2011-07-17 HS: Uusi opetusministeri tahtoo pitää suvivirren koulussa

[oinas]

Hienoa, että kirkon piiristä löytyy vielä pappi, tässä tapauksessa piispa, joka uskaltaa puolustaa perinteitämme. Tervetuloa hiippakuntaamme! 

[John]

Kyseisen koulun rehtori toimii vapaa-ajattelijoissa ja on muutenkin kovan luokan ateisti. Suvivirren kieltäminen on todella katala temppu, jossa rehtori käyttää häikäilemättömäksi hyväksi omaa arvomaailmaansa.

[Mansikka]

Siis onko koulun enemmistö mamuja?

[John]

Siis onko koulun enemmistö mamuja?

Mamuja koulussa on ja sen lisäksi koulu on tyypillisellä viherkommarialueella, joten ääriateistejakin lienee jonkin verran. Enemmistö kuitenkin haluaisi edelleen Suvivirren laulettavan, mutta vapaa-ajattelija rehtori ei siihen suostu.

[falco]

Naurettavaa pelleilyä rehtorilta.

Suvivirren laulaminen ei kappaleen nimestä huolimatta ole uskonnon harjoittamista. Suomalaiset ovat varsin maallistunutta kansaa - oliko niin, että 25% uskoo luterilaisen perinteen mukaiseen jumalaan. Silti käsittääkseni ehdoton enemmistö pitää Suvivirttä oleellisena osana suomalaista kaunista, kesäkauden avaavaa kulttuuriperintöä.

Luulisin, että vain pieni vähemmistö luterilaisista kokee Suvivirren laulamisen uskonnon harjoittamisena.

Olen itse eronnut kirkosta ja uskonnoton enkä pidä uskonnon sekoittamisesta politiikkaan tai yhteiskuntaan, mutta pidän silti kristinuskon humaaneja arvoja merkittävänä perustana moniarvoiselle ja toimivalle länsimaiselle kulttuurille ja yhteiskunnalle.

Muslimeille ja ateisteille pitäisi tehdä selväksi, että Suvivirsi kuuluu keskeisenä osana suomalaiseen kulttuuriperintöön eikä sen esittäminen ja/tai laulaminen ole uskonnon harjoittamista. Mikäli yksilö haluaa varmistua siitä, että ei itse tahtomattaan osallistu uskonnon harjoittamiseen, hän voi olla läsnä laulamatta ja osallistumatta laulun sanoihin ja keskittyä kuuntelemaan kaunista melodiaa.

Suvivirren kieltäminen kevätjuhlassa on vähemmistöterroria.

[Mansikka]

Jep.

Minusta ok tilanne. Oikeus uskonnottomaan kevätjuhlaan on painavampi kuin osan oikeus virteen. Siitäkin huolimatta, että suvivirsi on aika pakanallinen virsi!

[kekkeruusi]

Voitaisiinko suvivirsifobisille oppilaille jakaa korvatulpat, jotka erikseen edestä annetun komennon mukaan laitettaisiin korviin suvivirren ajaksi?
Sori, unohdin ettei nykykersoja saa komentaa...

Voisitteko te uskovaiset laulaa niitä uskontonne lauluja ihan vain keskenänne? Ei kun, eihän se riitä. Teidän pitää saada pakottaa muutkin osallistumaan teidän uskonnonharjoituksiinne.

[kekkeruusi]

Osallistuin yksiin kevätjuhliin. Ei laulettu suvivirttä. Kyseessä sukulainen ei oma lapsi, joten eipä auta asiasta riehua, mutta teki kyllä mieli kysyä koulun henkilökunnalta, että, mistähän nyt on kiinni....

Miksi ei auta "riehua"? Kysymään vain. Tottakai on oikeus tiedustella miksi ei Suomalaiseen perinteeseen vahvasti kuuluvaa laulua lauletakkaan? Itse ainakin tulen kyselemään ahkerasti jos ei lauleta tulevien lapseni päättäjäisissä. En ole uskovainen mutta kunnioitan perinteitä vahvasti, ja pitää kyllä olla melkoisen hyvä syy jos ei voi laulaa. Ps. vastaukseksi ei riitä mogu-ihqu-gyldyyri.

Ei se ole meidän kaikkien suomalaisten perinteitä. Miksi te ette kajauta kotonanne suvivirttä koulun päättäjäiseksi?

[kekkeruusi]

Pisteet minulta Kuopion piispa Jari Jolkkoselle ja hänen perheelleen. Suvivirrettömyys on jälleen kerran hyvä esimerkki siitä, miten maahanmuuttajat vaivihkaa muuttavat maata ja miten jotkut ovat valmiita tekemään kaikkensa, ettei maahanmuuttaja vahingossakaan loukkaannu uuden kotimaansa tavoista ja perinteistä.

Siis ilmeisesti syynä ovat "varsinaiset" maahanmuuttajat, vaikkei se jutusta käykään ilmi. Olisiko suvivirsi jätetty laulamatta, jos sitä olisi vaatineet vain kirkkoon kuulumattomat suomalaiset vanhemmat? Ei olisi.

Ei varmaankaan. Tosin, monet uskonnottomat ovat jääneet noista juhlista pois juuri sen uskonnon takia. Jännä ettei heistä (meistä) ole lehtiin kirjoiteltu?

[John]

Ei se ole meidän kaikkien suomalaisten perinteitä.

Ylivoimaisesti suurimman osan on. Suvivirren kieltämisen vaatiminen on oman maan kulttuurin halveksumista.

[Emo]

Voitaisiinko suvivirsifobisille oppilaille jakaa korvatulpat, jotka erikseen edestä annetun komennon mukaan laitettaisiin korviin suvivirren ajaksi?
Sori, unohdin ettei nykykersoja saa komentaa...

Voisitteko te uskovaiset laulaa niitä uskontonne lauluja ihan vain keskenänne? Ei kun, eihän se riitä. Teidän pitää saada pakottaa muutkin osallistumaan teidän uskonnonharjoituksiinne.

Suvivirsi on suomalaista koulunlopetuskulttuuria. Suvivirrestä pidättäytyminen ei ole suomalaista koulunlopetuskulttuuria. Sinun uskontofobiasi on taas sinun ongelmasi, mutta kulttuuri ja perinteet ovat kulttuuria ja perinteitä. Kaikki foobikot voivat mielihyvin marssia ulos ennenkuin ekat tahdit suvivirrestä kajahtavat, minua ei se mitenkään haittaa. Lopettakoot vaikka koulunsa kesken ja siirtykööt varmemman vakuudeksi kotiopetukseen.

[eräsmiesvaan]

Ylivoimaisesti suurimman osan on. Suvivirren kieltämisen vaatiminen on oman maan kulttuurin halveksumista.

Antaahan suvivirren vaan soida ja jos joku ei tykkää, niin tuskin on pakko niissä tilaisuuksissa sitten olla. Valtion puolesta on järkätty kaikkea muutakin ilkeämielisyyttä, esimerkiksi nyt verojen maksua, että eihän tämä ole sentään mistään pahimmasta päästä

[kekkeruusi]

Ei se ole meidän kaikkien suomalaisten perinteitä.

Ylivoimaisesti suurimman osan on. Suvivirren kieltämisen vaatiminen on oman maan kulttuurin halveksumista.

Minä halveksin vain sinun käsitystäsi maamme kulttuurista. Suurimmalla osalla ei ole mitään oikeutta loukata vähemmistön oikeuksia.

[kekkeruusi]

Voitaisiinko suvivirsifobisille oppilaille jakaa korvatulpat, jotka erikseen edestä annetun komennon mukaan laitettaisiin korviin suvivirren ajaksi?
Sori, unohdin ettei nykykersoja saa komentaa...

Voisitteko te uskovaiset laulaa niitä uskontonne lauluja ihan vain keskenänne? Ei kun, eihän se riitä. Teidän pitää saada pakottaa muutkin osallistumaan teidän uskonnonharjoituksiinne.

Suvivirsi on suomalaista koulunlopetuskulttuuria. Suvivirrestä pidättäytyminen ei ole suomalaista koulunlopetuskulttuuria.

Uskonnonharjoitus ei ole yleistä kulttuuria. Sinänsä minulle on ihan sama laulatteko te uskovaiset virsiä koulun juhlissa vai ette, kunhan muilla ei ole pakkoa osallistua. Ne, joiden mielestä on pakko osallistua, voivat lopettaa lässytyksen kulttuurista ynnä muusta saman tien.

Sinun uskontofobiasi on taas sinun ongelmasi, mutta kulttuuri ja perinteet ovat kulttuuria ja perinteitä.

Ei ole mitään uskontofobiaa, vain uskonnonvapautta. Ja sinäkään et määrittele meille muille meidän kulttuuriamme ja perinteitämme.

Kaikki foobikot voivat mielihyvin marssia ulos ennenkuin ekat tahdit suvivirrestä kajahtavat, minua ei se mitenkään haittaa. Lopettakoot vaikka koulunsa kesken ja siirtykööt varmemman vakuudeksi kotiopetukseen.

Juuri näin, siinä se teidän kristittyjen hyvyys ja epäitsekkyys taas loistaa. Noinko se Jeesus opetti?

[falco]

Suvivirsi on suomalaista koulunlopetuskulttuuria. Suvivirrestä pidättäytyminen ei ole suomalaista koulunlopetuskulttuuria. Sinun uskontofobiasi on taas sinun ongelmasi, mutta kulttuuri ja perinteet ovat kulttuuria ja perinteitä. Kaikki foobikot voivat mielihyvin marssia ulos ennenkuin ekat tahdit suvivirrestä kajahtavat, minua ei se mitenkään haittaa. Lopettakoot vaikka koulunsa kesken ja siirtykööt varmemman vakuudeksi kotiopetukseen.

Omassa muistissani selvästi tunteikkain kouluajan hetki oli se, kun kevätjuhlassa Suvivirsi pärähti käyntiin. Se haikeus kouluvuoden päättymisestä ja riemu pitkän kesäloman alkamisesta kiteytyi tuohon kauniiseen lauluun.

Koska olin jo nuorena uskontoihin epäilevästi suhtautuva, jätin jo silloin varmuuden vuoksi laulamatta kohdat, joissa ylistettiin jumalaa tai muutoin viitattiin uskontoon. Sanat eivät minua sinänsä häirinneet, en vain halunnut antaa yläkertaan väärää tunnustusta...

Jos joku musiikkikappale niin Suvivirsi on osa kollektiivista suomalaista yhtenäiskulttuuria. Sen poistaminen on väkivaltainen teko suomalaista kulttuuria kohtaan.

[kekkeruusi]

Ylivoimaisesti suurimman osan on. Suvivirren kieltämisen vaatiminen on oman maan kulttuurin halveksumista.

Antaahan suvivirren vaan soida ja jos joku ei tykkää, niin tuskin on pakko niissä tilaisuuksissa sitten olla. Valtion puolesta on järkätty kaikkea muutakin ilkeämielisyyttä, esimerkiksi nyt verojen maksua, että eihän tämä ole sentään mistään pahimmasta päästä

No, sittenhän sama toimii yhtä lailla toisinkinpäin. Pysykööt virrenveisaajat kotonaan. Turhaa vinkumista tuoltakin uutisen äijältä.

[jmm]

Minä en vastusta suvivirren laulamista koulujen kevätjuhlissa perinnesyistä sillä edellytyksellä että laulaminen on vapaaehtoista ja että kyseessä on sekulaari tilaisuus.

Pidän hämmästyttävänä rehtorin väitettä että 200 vanhempaa olisi valittanut suvivirrestä. Olen varma että hän valehtelee.

EDIT: Tässä mahdollinen kompromissi, korvataan suvivirsi suvilaululla.

Jo joutui armas aika
ja suvi suloinen,
kauniisti joka paikkaa
koristaa kukkanen.
Nyt lämpöänsä suopi
taas säteet auringon,
ne luonnon uudeks luopi,
sen kutsuu elohon.

Taas niityt vihannoivat
ja laiho laaksossa,
puut metsän huminoivat
jo lehtiverhossa.
Nyt linnut sinitaivaan
kauniisti visertää,
ja aallon kaarnalaivaan
käy reima tuulispää.

Jo joutui armas aika
ja suven ihanuus,
tää vehreys, sen taika
on aina ihan uus.
Se vuosi vuoden jälkeen
mun valtahansa saa,
oot vehmastoista kaunein,
sä kesäöiden maa!

http://www.uskonnonvapaus.fi/lapset/suvivirsi.html

[Mato]

Minun kirkkoon kuulumiseni päättyi jo aikoja sitten, mutta muistan hyvin vielä suvivirran ja tunnen fiilikset, mitkä se aiheutti. Se on mielestäni edelleen tunnistettava tapahtuma siitä, että koulu päättyy ja kesäloma alkaa.

Pidän itseäni lähinnä agnostikkona, joten en sulje kokonaan ihmistä 'viisaampia' olioita pois mahdollisuuksien rajoilta, mutta en kyllä julistakaan niiden olemassaoloa. Siitä huolimatta pidän tärkeänä perinteiden, mm. suvivirren ja muutamien jouluvirsien laulamista kouluissa, kunnioittamista ja ylläpitoa.

Tenavilla oli juuri suvivirren laulantaa ja kävivät jopa kirkossa koko koulu. Mamujen määrästä en tiedä, mutta lienevät vahvasti vähäinen lukumäärältään. Poika pääsi jopa lukemaan rukouksen kirkkokansan edessä... siitä huolimatta, ettei hänkään kuulu kirkkoon. Jää varmasti naperolle mieleen moinen tapahtuma.

Herran rauhaa ja antoisia kesäpäiviä

- Mato

[John]

Minä halveksin vain sinun käsitystäsi maamme kulttuurista. Suurimmalla osalla ei ole mitään oikeutta loukata vähemmistön oikeuksia.

Kuka Suvivirrestä muka oikeasti loukkaantuu? Ei ketään. Et edes sinä, vaan haluat vain ajaa tällä asialla omaa vasemmistolaista maailmankatsomustasi. Kyllä minuakin niin sanotusti "loukkaa" (lue: häiritsee, ärsyttää) monet enemmistön tekemät asiat, mutta en minä niitä ala vaatimaan lopetettavaksi.

[Emo]

Voitaisiinko suvivirsifobisille oppilaille jakaa korvatulpat, jotka erikseen edestä annetun komennon mukaan laitettaisiin korviin suvivirren ajaksi?
Sori, unohdin ettei nykykersoja saa komentaa...

Voisitteko te uskovaiset laulaa niitä uskontonne lauluja ihan vain keskenänne? Ei kun, eihän se riitä. Teidän pitää saada pakottaa muutkin osallistumaan teidän uskonnonharjoituksiinne.

Suvivirsi on suomalaista koulunlopetuskulttuuria. Suvivirrestä pidättäytyminen ei ole suomalaista koulunlopetuskulttuuria.

Uskonnonharjoitus ei ole yleistä kulttuuria. Sinänsä minulle on ihan sama laulatteko te uskovaiset virsiä koulun juhlissa vai ette, kunhan muilla ei ole pakkoa osallistua. Ne, joiden mielestä on pakko osallistua, voivat lopettaa lässytyksen kulttuurista ynnä muusta saman tien.

Sinun uskontofobiasi on taas sinun ongelmasi, mutta kulttuuri ja perinteet ovat kulttuuria ja perinteitä.

Ei ole mitään uskontofobiaa, vain uskonnonvapautta. Ja sinäkään et määrittele meille muille meidän kulttuuriamme ja perinteitämme.

Kaikki foobikot voivat mielihyvin marssia ulos ennenkuin ekat tahdit suvivirrestä kajahtavat, minua ei se mitenkään haittaa. Lopettakoot vaikka koulunsa kesken ja siirtykööt varmemman vakuudeksi kotiopetukseen.

Juuri näin, siinä se teidän kristittyjen hyvyys ja epäitsekkyys taas loistaa. Noinko se Jeesus opetti?

Perinteet määrittelee menneisyys, ei Kekkeruusi. Ja kun oikein perustuslakivaliokunta on todennut, että suvivirsi kuuluu suomalaiseen KULTTUURIIN eikä ole kevätjuhlassa kajautettuna uskonnonharjoitusta, niin kitinät pois: demokratia on puhunut.

Jeesus itseasiassa ajoi ulos kaikenlaista törppösakkia ja kaatoi niiden pöydät ja muut rakennelmat, että tässähän ei olla ketään pois ajamassa mistään vaan annetaan vaan mahdollisuus poistua kun kerta porukoita oksettaa 


(e: poistettu kakkonen    siis jostain livahtanut nro 2)

[kekkeruusi]

Minun kirkkoon kuulumiseni päättyi jo aikoja sitten, mutta muistan hyvin vielä suvivirran ja tunnen fiilikset, mitkä se aiheutti. Se on mielestäni edelleen tunnistettava tapahtuma siitä, että koulu päättyy ja kesäloma alkaa.

Pidän itseäni lähinnä agnostikkona, joten en sulje kokonaan ihmistä 'viisaampia' olioita pois mahdollisuuksien rajoilta, mutta en kyllä julistakaan niiden olemassaoloa. Siitä huolimatta pidän tärkeänä perinteiden, mm. suvivirren ja muutamien jouluvirsien laulamista kouluissa, kunnioittamista ja ylläpitoa.

Tenavilla oli juuri suvivirren laulantaa ja kävivät jopa kirkossa koko koulu. Mamujen määrästä en tiedä, mutta lienevät vahvasti vähäinen lukumäärältään. Poika pääsi jopa lukemaan rukouksen kirkkokansan edessä... siitä huolimatta, ettei hänkään kuulu kirkkoon. Jää varmasti naperolle mieleen moinen tapahtuma.

Herran rauhaa ja antoisia kesäpäiviä

- Mato

Ei se kaikille ole mikään mieluinen tapahtuma ja uskonnonharjoitukseen pakottaminen loukkaa uskonnonvapautta.

[sivullinen.]

Opetusministeri Gustafsson on taas pyrkimässä tuomaan Neuvostoliittoa kouluihin. On luvannut kaikille uskonnon kieltäjille lisää etuja ja rahaa. Sillä perusteella tuollakin päätös on varmasti tehty. Rehtori saa palkankorotuksen ja koululle annetaan erityisapupaketti.

Dogmaattisten kommunistien kun ei sovi uskoa Jumalaan, kun Karl Marxkaan ei uskonut. Syitä miksi Marx vastusti kirkkoa ei näissä vähäjärkisten piireissä tunneta; eikä edes välitetä. Onneksi Suomeen on tulossa "kristinuskon koraanikoulut" eli steinerkoulut. Niissä sentään muistetaan miten koko koululaitos on perustettu juuri lapsien tietojen lisäämiseksi - jotta hän voisi paremmin tutustua Jumalan luomakuntaan. Sosialistinen koululaitos - oppimistehdas - taas pyrkii opetuksellaan täyttämään vain tuotantokoneiston tarpeita. Siellä ei inhimillisyyttä eikä suvivirsiä tarvita. Ihmeellistä kyllä ei suomalaisissa medioissa kehuttu Suomen koulujärjestelmä, ja PISA menestys, ole auttanut oppimistehdasmallin leviämistä ulkomaille. Sitä vastoin ulkomaiset koulut tulevat tänne; esimerkiksi juuri steinerkoulut. Näyttää siltä ettei muualla arvostetakkaan koulutuksen tuloksena saatavaa kommunistista tuotantokoneistonosaksi sopivaa työläistä vaan ennemmin halutaan antaa lapsille mahdollisuus olla lapsia ja nauttia elämästä. SDP:n SAK:n puoluekokouksessa pitäisi olla syytä huoleen.

[kekkeruusi]

Voitaisiinko suvivirsifobisille oppilaille jakaa korvatulpat, jotka erikseen edestä annetun komennon mukaan laitettaisiin korviin suvivirren ajaksi?
Sori, unohdin ettei nykykersoja saa komentaa...

Voisitteko te uskovaiset laulaa niitä uskontonne lauluja ihan vain keskenänne? Ei kun, eihän se riitä. Teidän pitää saada pakottaa muutkin osallistumaan teidän uskonnonharjoituksiinne.

Suvivirsi on suomalaista koulunlopetuskulttuuria. Suvivirrestä pidättäytyminen ei ole suomalaista koulunlopetuskulttuuria.

Uskonnonharjoitus ei ole yleistä kulttuuria. Sinänsä minulle on ihan sama laulatteko te uskovaiset virsiä koulun juhlissa vai ette, kunhan muilla ei ole pakkoa osallistua. Ne, joiden mielestä on pakko osallistua, voivat lopettaa lässytyksen kulttuurista ynnä muusta saman tien.

Sinun uskontofobiasi on taas sinun ongelmasi, mutta kulttuuri ja perinteet ovat kulttuuria ja perinteitä.

Ei ole mitään uskontofobiaa, vain uskonnonvapautta. Ja sinäkään et määrittele meille muille meidän kulttuuriamme ja perinteitämme.

Kaikki foobikot voivat mielihyvin marssia ulos ennenkuin ekat tahdit suvivirrestä kajahtavat, minua ei se mitenkään haittaa. Lopettakoot vaikka koulunsa kesken ja siirtykööt varmemman vakuudeksi kotiopetukseen.

Juuri näin, siinä se teidän kristittyjen hyvyys ja epäitsekkyys taas loistaa. Noinko se Jeesus opetti?

Perinteet määrittelee menneisyys, ei Kekkeruusi.

Ei, perinteet ovat vain niiden, jotka niitä haluavat noudattaa. Pakolla perinteitä ei ylläpidetä, eikä niitä saa toisille tuputtaa. Sinä et määrittele meidän muiden perinteitä.

Ja kun oikein perustuslakivaliokunta on todennut, että suvivirsi kuuluu suomalaiseen KULTTUURIIN eikä ole kevätjuhlassa kajautettuna uskonnonharjoitusta, niin kitinät pois: demokratia on puhunut.

Kyseinen valiokunta on sitten tahallisen puolueellinen jäsentensä vakaumuksen vuoksi ja siten väärässä. Antaisitko viitteen tällaiseen lausuntoon.

Jeesus itseasiassa ajoi ulos kaikenlaista törppösakkia ja kaatoi niiden pöydät ja muut rakennelmat, että tässähän ei olla ketään pois ajamassa mistään vaan annetaan vaan mahdollisuus poistua kun kerta porukoita oksettaa 

Ymmärtääkseni Jeesus kapinoi juuri tuollaisia ulkokultaisia perinnehömpötyksiä vastaan. Sopiiko sinulle sellainen. että koulun juhlat jaetaan tunnustuksettomaan ja uskonnolliseen. Niiden välillä pidettäisiin pieni tauko, jotta halukkaat voivat lähteä lomanviettoon? Vai oletko niin ylimielinen, että haluat pakottaa kaikkien oppilaiden yhteisen juhlan pelkäksi uskonnonharjoitukseksi kristittyjen säännöillä?

[Emo]

^ Sopii tietenkin.

Ja kolmannet juhlat rauhanuskontoisille. Tai ne oikeastaan saisivat palata kotimaihinsa bilettämään.

[Bwana]

Minun kirkkoon kuulumiseni päättyi jo aikoja sitten, mutta muistan hyvin vielä suvivirran ja tunnen fiilikset, mitkä se aiheutti. Se on mielestäni edelleen tunnistettava tapahtuma siitä, että koulu päättyy ja kesäloma alkaa.

Pidän itseäni lähinnä agnostikkona, joten en sulje kokonaan ihmistä 'viisaampia' olioita pois mahdollisuuksien rajoilta, mutta en kyllä julistakaan niiden olemassaoloa. Siitä huolimatta pidän tärkeänä perinteiden, mm. suvivirren ja muutamien jouluvirsien laulamista kouluissa, kunnioittamista ja ylläpitoa.

Tenavilla oli juuri suvivirren laulantaa ja kävivät jopa kirkossa koko koulu. Mamujen määrästä en tiedä, mutta lienevät vahvasti vähäinen lukumäärältään. Poika pääsi jopa lukemaan rukouksen kirkkokansan edessä... siitä huolimatta, ettei hänkään kuulu kirkkoon. Jää varmasti naperolle mieleen moinen tapahtuma.

Herran rauhaa ja antoisia kesäpäiviä

- Mato

Opettajalta +1. Sanasta sanaan.

[John]

Sopiiko sinulle sellainen. että koulun juhlat jaetaan tunnustuksettomaan ja uskonnolliseen. Niiden välillä pidettäisiin pieni tauko, jotta halukkaat voivat lähteä lomanviettoon? Vai oletko niin ylimielinen, että haluat pakottaa kaikkien oppilaiden yhteisen juhlan pelkäksi uskonnonharjoitukseksi kristittyjen säännöillä?

Ei kevät- tai joulujuhlat ole mikään tunnustuksellinen tilaisuus, vaikka niissä jokin virsi laulettaisiinkin. Näin on perustuslakivaliokunta linjannut ja sinä voisit pikkuhiljaa ymmärtää sen. Minä itse asiassa haluan pakottaa kaikki oppimaan suomalaista kulttuuria, joten siksi kannatan kaikille yhteistä juhlaa, jossa lauletaan Suvivirsi. Eiköhän ne musulmaanitkin kotoudu paremmin, kun ovat paikalla Suvivirren laulamisen aikana, ja näin oppivat suomalaisia tapoja. Tosin tässä asiassa musulmaanit eivät ole ongelma, vaan ongelma on pikemminkin nämä suomalaiset ääriateistit.

[l'uomo normale]

Tosin tässä asiassa musulmaanit eivät ole ongelma, vaan ongelma on pikemminkin nämä suomalaiset ääriateistit.

Vielä 80-luvulla jossain koulussa ateistien lapsille oli omat tonttuleikkijuhlansa ja ääriateistien lapset tekivät luokassa käsitöitä ilman mitään juhlimista. Normaalilapsilla oli tavan joulujuhla virsineen. Eli oli kolmet joulujuhlat. Nyt ovat ateistit saneet tahtoaan läpi. Mutta tosiaalta, jos ei Jumalaan usko tai uskonelämää harrasta, niin mitä sitä virsistäkään niin väliä.

[kekkeruusi]

Sopiiko sinulle sellainen. että koulun juhlat jaetaan tunnustuksettomaan ja uskonnolliseen. Niiden välillä pidettäisiin pieni tauko, jotta halukkaat voivat lähteä lomanviettoon? Vai oletko niin ylimielinen, että haluat pakottaa kaikkien oppilaiden yhteisen juhlan pelkäksi uskonnonharjoitukseksi kristittyjen säännöillä?

Ei kevät- tai joulujuhlat ole mikään tunnustuksellinen tilaisuus, vaikka niissä jokin virsi laulettaisiinkin. Näin on perustuslakivaliokunta linjannut ja sinä voisit pikkuhiljaa ymmärtää sen.

Selvää valhetta en hyväksy, vaikka sinä kuinka siitä kiukkuaisit.

Minä itse asiassa haluan pakottaa kaikki oppimaan suomalaista kulttuuria, joten siksi kannatan kaikille yhteistä juhlaa, jossa lauletaan Suvivirsi.

Se ei ole suomalaista kulttuuria, se on joidenkin suomalaisten kulttuuria. Sinä et ole missään asemassa valitsemaan kultturia ja perinteitä muiden puolesta.

Eiköhän ne musulmaanitkin kotoudu paremmin, kun ovat paikalla Suvivirren laulamisen aikana, ja näin oppivat suomalaisia tapoja. Tosin tässä asiassa musulmaanit eivät ole ongelma, vaan ongelma on pikemminkin nämä suomalaiset ääriateistit.

Ongelma on vain kaltaisesi ääriuskovaiset, jotka eivät kunnioita toisten oikeuksia.

[kekkeruusi]

Tosin tässä asiassa musulmaanit eivät ole ongelma, vaan ongelma on pikemminkin nämä suomalaiset ääriateistit.

Vielä 80-luvulla jossain koulussa ateistien lapsille oli omat tonttuleikkijuhlansa ja ääriateistien lapset tekivät luokassa käsitöitä ilman mitään juhlimista. Normaalilapsilla oli tavan joulujuhla virsineen. Eli oli kolmet joulujuhlat. Nyt ovat ateistit saneet tahtoaan läpi. Mutta tosiaalta, jos ei Jumalaan usko tai uskonelämää harrasta, niin mitä sitä virsistäkään niin väliä.

Sori, mutta ne kaikki lapset olivat normaaleita. Jos on uskonnoton, on oikeus olla ottamatta osaa uskonnonharjoitukseen ja jos on toisuskoinen on myös oikeus olla ottamatta osaa uskonnonharjoitukseen.

[John]

Ei kevät- tai joulujuhlat ole mikään tunnustuksellinen tilaisuus, vaikka niissä jokin virsi laulettaisiinkin. Näin on perustuslakivaliokunta linjannut ja sinä voisit pikkuhiljaa ymmärtää sen.

Selvää valhetta en hyväksy, vaikka sinä kuinka siitä kiukkuaisit.

Ei ole mikään vale, vaan totuus. Valitettavasti en suoraa linkkiä äkkiseltään löytänyt perustuslakivaliokunnan lausumaan (tosin senkin sinulle voin kaivaa, jos et vieläkään usko), mutta laita googleen vaikkapa sanat "perustuslakivaliokunta ja "suvivirsi", niin löytyy useita osumia, jossa aihetta käsitellään.

Se ei ole suomalaista kulttuuria, se on joidenkin suomalaisten kulttuuria. Sinä et ole missään asemassa valitsemaan kultturia ja perinteitä muiden puolesta.

Pitäisikö kouluissa kieltää esimerkiksi Runebergin tai Aleksis Kiven käsittely, sillä nekään eivät jonkun mielestä liity suomalaiseen kulttuuriin?