on äitinsä miehiin kohdistuvien seksuaalisten pelkojen uhri." Ja "äiti projisoi poikaansa omat primitiiviset, aggressiiviset  ja seksuaaliset fantasiansa: kaikki ne ominaisuudet miehissä, joita hän pitää vaarallisina ja aggressiivisina."

1980-luvulla kertynyt aineisto kiinnittää huomion äidin moniin poikia ja miehiä koskeviin ajatuksiin ja fantasioihin, joiden mukaan miehet olivat vaarallisia, eikä heitä voinut ymmärtää.

Dramaattinen päätös


Kun perhettä oli havainnoitu neljän viikon ajan, pidettiin kaikki mahdolliset osapuolet yhteen kokoava laaja kokous, joka tuli dramaattiseen lopputulokseen: "Anders oli heti otettava pois äidiltään."

Psykiatrin mukaan Anders sai jatkuvaa negatiivista huomiota, jota välttääkseen hän vetäytyi ja muuttui passiiviseksi.

– Ottaen huomioon pojan ja äidin patologisen suhteen, on elintärkeää yrittää varhaisessa vaiheessa ohjata poika pois vakavasti vääristyneeltä kehityspolulta, kirjoittaa psykiatri.

Kun päätös oli tehty, sitä ei kuitenkaan pantu täytäntöön, koska lastensuojeluviranomaiset pitivät sitä liian ankarana äitiä kohtaan.

Kompromissiksi keksittiin, että Anders on sijaisperheessä viikonloput.

Isä puuttui peliin

Kun Andersin isä sai lasten ja nuorten psykiatriselta keskukselta raportin poikansa tilanteesta, hän aloitti oikeusprosessin saadakseen pojan huoltajuuden kokonaan itselleen. Nyt Andersista ja hänen parhaastaan väittelivät isä, äiti, hoitavat tahot, viranomaiset ja juristit.

Lopulta kaikki poikkeusjärjestelyt pojan parhaaksi raukesivat äidin asianajajan kovasanaiseen kirjeeseen. Viranomaiset keskeyttivät yhtäkkiä kaikki toimenpiteet, jotka tähtäsivät Andersin saamiseen pois äitinsä epävakaasta otteesta.

Pian sen jälkeen oslolainen oikeusistuin antoi päätöksen, ettei Andersin tilanne täytä hädän tunnusmerkkejä.

Psykiatrinen keskus oli kuitenkin edelleen huolissaan pojasta. Keskus pyysi apua lastensuojelusta oikeusistuimen päätöksen jälkeen, jotta poika olisi viety äidiltään voimatoimin. Muutaman viikon kuluttua psykiatrinen keskus sai vastauksensa äidin asianajajalta, jonka mukaan keskus ahdisteli äitiä.

Erinäisiä yrityksiä Andersin pelastamiseksi tehtiin vielä, mutta niistä mikään ei johtanut toivottuun lopputulokseen.

Poika jäi äidilleen

Lopulta poika jäi äidilleen. Sen lisäksi, että äiti oli epävakaa eikä lainkaan sopiva pienen pojan kasvattajaksi, myös eri viranomais- ja hoitotahot sanailivat keskenään. Isä tai tuomioistuin eivät saaneet muutosta tilanteeseen.

1980-luvun Norjassa äidin sana painoi kaikista eniten, siinäkin tapauksessa, että äiti oli todettu epävakaaksi kasvattajaksi, kertoo Norjan TV2 artikkelissaan.

Myöhemmin kun verilöyly tapahtui, syyttelivät viranomaistahot taas toisiaan 1980-luvulla tehdyistä virheistä.

Katso videot!

UgriProPatria

Quote from: Faidros. on 26.04.2016, 20:23:32
Uutta tietoa. Breivik oli jo lapsena laiminlyöty.
www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001166820.html

No niin. :(

Luimme samaa uutista, samaan aikaan, eri lehdestä...  :)

Faidros.

Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Sydämistynyt

Sossutätien hyväätarkoittavalla häsläämisellä kieroonkasvatettu.  Ennen vanhaan sotaorvot ja lapsipuolet saivat remmistä, jos eivät olleet ihmisiksi, ja lopulta joku topakka mummo otti kasvattaakseen viisaalla lempeydellä ja talonpoikaisjärjellä.

UgriProPatria

Quote from: Faidros. on 26.04.2016, 20:28:20
KATSO VIDEOT! Täma on parasta maikkaria! :facepalm:

Ainakaan minä en näe mitään videoita. Toimimaton liitännäinen.

Faidros.

Luulen, että vankila muuttuu pikkuhiljaa sairaalan suljetuksi osastoksi, mutta suvisten mielissä Breivik on ikuisesti maahanmuuttokriittinen natsi, eikä mielenterveyspotilas koskaan. :(
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Faidros.

Quote from: UgriProPatria on 26.04.2016, 20:31:29
Quote from: Faidros. on 26.04.2016, 20:28:20
KATSO VIDEOT! Täma on parasta maikkaria! :facepalm:

Ainakaan minä en näe mitään videoita. Toimimaton liitännäinen.

Mulla toimii. Ei mitään uutta, samat heilaamiset oikeudessa kuin ennenkin.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

RP

Breivikin isä siis ei ollut hänen isänsä ja jo hänen äidillään oli surkea lapsuus. Paha sanoa onko tuossa ollut surkeaa nimenomaan perinnöllinen huono lapsuus vai suoraan ne perintötekijät. Kummassakin tapauksessa olisi parempi, että Breivik ei saisi hankkia lapsia.

(Hitler pilasi eugeniikan maineen hieman liian perinpohjaisesti, ainakin tällaisten tapausten suhteen)
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

UgriProPatria

Heilaaminen, kuten mikä tahansa aatteellinen ele sinänsä, kuvaa asialleen antautunutta henkilöä. Henkilö ei hallitse aatetta, vaan aate hallitsee häntä. On makuasia, pitääkö tällaista antaumusta hyvänä, vai huonona asiana.

Breivikiä siis ohjaa hänen käsityksensä "tehtävästä", ele rajaa tämän tehtävän puitteet. Poliittista antaumuksellisuutta on monen tasoista. Mahdollisesti heilaaminen pitää hänet henkisesti nk. koossa. Hajalla oleva mieli tietää mitä polkua hän kulkee. Breivikille heilaaminen näyttää suunnan, vähän kuin armeijan kapteeni, jota sotilaat tottelevat.

Voi, mies parka. Onkohan hän ihan kukkuu, vai puhuuko yhtään järkevää lausetta?

Faidros.

Quote from: RP on 26.04.2016, 21:07:37
Paha sanoa onko tuossa ollut surkeaa nimenomaan perinnöllinen huono lapsuus vai suoraan ne perintötekijät.

Perintötekijät tässä kohdassa olisivat vaatineet vuosisataiset taustat, niihin ei pysty kuin suljetut uskonnolliset yhteisöt.
Laiminlyömiset lastenhuollossa parissa sukupolvessa peräkkäin on mielestäni lopullinen syy. Ja tietysti yksilön vastuu, taustasta huolimatta.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

törö

Quote from: Faidros. on 26.04.2016, 20:23:32
Uutta tietoa. Breivik oli jo lapsena laiminlyöty.
www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001166820.html

No niin. :(

Mun mielestä tuossa kerrotaan varsin selkeästi, että äiti oli täysi latvakakkonen. Se olisi varmaan joutunut mielisairaalaan, jollei olisi sattunut kuulumaan demarieliittiin.

Pitää olla tosissaan vainoharhainen, että menee sanomaan tuollaista:

QuotePsykologisessa arviossa vuodelta 1983 sanotaan: "Hänen kokemuksensa mukaan Anders on pohjimmiltaan ilkeä ja paha ja päättänyt tuhota hänet".

Mä olen todennut tämän jo ennenkin, mutta tässä on selvästi kyse siitä, että demarit ovat lakaisseet jotain maton alle ja se on sitten tullut omin neuvoin pois sieltä.

Uutiskynnys ei ehkä olisi ylittynyt ollenkaan jos Breikku olisi valinnut tavallisen tien päihdeongelman kautta itsemurhaan, mikä ei ole minkään puolueen poliitikkojen lapsille ihan tavaton kohtalo. Niitä ei vain kovin aktiivisesti muistella.

Kumminkin tuo kertomus antaa ymmärtää, että Breikku jaksaa mesota vielä kauan, koska jos se on selvinnyt tuollaisesta lapsuudesta niin se selviää vankeusrangaistuksestakin. Ei siellä 30 neliön kopissa loppujen lopuksi niin kovin hirveää ole, vaikka ruokalistassa onkin joskus vähän tautologiaa.

RP

Quote from: Faidros. on 26.04.2016, 21:22:16
Quote from: RP on 26.04.2016, 21:07:37
Paha sanoa onko tuossa ollut surkeaa nimenomaan perinnöllinen huono lapsuus vai suoraan ne perintötekijät.

Perintötekijät tässä kohdassa olisivat vaatineet vuosisataiset taustat, niihin ei pysty kuin suljetut uskonnolliset yhteisöt.

Kyllähän ihmisellä voi olla paskat perinnölliset ominaisuudet, vaikka suku ei olisikaan pahasti sisäsiittoinen. Jos niin, niin kyllähän silloin myös seuraavan sukupolven ennuste on keskimääräistä huonompi.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Lalli IsoTalo

Quote from: törö on 26.04.2016, 21:27:16
Mä olen todennut tämän jo ennenkin, mutta tässä on selvästi kyse siitä, että demarit ovat lakaisseet jotain maton alle ja se on sitten tullut omin neuvoin pois sieltä.

Hyvin todettu.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Histon

Jokaista vartijaa ja johtajaa joka on osallistunut noihin nöyryytyksiin ja ylimääräisiin eristyksiin on rangaistava ankarasti. Oikeusvaltioissa rangaistukset annetaan lakien mukaan ja kaikille (siis myös Breivikin kaltaisille kusipäille) samanlaisina.
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017

siviilitarkkailija

Quote from: Lalli IsoTalo on 26.04.2016, 21:35:14
Quote from: törö on 26.04.2016, 21:27:16
Mä olen todennut tämän jo ennenkin, mutta tässä on selvästi kyse siitä, että demarit ovat lakaisseet jotain maton alle ja se on sitten tullut omin neuvoin pois sieltä.

Hyvin todettu.

Ukko Jens Brejvik on sosialistipuolueen eliittidiplomaatti jolla ei "tietenkään" voi olla mitään tekemistä poikansa kanssa. Äijä on masinoinut Nobel palkintoja ja sellainen henkilö ei "tietenkään" voi olla vastuussa oman lapsensa kasvusta...vai voiko?

Syy epästabiilin työläis- äidin niskaan ja sosialistiaatelinen eliittidiplomaatti isälle jo virkansa puolesta koskemattomuus. Tosi reilua. Tosin sdp, eli pääset vapaaksi vankilasta-kortti on ollut isän hallussa kuten poliittisesti myönnetty virkansakin.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

törö

Jos sallitte OT:n niin kaivan esiin esimerkin siitä, miten vaihtoehto A hoidetaan niin tyylikkäästi, että siitä saadaan hauska anekdootti.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Taneli_Kekkonen

Foundation

Quote from: UgriProPatria on 26.04.2016, 21:22:11
Heilaaminen, kuten mikä tahansa aatteellinen ele sinänsä, kuvaa asialleen antautunutta henkilöä. Henkilö ei hallitse aatetta, vaan aate hallitsee häntä. On makuasia, pitääkö tällaista antaumusta hyvänä, vai huonona asiana.

Breivikiä siis ohjaa hänen käsityksensä "tehtävästä", ele rajaa tämän tehtävän puitteet. Poliittista antaumuksellisuutta on monen tasoista. Mahdollisesti heilaaminen pitää hänet henkisesti nk. koossa. Hajalla oleva mieli tietää mitä polkua hän kulkee. Breivikille heilaaminen näyttää suunnan, vähän kuin armeijan kapteeni, jota sotilaat tottelevat.

QuoteBreivik oikeudenkäynnissä:

Breivik: Jos pidät minua nationalistina, olet täysin väärässä.

Syyttäjä Engh: Kuinka?

Breivik: Minä en ole nationalisti. Minä olen äärinationalisti ja nationalistin tavoitteet ovat aivan erilaiset kuin äärinationalistin. Minä ja muut kaltaiseni haluamme jouduttaa konfliktia [aseellista taistelua], koska meistä [norjalaisista] tulee ajan myötä vähemmistö. Ainakin minä koin, että onnistuaksemme konfliktin jouduttamisessa minun on provosoitava noitavainoa maltillisia kulttuurikonservatiiveja ja nationalisteja kohtaan.

Syyttäjä Engh: Mutta pystyisitkö muuttamaan...

Breivik: Mielestäni heinäkuun 22. onnistui provosoimaan noitavainon maltillisia kulttuurikonservatiiveja ja nationalisteja kohtaan. Kuten näkyy. Katsokaa vain Stoltenbergin uudenvuodenpuhetta, jossa hän käytännössä kutsui kaikkia maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvia ekstremisteiksi. Eli kaikki on juuri kuten toivoinkin. Monet nationalistit ovat kirjoittaneet minulle kirjeitä, joissa he sanovat, ettei tekoni vahvistanut meitä vaan teki meistä heikompia. Mutta he ovat käsittäneet väärin motiivini. Tavoite ei ole saada välitöntä nostetta, että kriisi seuraisi heti [terrori-iskua], vaan hyvin hyvin pitkällä tähtäimellä siitä on etua, koska se tulee johtamaan sensuurin lisääntymiseen Euroopassa, mikä vuorostaan hyvin pitkällä tähtäimellä johtaa kulttuurikonservatiivien ja nationalistien radikalisoitumiseen, mikä lisää polarisoitumista. Nationalistit, jotka luulevat minun tehneen tekoni lyhyen aikavälin menestyksen saavuttamiseksi, ovat ymmärtäneet täysin väärin.  (käännös)

http://hommaforum.org/index.php/topic,53581.msg995544.html#msg995544
"Erityisesti on mainittava kokoomuksen Wille Rydman, jolla on järkeviä näkemyksiä ja joka onnistui toisella yrittämällä." - Jussi Halla-aho 2015

"Koska puheenaihe on jatkuvasti sama, huomaan pitäväni jatkuvasti suunnilleen samaa puheenvuoroa, mutta toistoahan ei koskaan ole liikaa." - Jussi Halla-aho 2015

UgriProPatria

Quote from: Foundation on 29.04.2016, 18:55:53
Quote from: UgriProPatria on 26.04.2016, 21:22:11
Heilaaminen, kuten mikä tahansa aatteellinen ele sinänsä, kuvaa asialleen antautunutta henkilöä. Henkilö ei hallitse aatetta, vaan aate hallitsee häntä. On makuasia, pitääkö tällaista antaumusta hyvänä, vai huonona asiana.

Breivikiä siis ohjaa hänen käsityksensä "tehtävästä", ele rajaa tämän tehtävän puitteet. Poliittista antaumuksellisuutta on monen tasoista. Mahdollisesti heilaaminen pitää hänet henkisesti nk. koossa. Hajalla oleva mieli tietää mitä polkua hän kulkee. Breivikille heilaaminen näyttää suunnan, vähän kuin armeijan kapteeni, jota sotilaat tottelevat.

QuoteBreivik oikeudenkäynnissä:

Breivik: Jos pidät minua nationalistina, olet täysin väärässä.

Syyttäjä Engh: Kuinka?

Breivik: Minä en ole nationalisti. Minä olen äärinationalisti ja nationalistin tavoitteet ovat aivan erilaiset kuin äärinationalistin. Minä ja muut kaltaiseni haluamme jouduttaa konfliktia [aseellista taistelua], koska meistä [norjalaisista] tulee ajan myötä vähemmistö. Ainakin minä koin, että onnistuaksemme konfliktin jouduttamisessa minun on provosoitava noitavainoa maltillisia kulttuurikonservatiiveja ja nationalisteja kohtaan.

Syyttäjä Engh: Mutta pystyisitkö muuttamaan...

Breivik: Mielestäni heinäkuun 22. onnistui provosoimaan noitavainon maltillisia kulttuurikonservatiiveja ja nationalisteja kohtaan. Kuten näkyy. Katsokaa vain Stoltenbergin uudenvuodenpuhetta, jossa hän käytännössä kutsui kaikkia maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvia ekstremisteiksi. Eli kaikki on juuri kuten toivoinkin. Monet nationalistit ovat kirjoittaneet minulle kirjeitä, joissa he sanovat, ettei tekoni vahvistanut meitä vaan teki meistä heikompia. Mutta he ovat käsittäneet väärin motiivini. Tavoite ei ole saada välitöntä nostetta, että kriisi seuraisi heti [terrori-iskua], vaan hyvin hyvin pitkällä tähtäimellä siitä on etua, koska se tulee johtamaan sensuurin lisääntymiseen Euroopassa, mikä vuorostaan hyvin pitkällä tähtäimellä johtaa kulttuurikonservatiivien ja nationalistien radikalisoitumiseen, mikä lisää polarisoitumista. Nationalistit, jotka luulevat minun tehneen tekoni lyhyen aikavälin menestyksen saavuttamiseksi, ovat ymmärtäneet täysin väärin.  (käännös)

http://hommaforum.org/index.php/topic,53581.msg995544.html#msg995544

Ahaa. No ei hän kuitenkaan ihan sekavaltakaan kuulosta.

Ja mitä tulee Utöjan demarinuorten leirille iskemiseen, tajusin Breikun kotihistoriaa luettuani mistä viha ja kauna siihen suuntaan juontui.

Tuo oli suorastaan looginen seuraus kotioloista. Mamman ja papan lempilapset siellä mukavasti leireilemässä, siinä sivussa reippaasti huutamassa kuolemaa juutalaisille.

Ja Breikku itse ei saanut lapsena minkäänlaista päänsilitystä. Pääsikö koskaan telttaleirille, vaan aina häntä haukuttiin.

Kyllä tuollaisesta traumaattinen ihminen jo hermostuu. Breikusta tuli siionisti, tai ainakin sinne päin.

Anteeksi.  :-[

Hamsteri

Breivik on nero, eikä hullu. Ennustanut kaiken melkein täydellisellä presisiolla. Tosin taitaa liioitella omaa rooliaan. Odinin Soturit syntyi Knights Templarin sijaan, mutta sopii sekin kontekstiin.

Veikkaan että nähdään viedä sekin päivä, että voidaan sanoa Breivikin olleen ainoa oikeassa ja ajoissa. Persujen sekoilua demokratialla kun katsoo, niin eipä mene kauaa.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Fidel Von Infidel

Quote from: Hamsteri on 29.04.2016, 19:40:57
Breivik on nero, eikä hullu. Ennustanut kaiken melkein täydellisellä presisiolla. Tosin taitaa liioitella omaa rooliaan. Odinin Soturit syntyi Knights Templarin sijaan, mutta sopii sekin kontekstiin.

Ei vaadi paljon ennustelua jos on yhtään seurannut maailmanmenoa. Tuskin Breivikin kuuluminen vapaamuurareihinkaan on ollut mitenkään pienessä roolissa mitä tulee tällaisten kokonaisuuksien hahmottamiseen... :roll:

UgriProPatria

Quote from: Hamsteri on 29.04.2016, 19:40:57
Breivik on nero, eikä hullu. Ennustanut kaiken melkein täydellisellä presisiolla. Tosin taitaa liioitella omaa rooliaan. Odinin Soturit syntyi Knights Templarin sijaan, mutta sopii sekin kontekstiin.

Veikkaan että nähdään viedä sekin päivä, että voidaan sanoa Breivikin olleen ainoa oikeassa ja ajoissa. Persujen sekoilua demokratialla kun katsoo, niin eipä mene kauaa.

Kamalaa on todeta, että ilmeisesti olet oikeassa. Harva vain ääneen uskaltaa tuon tunnustaa.

Roope

QuoteNorja hiljentyi Utøyan muistopäivänä – terrorismin pelko lisääntynyt

Tutkijat varoittavat yhteiskunnan jakautumisen kiihtyneen viiden vuoden takaisen joukkomurhan jälkeen.

[...]

Mutta Breivikin oikeudenkäynnissäkin todistanut antropologi Thomas Hylland Eriksen sanoi iskun kiihdyttäneen Norjan yhteiskunnan jakautumista.

"Sellaisten ihmisten määrä, jotka eivät välttämättä kannata terrorismia, mutta jakavat Breivikin vastustuksen monikulttuurisuutta ja islamia kohtaan, on lisääntynyt, he ovat tulleet näkyvämmiksi ja päässeet valtavirtaan", Eriksen sanoi uutistoimisto AFP:lle.

Samasta huomautti Oslon rauhantutkimuksen instituutin (PRIO) tutkija Henrik Syse Ruotsin radion haastattelussa.

Euroopan vastaanotettua lyhyessä ajassa suuren määrän turvapaikanhakijoita, on ääri-islamistisen terrorismin pelko lisääntynyt Norjassakin. Se on painanut äärioikeistolaisen terrorismin pelon taka-alalle, Syse totesi.

"Breivik toimi yksin ja hän voi vaikuttaa 'mustalta joutsenelta', oudolta yksittäistapaukselta, joka ei välttämättä edusta mitään suurempaa", Syse sanoi.

"Monilla on kuitenkin ymmärtämystä, ei ehkä Breivikin teoille, mutta osalle hänen aatteistaan. Heitä on todennäköisesti enemmän kuin osaamme odottaa."
Helsingin Sanomat 22.7.2016

Olisin odottanut tutkijoilta tämänsuuntaisia kommentteja viimeaikaisen islamistiterrorin yhteydessä, mutta ne olivatkin kuulemma yksittäisiä mielipuolten tekoja, joilla ei ollut tekemistä islamin ja muslimien aatteiden kanssa. Breivikin tapauksessa tutkija Henrik Syse päinvastoin varoittaa käsittelemästä Breivikiä nyt viiden vuoden jälkeenkään yksittäistapauksena, "mustana joutsenena". Tutkijan mukaan on olemassa "melko vahva näkymätön virtaus", joka tuntee "tiettyä sympatiaa", jos ei Breivikin teoille, niin kuitenkin osalle siitä, mitä Breivik edusti. Sysen mielestä on siis uhkaavaa kannattaa tai vastustaa mitään, mitä Breivik kannatti tai vastusti.

Ruotsin radion haastattelussa tutkija Syse huomauttaa, että lisääntynyt puhe islamistisesta rasismista (!) voi johtaa siihen, että äärioikeistolaiset terroristit voivat jäädä huomaamatta (!). Kun toimittaja kysyy, onko Ranskan ja Brysselin kaltaisten terrori-iskujen riski yhtä suuri kuin äärioikeistolaisten iskujen, Syse vastaa väistellen, että tällaiset riskit ovat kaikkialla, eikä (äärioikeistolaisen terrorin) riskiä ole otettu tarpeeksi vakavasti.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Eisernes Kreuz

#2247
Minusta on edelleen melko surullisella tavalla huvittavaa, että Hyvät Ihmiset jaksavat jatkuvasti öyhöttää äärioikeistolaisesta terrorismista, jota ei Euroopassa juurikaan esiinny. Breivikistä jos kenestä voidaan kerrankin sanoa, että kyseessä oli yksittäistapaus.

On aivan hullua, että ollaan koko ajan kovasti huolissaan äärioikeistolaisen terrorismin potentiaalista, joka ei kuitenkaan käytännössä koskaan aktualisoidu.

Ympärillä konkreettisesti ja säännöllisesti räjähtelevät islamilaisten terroristien pommit sen sijaan koetetaan aina selitellä pois päiväjärjestyksestä vetoamalla mitä mielikuvituksellisimpiin seikkoihin.

Mitähän tosiaan tarvitaan, että tärähtäneistö saataisiin näkemään maailma sellaisena kuin se tällä hetkellä on? ISIS-terojen tekemä isku joukkotuhoaseilla? Riitäisikö sekään?

Minusta tuntuu, että jos 9/11 tapahtuisi vasta tänä syksynä, sitä ei ainakaan Euroopassa pidettäisi lainkaan islamilaisena terrorismina, vaan jonkinlaisena yksittäisten sekopäiden aiheuttamana harmillisena sattumuksena, joka ei mitenkään liity mihinkään.

Kaikenlaiseen terrorismiin pitää toki varautua, mutta realistisesti.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

internetsi

Quote from: Henrik Syse:"melko vahva näkymätön virtaus"
Tämä on varmaan taas sitä samaa sarjaa, jota ei voi tunnistaa kuin tietyt ihmiset. Vain vajakki voi nähdä ratzizmia aivan joka paikassa sekä joka ainoan nurkan takana vaanivan äärikapitalistisen hyökkäyksen, mitä muut ei näe. Samoin kuin neukut voivat nähdä joka kulman takana mörköjä nimeltään NATO, USA, CIA ja russofobia, mutta kukaan muu ei niitä voi nähdä.
Lohjan persut

Roope

Ilmaisu taisi olla alunperin "pohjavirtaus", mutta mielestäni "näkymätön" kuvaa suomeksi paremmin, mitä norjalainen tutkija halusi sanoa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset