2014-02-24 IL: Työnhaku tyssäsi tummaan ihoon

[P]

Pelkkää paskapuhetta ja propagandaa. Kuvauksista päätellen ihan normaalia maamme työmarkkinoiden toimintaa, sillä erolla että kotimainen kalpeanaama älyää olla syyttämättä naamansa väriä työpaikan saamatta jäämisestä.

"Mies kokee, että häntä on syrjitty työmarkkinoilla. Syrjintää esiintyi sekä työharjoittelupaikan haussa että varsinaisissa työhaastatteluissa. Hän on varma, että usea yritys perääntyi siinä vaiheessa, kun ulkomaalaistausta tuli ilmi."

Ai, no sittenhän tämä on todistettu kun hän on varma.

Jep, Normihomma nykytyömarkkinoilla Suomessa. Ei korkea koulutus takaa yhtään mitään kenellekään. Joissain paikoissa sitä pidetään jopa haittana. Ihan vakio työnhakutarina Suomesta 2014. Erona on  vain, että epäonnistumiset joita tänäänkin kohtaa jokunen tuhat ihmistä, pannaan ihonvärin piikkiin..     T

[Mursu]

Tässä näkee vasemmistolaisen ajattelun ongelman. Kun pakolla yritetään toimia markkinoita vastaan, tulee ongelmia. Ongelmien ratkaisemiksi ehdotetaan lisää sääntelyä ja rangaistuksia. Kun tämä ei toimi, tulee lisää sääntelyä ja rangaistuksia. Tapaukset, joissa maahanmuuttaja irtisanotaan ja siitä tulee tuomio saavat toki työnantajat välttämään maahanmuuttajien palkkaamista.

Vapaiden markkinoiden ratkaisu olisi helpotta ristisanomista ilman seuraamuksia ja antaa palkkojen jou0staa. Aluksi maahanmuuttajien palkat voisivat olla selvästikin alempia kuin suomalaisen vastaavasta työstä, koska heidän työpanoksensa olisi alempi. Ajan myötä, kun työnantajien luottamus kasvaisi ja maahanmuuttajien kokemus kasvaisi, erot tasoittuisivat suurelta osin.

[Roope]

Jos tätä nimetöntä työnhakua oikein ajattelee, niin eihän se voi tuottaa mitenkään enempää mamu-työllistyjiä, siis ilman heidän suosimistaan.

Eikä se tuotakaan. Joissain ulkomailla tehdyissä kokeiluissa nimetön työnhaku on päinvastoin tehnyt näkyväksi aiemmin luvatta harjoitetun positiivisen syrjinnän kuten naisten suosimisen. Tämä on ollut sikäli kiusallista, että nimettömän työnhaun kokeilujen lähtökohtana on tietysti ollut oletus naisten ja maahanmuuttajien laajamittaisesta syrjinnästä, jonka nimetön työnhaku poistaisi.

Nimettömällä työnhaulla ei kuitenkaan ole havaittu olevan vaikutusta rekrytoinnin lopputulokseen suuntaan tai toiseen. Se onkin lähinnä väline uhrihierarkioihin perustuvan syrjintäpuheen voimistamiseksi ja erilaisten positiivisen syrjinnän keinojen käyttöönoton kynnyksen madaltamiseksi.

Joka duuniin on kuitenkin ylivoimaisesti suurin osa hakijoista ihan kotoisia kalpeanaamoja, joten kaiken järjen mukaan työllistymisen pitäisi olla kutakuinkin samassa suhteessa kuin hakijatkin ovat.

Ei, koska hakijoiden ominaisuudet (koulutus, kielitaito, kokemus, kontaktit jne.) eivät jakaudu tasapuolisesti samassa suhteessa. Lisäksi ulkomaalaisten rekrytointiin liittyy usein olennaisesti suurempia riskejä kuin suomalaisten (toisinaan myös suurempia mahdollisuuksia), ja työnantajat pyrkivät riskien välttämiseen.

[jmk]

Jo lähtökohta, että työnantajalla olisi joku velvollisuus perustella, miksi ei halua vapaaehtoisesti palkata henkilö X työhön Y, on perseestä ja sotii koko vapaaehtoisuuden ideaa vastaan. Eihän se ole vapaaehtoista sopimista, jos on pakko palkata henkilö X, ellei kykene esittämään "riittäviä" (vieläpä poliittisesti hyväksyttäviä) syitä siihen, että ei palkkaa.

Mainittakoon että sama käännetty perustelutaakka on muutamissa muissakin asioissa takuuvarma merkki siitä, että jotakuta yritetään pakottaa tai höynäyttää sopimukseen, jota ei oikeasti halua.

Kun puhelinmyyjä soittaa sinulle myydäkseen lehtiä, henkivakuutuksia, sikakalliita sijoitustuotteita tai muuta turhanaikaista hömppää, yksi niiden kikoista on juuri tämä: Ei riitä, että ilmoitat ettet ole kiinnostunut. Myyjä vaatii sinua kertomaan ja perustelemaan miksi et muka ostaisi. Kun tähän leikkiin lähdet, olet jo antanut pahalle pikkusormen. Jos heität yhden perusteen, roskamyyjä kyseenalaistaa sen. Miten niin liian kallis? Et saa mistään muualta tätä lehteä näin halvalla. Miten niin et tarvitse vakuutusta? Perustele!

Tuota kun sinnikäs myyjä vähän aikaa tolkuttaa, kokematon uhri on äkkiä taivuteltu. En nyt oikeastaan olisi halunnut koko lehteä, mutta kun en osannut esittää myyjälle tyydyttävää syytä miksi en tilaisi, niin tilasin sitten.

[Kivikova]

Teollisena muotoilijana tiedän kuinka vaikea on tänä päivänä saada töitä suunnittelijana. Insseistä on myös ylitarjontaa, joten ei kannata hätääntyä, jos ei heti saa duunia. Kaveri on vetänyt johtopäätöksen, että kun ei saa töitä, syy täytyy olla ihonvärissä. Klassinen argumentointivirhe, eli kehäpäätelmä.

[Rekku]

Eräs vanhan työpaikkani asiakasyritys palkkasi "korkeakoulututkinnon" omaavan tummaihoisen naisen.

Nainen ei osannut edes käynnistää tietokonetta ja oli ihan kummissaan office ym ohjelmien kanssa, kuulemma kuin olisi ensimmäistä kertaa ikinä käyttänyt tietokonetta. ATK taitoja ei vain ollut yhtään. Henkilö oli heille enemmän rasite kuin resurssi. Irtisanottiin koeaikana.

Hyvä korkeakoulututkinto. Ilmeisesti sellaisen voi suorittaa afrikassa käyttämättä tietokoneita ollenkaan.

Kopiokoneen käyttötaito riittää, siinäkin tarvittaessa avustetaan.

[Uuno Nuivanen]

Eräs vanhan työpaikkani asiakasyritys palkkasi "korkeakoulututkinnon" omaavan tummaihoisen naisen.

Nainen ei osannut edes käynnistää tietokonetta ja oli ihan kummissaan office ym ohjelmien kanssa, kuulemma kuin olisi ensimmäistä kertaa ikinä käyttänyt tietokonetta. ATK taitoja ei vain ollut yhtään. Henkilö oli heille enemmän rasite kuin resurssi. Irtisanottiin koeaikana.

Hyvä korkeakoulututkinto. Ilmeisesti sellaisen voi suorittaa afrikassa käyttämättä tietokoneita ollenkaan.

Kopiokoneen käyttötaito riittää, siinäkin tarvittaessa avustetaan.

Vaan olisiko tuota julkissektorilla irtisanottu? 

[sense]

Tällaisissa uutisissa toimittajat eivät edes yritetä hakea mitään faktoja tukemaan esitettyjä väitteitä. Mun mielest -tasoinen väittämä riittää ja toimittaja alkaa kiimassa suoltaa rasismiteemaa. Onhan se nyt ennenkuulumatonta, että maassamme työtä hakenut henkilö ei olekaan tullut valituksi! Kyseessä on pakko olla rasismi, vieläpä sen kaikkein salakavalin muoto eli piilorasismi.

Kun tumma iho alkaa yhä useammin ola lupaus erilaisista ongelmista jos asianomaisen toiveet eivät täyty, niin kyllä ihmiset alkavatkin ottaa etäisyyttä tällaisiin käveleviin ongelmamagneetteihin. Parempi esim. työhaastattelussa hylätä hakija heti alkumetreillä, niin ei tule ongelmia myöhemmin. On tällaisia ongelmayksilöitä toki ihan kantiksissakin, heitä kutsutaan reilusti ihan yleisesti luonnehäiriöisiksi.

[Oami]

Lisäksi monilla suomea osaavilla maahanmuuttajilla ei ole ruotsin taitoa ollenkaan. Se sulkee etenkin virkatehtävien työnhaussa monia kohteita pois, vaikka käytännössä ruotsia ei niissä työtehtävissä tarvita.

Minulla olisi tähän kohtaan ratkaisuehdotus. Sen ratkaisuehdotuksen luulisi olevan esimerkiksi monille suomea osaaville maahanmuuttajille mieleen. Haluatteko, tai haluaako toimittaja arvata?

[Rekku]

Lisäksi monilla suomea osaavilla maahanmuuttajilla ei ole ruotsin taitoa ollenkaan. Se sulkee etenkin virkatehtävien työnhaussa monia kohteita pois, vaikka käytännössä ruotsia ei niissä työtehtävissä tarvita.

Minulla olisi tähän kohtaan ratkaisuehdotus. Sen ratkaisuehdotuksen luulisi olevan esimerkiksi monille suomea osaaville maahanmuuttajille mieleen. Haluatteko, tai haluaako toimittaja arvata?

Arvaten haluaisit rajoittaa ruotsinsuomalaisten ihmisoikeutta kuulla äidinkieltään kaikkialla suomessa missä vain haluavat sitä vaatia?

[nollatoleranssi]

Ari-Gürhanlin mukaan monet työnantajat epäilevät erityisesti vieraassa maassa hankitun koulutuksen pätevyyttä.

- On sanottu suoraan, että tarvitaan suomalainen korkeakoulututkinto, vaikka ulkomainen ei olisi mitenkään huonompi. Lisäksi monilla suomea osaavilla maahanmuuttajilla ei ole ruotsin taitoa ollenkaan. Se sulkee etenkin virkatehtävien työnhaussa monia kohteita pois, vaikka käytännössä ruotsia ei niissä työtehtävissä tarvita.

Sama ongelma koskee syntyperäisiä suomalaisiakin.

[Koepotkupallo]

Arvaten haluaisit rajoittaa ruotsinsuomalaisten ihmisoikeutta kuulla äidinkieltään kaikkialla suomessa missä vain haluavat sitä vaatia?

Äkkiä ajatellen ruotsinsuomalaisten äidinkieli yleensä on suomi, tosin 2. ja 3. polven ruotsinsuomalaisilla ruotsi on ehkä jo äidinkieli tai sen tasoinen ja suomi on toisena kielenä.

[Alapo]

Ari-Gürhanlin mukaan monet työnantajat epäilevät erityisesti vieraassa maassa hankitun koulutuksen pätevyyttä.

- On sanottu suoraan, että tarvitaan suomalainen korkeakoulututkinto, vaikka ulkomainen ei olisi mitenkään huonompi. Lisäksi monilla suomea osaavilla maahanmuuttajilla ei ole ruotsin taitoa ollenkaan. Se sulkee etenkin virkatehtävien työnhaussa monia kohteita pois, vaikka käytännössä ruotsia ei niissä työtehtävissä tarvita.

Kun intialainen sähköinsinööri ei koulutukseltaan ole edes samantasoinen suomalaisen sähköpuolen ammattikoulun käyneen kanssa, saati että monessa paskastaniassa voi suoraan ostaa tutkintoja, kunhan vaan on rahaa. Kun eivät työnantajat tyhmiä ole, muutamalla alaan liittyvällä vaikealla kysymyksellä nähdään onko oikeasti kouluttautunut vai ostanut tutkinnon. Jos ei niitä läpäise tai jotain muuta vikaa, niin eihän sellaisia tarvitse palkata. Koskee ihan meitä kantiksiakin.

[dothefake]

Kerrankin otsikko on totuudenmukainen. Mutta täytyy muistaa, että ainakin joskus työnsaanti voi tyssätä ihon väriin.

[Dharma]

Ottamatta kantaa itse tapahtumaan on todettava, että huomattavan monella huomattavan pätevällä ja kokeneelle ICT-alan osaajalla on tällä hetkellä vaikeaa löytää töitä Suomesta.

[tavallinen jantteri]

Vapaiden markkinoiden ratkaisu olisi helpotta ristisanomista ilman seuraamuksia ja antaa palkkojen jou0staa. Aluksi maahanmuuttajien palkat voisivat olla selvästikin alempia kuin suomalaisen vastaavasta työstä, koska heidän työpanoksensa olisi alempi. Ajan myötä, kun työnantajien luottamus kasvaisi ja maahanmuuttajien kokemus kasvaisi, erot tasoittuisivat suurelta osin.

Ei, vaan vapaiden markkinoiden ratkaisu on käyttää helpottunutta irtisanomista heti kun maahanmuuttajan kokemus kasvaa ja palkan pitäisi alkaa myös kasvaa. Tilalle otetaan kokematon, eli halpa, maahanmuuttaja johon sovelletaan helpottunutta irtisanomista kun kokemus kasvaa jne. jne.

Nykyään irtisanominen ei ole niin helppoa kuin työnantajat toivovat, mutta silti esim. harjoittelijoita vaihdetaan eikä palkata edellistä harjoittelijaa vaikka luottamus ja kokemus ovat kasvaneet...

[TheVanishedTerrorist]

Kerrankin otsikko on totuudenmukainen. Mutta täytyy muistaa, että ainakin joskus työnsaanti voi tyssätä ihon väriin.

Rusketuin aika rajusti puutarhahommissa ja kauppaa on tullut nyt ruskettuneena kotiin entistä enemmän. Toimii ilmeisesti toisinkinpäin?

[Lalli IsoTalo]

Josko palattaisiin astialle rasismisyytösten suhteen vasta sitten, kun mamuhakija ymmärtää edes sen vertaa työpaikkailmoituksista, ettei laittaisi ainoalla alan A koulutuksellaan hakemusta paikkaan, jossa ehdottomasti vaaditaan alan Ö asiantuntemusta.

Josko palattaisiin astialle rasismisyytösten suhteen vasta sitten, kun mamuhakija ymmärtää edes sen vertaa rekrytointiprosessista, että hän ei juridisista syistä johtuen ole pätevä arvioimaan omaa pätevyyttään suhteessa toisiin työnhakijoihin, ja sen perusteella päättelemään, onko häntä syrjitty, vai valittiinko tehtävään paras hakija.

Mamuhakija ei ole päässyt soittelemaan tehtävään valitun toisen työnhakijan suosittelijoille, eikä rekrytointikonsultti ole paljastanut hänelle mitään muista työnhakijoista. Mamuhakija tuskin myöskään tietää niitä työnantajan valintakriteereitä, joita ei työpaikkailmoituksessa ole mainittu, ja joista ei työhaastattelussa ole kerrottu.

[TheVanishedTerrorist]

Josko palattaisiin astialle rasismisyytösten suhteen vasta sitten, kun mamuhakija ymmärtää edes sen vertaa työpaikkailmoituksista, ettei laittaisi ainoalla alan A koulutuksellaan hakemusta paikkaan, jossa ehdottomasti vaaditaan alan Ö asiantuntemusta.

Josko palattaisiin astialle rasismisyytösten suhteen vasta sitten, kun mamuhakija ymmärtää edes sen vertaa rekrytointiprosessista, että hän ei juridisista syistä johtuen ole pätevä arvioimaan omaa pätevyyttään suhteessa toisiin työnhakijoihin, ja sen perusteella päättelemään, onko häntä syrjitty, vai valittiinko tehtävään paras hakija.

Mamuhakija ei ole päässyt soittelemaan tehtävään valitun toisen työnhakijan suosittelijoille, eikä rekrytointikonsultti ole paljastanut hänelle mitään muista työnhakijoista. Mamuhakija tuskin myöskään tietää niitä työnantajan valintakriteereitä, joita ei työpaikkailmoituksessa ole mainittu, ja joista ei työhaastattelussa ole kerrottu.

Poliitikot (SDP, Vihreät ja RKP edustajat etunenässä) tietävät vieläkin paremmin kuin työnantajat. Jokaisen yksittäistapauksenkin. He ovat jopa yksityisenkin työnantajan yläpuolella.

Luojan kiitos saan palkata vaikka pärstäkertoimen mukaan jos niin huvittaa (se nyt vaan taasen ei ole sitten järkevää vaan tavoitteena on aina palkata se paras mitä löytyy ja mihin on mahdollisuudet).

[Lalli IsoTalo]

Mitä enemmän vähemmistövaltuutetun toimisto vouhottaa syrjinnästä ja nostaa syrjintäkanteita, sitä enemmän työnantajat pyrkivät välttämään varsinaisia työperäisiä, koska pelkäävät - ihan ymmärrettävästi - turhia oikeudenkäyntikuluja, sakkoja ja vahingonkorvauksia.

Syrjinnästä vouhottaminen ja syrjintäkanteiden nostaminen siis aiheuttavat syrjintää.

Perusteettomat syrjintäkanteet, paitsi aiheuttavat perusteetonta syrjintää, myös työllistävät lakimiesarmeijaa ja mokuklusteria.

Mokuklusteri on Suomen rakenteellisen rasismin lähde. Mokuklusteri on se pyronaami palomies, joka on ensimmäisenä paikalla nauttimasta tilanteesta ja ottamassa kunnian.

[Janix]

Tavallisena työntekijänä on vaikea nähdä tyssääkö työnhaku tummaan ihoon, mutta tummaihoisia työtovereita on ollut. Tummaihoinen saa töppäillä paljon enemmän kuin vaaleaihoinen, häntä ymmärretään koska hän on erityislaatuinen ihminen. Pari somalia jätti tulematta töihin ja kävi vaan täyttämässä tuntilaput, huijaus onnistui jonkin aikaa. Kiinnijäämisestä ei seurannut potkuja, vaan herroja yritettiin saada sopeutumaan työpaikalle, missä ei kuitenkaan onnistuttu. Tumman täytyy potkut saadakseen joskus töppäillä urakalla. Värillä on väliä, se on monikulttuurisuuden riesa josta ei päästä ikinä eroon. "Työnhaku tyssäsi tummaan ihoon" -tarinoita saamme jatkossa lukea aina maailman loppuun asti. Työhaastatteluissa ei useinkaan se paras tule valituksi, koska valinta on tehtävä niin lyhyessä ajassa suuresta joukosta hakijoita. Näkisin että "tarinankerrontaperinteet" ovat eduksi työn saannissa ja kaikenlaisessa selittelyssä, ahkeruus taas vaihtelee paljon yksilöittäin.

[Titus]

Vaan olisiko tuota julkissektorilla irtisanottu? 

Julkisella sektorilla työskentelevänä voin kertoa, että ei olisi irtisanottu vaan
hänet olisi unohdettu siihen koppiin ja työt olisi hiljaa siirretty muille. Jos olisi
ollut määräaikainen, niin määräajan loputtua ulos, muuten maailman tappiin.

Osa Hgin kaupungin palveluksessa olevista kantiksistakin, ihan korkeassa asemissa
olevista siis, on niin pihalla atk:sta kuin voi olla. Toimisto-ohjelmien perusteet on
korkeinta high-techia mitä osaavat kuvitella.

Osastolle tuli älypuhelimet, niin osa käyttää vanhoja koska eivät oppineet
soittamaan kosketusnäyttöisellä... useammasta kurssituksesta huolimatta...

Olimme menossa erääseen tapaamiseen ja työkaveri kysyi, että kuinka löytäisimme sinne,
otin koneesta esille googlemapsin, näytin reitin ja raahasin sen pikku-ukon kartalle jolloin
eteen ilmestyi kuva paikasta minne oltiin menossa. Selostin sitten kuin pikkulapselle miten
gmaps toimii. Iltapäivästä jamppa tuli koputtamaan ja kertoi silmät lautasina ja posket hehkuen,
että oli löytänyt omankin talonsa sieltä..     


Tuollaiseen meidän rahamme menevät julkisella sektorilla ja varsinkin virastoissa.



sorry hieman offtopic