News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2011-07-15 HS: Pilleri päivässä voi estää HIV:n

Started by Ernst, 15.07.2011, 10:41:21

Previous topic - Next topic

Ernst

Näin hyysäri hyysää tällä kertaa:

Quote
The Guardian-lehden mukaan Botswanassa, Keniassa ja Ugandassa tehdyissä tutkimuksissa havaittiin, että päivittäinen lääkitys voi estää hiv:n tarttumisen.

Jos tulokset pitävät paikkansa, se tarkoittaa merkittävää harppausta aidsin vastaisessa taistelussa. Taudin pahiten runnomilla alueilla, kuten Afrikassa, kondomin käyttö törmää usein kulttuurisiin rajoituksiin, eikä sen käytön lisääminen ole ollut järin menestyksekästä.


Tenofoviiripilleri päivässä maksaa Suomessa 566.96/kk. Uutisessa mainittu yhdistelmävalmiste on hiukan kalliimpi.

Olisiko teistä kohtuullista, oikein, tarpeellista ja kaukonäköistä tarjota kehitysapuna tenofoviirilääkitystä afrikkalaisille kehitysapuna siksi, että neekeriukoilla paikallisella väestöllä on kulttuurisia rajoituksia pitää huolta terveydestään. Ei kysymysmerkkiä, koska tämäkin oli retorinen kysymys.

Olisiko teistä kohtuullista mennä kehitysavun nimissä mukaan lääketehtaan uuden mantereen valloittamiseen. Ei kysymysmerkkiä, koska tämäkin oli retorinen kysymys.

Väestönkasvua, eksponentiaalista kasvua siis, ei kohta rajoita mikään! Jos kuminkäyttö ei istu kulttuuriin, niin syököön kaikki naiset kallista lääkettä. Väki voi lisääntyä ja jäädä henkiin vielä entistäkin järjettömämpään tahtiin.

Hullu maailma!

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Pilleri+p%C3%A4iv%C3%A4ss%C3%A4+voi+est%C3%A4%C3%A4+hivn/1135267803940
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Ernst

Quote from: pelle12 on 15.07.2011, 10:46:35
Itse kuulin kerran selitykseksi radiossa, että ihmisillä on Afrikassa erilainen KULTTUURI suhtautua sairauksiin. Se, että jokin virus on veressä ja johtaa kymmenen vuoden kuluttua sairastumiseen, ei oikein mene kaaliin perusafrolle sairautena.


Huoletonna eletään tätä hetkeä palmuviinapöhnän nostattamassa himossa, juu! Ja tästä aikakäsityksestä meidän pitäisi sitten ottaa oppia. Ja maksaa tenofoviiristä viisisatanen per afronainen, jotta nämä lisääntyisivät, jäisivät jälkeläisineen henkiin ja joille pitäisi sitten taas maksaa 500 kuussa, jotta he jäisivät henkiin ja lisääntyisivät....

Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Sininärhi

#2
Ei oikein istu minun arvomaailmaani tämä parannuksen etsiminen HIViin (tai sen ehkäisyyn).

Jos joku on niin vajaaälyinen, että menee pökkimään jotakuta ventovierasta tai vähemmän tuttua ihmisyksilöä ilman suojausta, ansaitseekin saada tartunnan.
Entäs sitten, jos porukkaa kuolee HIViin? Itsehän ovat sen hankkineet, mokomat pöljäkkeet, joko huumeiden käytön tai ehkäisyn puuttumisen seurauksena.
Ihmisiä on muutenkin liikaa.
Raiskaustilanteet ovat tietty asia erikseen.

Ei mitään saakutan lääkkeitä. Kuolkoot pois, sillähän se ongelma korjaantuu. Sitä paitsi uskon, että jos HIVin annetaan jyllätä vapaasti, syntyy ennen pitkää yksilöitä, jolla on sille immuniteetti: ta-daa, ongelma ratkaistu!
Selvittiinhän mustasta surmastakin.

EDIT: unohdin mainita, että muun muassa Afrikassa on tartuntoja runsaasti, sillä avioliitossa olevat miehet käyvät pökkimässä vieraita naisia, kantaen sitten tartunnan pahaa-aavistamattomalle vaimolleen. Enkä tiedä, miten tämän ongelman voisi ratkaista.

Mursu

Quote from: Sininärhi on 15.07.2011, 11:00:01
Ei oikein istu minun arvomaailmaani tämä parannuksen etsiminen HIViin (tai sen ehkäisyyn).

Jos joku on niin vajaaälyinen, että menee pökkimään jotakuta ventovierasta tai vähemmän tuttua ihmisyksilöä ilman suojausta, ansaitseekin saada tartunnan.

Tuo on täysin käsittämätön ajattelutapa. Ensinnäkin se, jolta sen tartunnan saa, voi olla oma puoliso. Toiseksi tautien kuriin saaminen on tärkeää yleisen terveyden ja yhteiskunnan toimivuuden kannalta.

Arvomaailmasi on yksinkertaisesti kieroutunut.



Quote
Entäs sitten, jos porukkaa kuolee HIViin? Itsehän ovat sen hankkineet, mokomat pöljäkkeet, joko huumeiden käytön tai ehkäisyn puuttumisen seurauksena.

Entä lapset, jotka jäävät orvoiksi? Entä henkilöiltä saamatta jäänyt työpanos yhteiskunnan kannalta. Entä yleisesti lisääntyneet sairaudet. HIV potilaat ovat tautipesiä, jotka voivat tartuttaa muitakin.

Ajatuksesi on kuin jollain Linkolalla.

Mursu

Quote from: pelle12 on 15.07.2011, 10:46:35
Itse kuulin kerran selitykseksi radiossa, että ihmisillä on Afrikassa erilainen KULTTUURI suhtautua sairauksiin. Se, että jokin virus on veressä ja johtaa kymmenen vuoden kuluttua sairastumiseen, ei oikein mene kaaliin perusafrolle sairautena.

Liekö kyse kulttuurista vaan siitä Afrikkalaisesta ajantajusta. Eletään mukavasti ja rennosti päivästä toiseen päivä kerrallaan.

l'uomo normale

#5
Quote from: M on 15.07.2011, 10:41:21
Tenofoviiripilleri päivässä maksaa Suomessa 566.96/kk. Uutisessa mainittu yhdistelmävalmiste on hiukan kalliimpi.

Jos massatuotanto Intiassa saadaan käyntiin, niin hinta varmaan kohtuullistuu. Näin tärkeässä asiassa pitää uhata vaikka patenttisuojan murtamisella tarpeen vaatiessa. Holtiton seksi olkoon ihmisoikeus. Uusia antibioottiresistenttejä bakteerikantoja odotellessa.... Mitäs tuota murehtimaan, bisnes kuin bisnes.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

liaci

Quote from: Sininärhi on 15.07.2011, 11:00:01
Jos joku on niin vajaaälyinen, että menee pökkimään jotakuta ventovierasta tai vähemmän tuttua ihmisyksilöä ilman suojausta, ansaitseekin saada tartunnan.
Entäs sitten, jos porukkaa kuolee HIViin?

Ei mitään saakutan lääkkeitä. Kuolkoot pois, sillähän se ongelma korjaantuu.

Olisitko samaa mieltä, jos esim. oma lapsesi sairastuisi HIV:hen?

elven archer

Quote from: Mursu on 15.07.2011, 12:00:43
Tuo on täysin käsittämätön ajattelutapa. Ensinnäkin se, jolta sen tartunnan saa, voi olla oma puoliso.
Joka sai sen neitseellisesti?

Quote
Toiseksi tautien kuriin saaminen on tärkeää yleisen terveyden ja yhteiskunnan toimivuuden kannalta.
Kun taas hallitsemattoman väestönkasvun ei?

Quote
Arvomaailmasi on yksinkertaisesti kieroutunut.
Miljoona kuollutta nyt vaiko 20 miljoonaa 20 vuoden kuluttua? Kumpi on kierompaa? Osaat varmasti vastata, kun noin ehdottomasti osaat kertoa, mikä on moraalisesti oikein?

Sininärhi

Quote from: Mursu on 15.07.2011, 12:00:43
Quote from: Sininärhi on 15.07.2011, 11:00:01
Ei oikein istu minun arvomaailmaani tämä parannuksen etsiminen HIViin (tai sen ehkäisyyn).

Jos joku on niin vajaaälyinen, että menee pökkimään jotakuta ventovierasta tai vähemmän tuttua ihmisyksilöä ilman suojausta, ansaitseekin saada tartunnan.

Tuo on täysin käsittämätön ajattelutapa. Ensinnäkin se, jolta sen tartunnan saa, voi olla oma puoliso. Toiseksi tautien kuriin saaminen on tärkeää yleisen terveyden ja yhteiskunnan toimivuuden kannalta.

Arvomaailmasi on yksinkertaisesti kieroutunut.

Kiitos, sen tiesinkin jo. :D

Totesin jo edellisen viestini EDIT-kohdassa, että Afrikassa on hyvinkin yleistä, että tartunnan saa omalta puolisolta, sillä miehet käyvät vähän matkoilla avioliiton ulkopuolella. Ja ei, en tiedä, miten tähän tulisi suhtautua.
Säännölliset testaukset? En usko, että toimisi.
Sterilisaatio? Voisi toimia, mutta kuka siihen suostuisi? Ei kukaan, joten ei toimi.
Lääkkeet? Liian kalliita, lisäksi uskon viruksen voivan kehittää lääkkeille immuniteetin ennen pitkää.  
Miksi afrikkalaisten pitäisi päästä lisääntymään vielä lisää?

Quote from: Mursu on 15.07.2011, 12:00:43
Entä lapset, jotka jäävät orvoiksi? Entä henkilöiltä saamatta jäänyt työpanos yhteiskunnan kannalta. Entä yleisesti lisääntyneet sairaudet. HIV potilaat ovat tautipesiä, jotka voivat tartuttaa muitakin.

Ajatuksesi on kuin jollain Linkolalla.

Linkola on mielestäni melko fiksu tyyppi, joten otan tuon kohteliaisuutena  ;)
Orvot lapset voidaan tunkea vaikka lastenkotiin. Onhan se kamalaa. Voi voi.
HIV-potilaat ovat tautipesiä, kyllä, ja vaikka lääkkeillä saadaan heidät oireettomiksi ja terveen oloisiksi, siitä huolimatta he tartuttavat HI-virusta muihin.
Joten ei, lääkkeet eivät toimi, jollei pääkoppa ole kunnossa ensin.

Quote from: liaci on 15.07.2011, 12:09:23
Quote from: Sininärhi on 15.07.2011, 11:00:01
Jos joku on niin vajaaälyinen, että menee pökkimään jotakuta ventovierasta tai vähemmän tuttua ihmisyksilöä ilman suojausta, ansaitseekin saada tartunnan.
Entäs sitten, jos porukkaa kuolee HIViin?

Ei mitään saakutan lääkkeitä. Kuolkoot pois, sillähän se ongelma korjaantuu.

Olisitko samaa mieltä, jos esim. oma lapsesi sairastuisi HIV:hen?

Mistäs tämä tuli? Minulla ei ole lapsia, eikä tule olemaankaan. En osaa sanoa, suhtautumiseni voisi olla silloin erilainen.

elven archer

#9
Afrikan väestönkasvu on maailman suurin ongelma ja suurin uhka ihmiskunnalle ja luonnolle.

Ei ole julmuutta, että ei halua tukea ihmisten entistä huolettomampaa toistensa pökkimistä ilman kondomia. Päinvastoin, julmuutta on se, että ei uskalleta ottaa itselle hankalaa kantaa, joka on lyhyellä aikavälillä tarkasteltuna kova ja ikävä. Pidemmällä aikavälillä ihmisiä kuolee valtavasti vähemmän: yhteiskunnan toimivuus, nälänhädät, maapallon kantokyky ja ympäristön suojelu.

Julmuutta on se, että valitsee itselleen helpomman ja näennäisesti humaanin ajattelutavan, jossa annetaan ihmisten vastuuttomuuden ja lyhytnäköisyyden jatkua seurauksista välittämättä. Se on Afrikan tuhon tie ja jos maahanmuuttoa ei suitsita, niin se johtaa myös Euroopan tuhoon, kun pakolaisvirrat todella alkavat vyöryä. Afrikkaa ei pitäisi auttaa missään sitomatta sitä Kiinan tapaiseen yhden lapsen politiikkaan. Tämän pitäisi olla jokaiselle täysin selvä asia. Nykyisin se yhä harvemmin on. Ennen Vihreätkin puhuivat väestönkasvun rajoittamisesta, mutta viime aikoina heidän puheensa ovat täysin ehtyneet aiheesta. Nykyisin maailman suurin ongelma on rasismi ja afrikkalaisten elintaso, jota heillä on kuulemma oikeus korottaa tulemalla tänne ja tehtailemalla paljon lapsia ja lähettämällä rahaa kotimaihinsa, jotta siellä voi myös lasten tehtailu jatkua entiseen malliin ja vähän enemmänkin.

Sininärhi

#10
Quote from: elven archer on 15.07.2011, 12:29:08
Afrikan väestönkasvu on maailman suurin ongelma ja suurin uhka ihmiskunnalle ja luonnolle.

Ei ole julmuutta, että ei halua tukea ihmisten entistä huolettomampaa toistensa pökkimistä ilman kondomia. Päinvastoin, julmuutta on se, että ei uskalleta ottaa itselle hankalaa kantaa, joka on lyhyellä aikavälillä tarkasteltuna kova ja ikävä. Pidemmällä aikavälillä ihmisiä kuolee valtavasti vähemmän: yhteiskunnan toimivuus, nälänhädät, maapallon kantokyky ja ympäristön suojelu.

Julmuutta on se, että valitsee itselleen helpomman ja näennäisesti humaanin ajattelutavan, jossa annetaan ihmisten vastuuttomuuden ja lyhytnäköisyyden jatkua seurauksista välittämättä. Se on Afrikan tuhon tie ja jos maahanmuuttoa ei suitsita, niin se johtaa myös Euroopan tuhoon, kun pakolaisvirrat todella alkavat vyöryä. Afrikkaa ei pitäisi auttaa missään sitomatta sitä Kiinan tapaiseen yhden lapsen politiikkaan. Tämän pitäisi olla jokaiselle täysin selvä asia. Nykyisin se yhä harvemmin on. Ennen Vihreätkin puhuivat väestönkasvun rajoittamisesta, mutta viime aikoina heidän puheensa ovat täysin ehtyneet aiheesta. Nykyisin maailman suurin ongelma on rasismi ja afrikkalaisten elintaso, jota heillä on kuulemma oikeus korottaa tulemalla tänne ja tehtailemalla paljon lapsia ja lähettämällä rahaa kotimaihinsa, jotta siellä voi myös lasten tehtailu jatkua entiseen malliin ja vähän enemmänkin.

Jos tämä olisi Facebook, tykkäisin tästä, sillä olen kanssasi täysin samaa mieltä. :)

Aina puhutaan vain nälänhädistä ja jankutetaan, että yyhyy orvoilla on kärpäsiä silmissä, eikä ymmärretä katsoa tulevaisuutta, joka on järjettömän paljon synkempi, ellei asioihin puututa oikealla tavalla.
Eli siis ei puututa mitenkään. Koulutusta voi lisätä, mutta lääkkeitä ei kannata jakaa.

Maisterinna

YK:n raportista (pdf-tiedosto) voi katsella tilastoja ja arvioita HIV:n vaikutuksesta Afrikan väestönkasvuun. Tilasto on vuodelta -98, ja kun en parempaa löytänyt niin nojaan sen antamiin ennusteisiin vuodelle 2015. Vuonna 2015 Afrikan väestömäärän arvioidaan olevan ainakin 60 miljoonaa pienempi kuin se olisi ilman AIDSia. Tämä perustuu siihen, että vuosien 1985-2015 välisenä aikana noin 47 miljoonaa kuolee AIDS:iin ja noin 15 miljoonaa lasta jää syntymättä, koska naiset kuolevat ennenaikaisesti.

Sininärhi

Quote from: Maisterinna on 15.07.2011, 12:44:36
YK:n raportista Vuonna 2015 Afrikan väestömäärän arvioidaan olevan ainakin 60 miljoonaa pienempi kuin se olisi ilman AIDSia. Tämä perustuu siihen, että vuosien 1985-2015 välisenä aikana noin 47 miljoonaa kuolee AIDS:iin ja noin 15 miljoonaa lasta jää syntymättä, koska naiset kuolevat ennenaikaisesti.

Mielestäni tämä olisi loistava juttu tulevaisuutta ajatellen. Miksi siis HI-virusta täytyy yrittää poistaa lääkkeillä, jos siitä kerran on näinkin suuri hyöty?

elven archer

Quote from: Maisterinna on 15.07.2011, 12:44:36
Vuonna 2015 Afrikan väestömäärän arvioidaan olevan ainakin 60 miljoonaa pienempi kuin se olisi ilman AIDSia. Tämä perustuu siihen, että vuosien 1985-2015 välisenä aikana noin 47 miljoonaa kuolee AIDS:iin ja noin 15 miljoonaa lasta jää syntymättä, koska naiset kuolevat ennenaikaisesti.
Plus kaipa Afrikastakin sentään jokunen ihminen löytyy, joka pelkää AIDSia ja sen pelon takia käyttää kumia tai hyppii vähemmän vieraissa. Tuossa arviossa on vain suorat vaikutukset, kun taas epäsuorasti luulen vaikutuksen olevan paljon suurempi olkoonkin, että moni Afrikassa ei edes ymmärrä AIDSin käsitettä saati sitten, että välittäisi uhkasta.

l'uomo normale

Iltalehtikin uutisoi. Pilleriä tehdään tunnetuksi Roomassa.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011071614067505_ul.shtml

Pilleriä tulee ottaa säännöllisesti, tai viruksesta kehittyy lääkkeelle resistentti kanta. Joten ne jotka ehtivät pelästyä, että AIDSista päästäisiin eroon, voinevat olla huoleti.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

törö

Quote
The Guardian-lehden mukaan Botswanassa, Keniassa ja Ugandassa tehdyissä tutkimuksissa havaittiin, että päivittäinen lääkitys voi estää hiv:n tarttumisen.

Jos tulokset pitävät paikkansa, se tarkoittaa merkittävää harppausta aidsin vastaisessa taistelussa. Taudin pahiten runnomilla alueilla, kuten Afrikassa, kondomin käyttö törmää usein kulttuurisiin rajoituksiin, eikä sen käytön lisääminen ole ollut järin menestyksekästä.

Jos arvoisa useampaa vakoa kyntävä ylituotantoneekeri haluaa naida paljaaltaan HIV:sta huolimatta, hän ei kaipaa kallista ennalta ehkäisevää lääkehoitoa vaan edullisen kirurgisen kastraation. Afrikan tilanne on jo sitä luokkaa että lisää vatipäitä siellä kaikkein viimeksi tarvitaan.

Lahti-Saloranta

#16
Luulempa että tämä HIV virus pystyy muuntautumaan resisdentiksi tälle ihmelääkkeelle jolloin alkumenestyksen jälkeen tilanne vain pahenee kun ollaan siinä uskossa ettei tauti tartu. Varmin keino ko viruksen hävittämiseksi on varsin raaka. Kaikki testiin ja positiiviset eristykseen mikä tietenkään ei ole mahdollista. Meillä valistuksella voidaan rajoittaa taudin leviämistä mutta Afrikassa se onkin toinen juttu. Hyvät neuvot unohtuvat kun himot heräävät eikä sillä ole miin väliä jos tauti tarttu toiseen jos se sattuu olemaan itsellä.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

kolki

Quote from: Lahti-Saloranta on 16.07.2011, 18:01:56
Luulempa että tämä HIV virus mystyy muuntautumaan resisdentiksi tälle ihmelääkkeelle jolloin alkumenestyksen jälkeen tilanne vain pahenee kun ollaan siinä uskossa ettei tauti tartu. Varmin keino ko viruksen hävittämiseksi on varsin raaka. Kaikki testiin ja positiiviset eristykseen mikä tietenkään ei ole mahdollista. Meillä valistuksella voidaan rajoittaa taudin leviämistä mutta Afrikassa se onkin toinen juttu. Hyvät neuvot unohtuvat kun himot heräävät eikä sillä ole miin väliä jos tauti tarttu toiseen jos se sattuu olemaan itsellä.
Aivan samaa mieltä. Kaikkien tartunnan saaneiden eristäminen ei ole mahdollista, mutta riittää, jos kaikki raiskaajat, runsaasti seksikumppaneita hamuavat sekä paljasta suosivat HIV:n kantajat saataisiin eristettyä. Näihin sisältäisin myös tahallaan tautia levittävät henkilöt ja ehkä narkkaritkin.

Samalla toimenpiteellä saataisiin tuberkuloosi taltutettua, mutta itänaapurit ovat niin laiskoja, etteivät siihen ala.

Salvation

Quote from: Sininärhi on 15.07.2011, 11:00:01
Ei oikein istu minun arvomaailmaani tämä parannuksen etsiminen HIViin (tai sen ehkäisyyn).

Jos joku on niin vajaaälyinen, että menee pökkimään jotakuta ventovierasta tai vähemmän tuttua ihmisyksilöä ilman suojausta, ansaitseekin saada tartunnan.
Entäs sitten, jos porukkaa kuolee HIViin? Itsehän ovat sen hankkineet, mokomat pöljäkkeet, joko huumeiden käytön tai ehkäisyn puuttumisen seurauksena.
Ihmisiä on muutenkin liikaa.
Raiskaustilanteet ovat tietty asia erikseen.

Ei mitään saakutan lääkkeitä. Kuolkoot pois, sillähän se ongelma korjaantuu. Sitä paitsi uskon, että jos HIVin annetaan jyllätä vapaasti, syntyy ennen pitkää yksilöitä, jolla on sille immuniteetti: ta-daa, ongelma ratkaistu!
Selvittiinhän mustasta surmastakin.

EDIT: unohdin mainita, että muun muassa Afrikassa on tartuntoja runsaasti, sillä avioliitossa olevat miehet käyvät pökkimässä vieraita naisia, kantaen sitten tartunnan pahaa-aavistamattomalle vaimolleen. Enkä tiedä, miten tämän ongelman voisi ratkaista.

Entäs kun on saanut hiv:in äidiltään?

Useimmiten, et edes tiedä saaneesi hiviä.

Kuolkoot pois... Niin sitten joskus 10 vuoden päästä; montakohan uutta tartuntaa sinä aikana?

Huoh.... Tämä palsta alkaa muistuttamaan päivä päivältä enemmän ap-areenaa.
Oppitunti sosiaalidemokratiasta...
http://www.lintukoto.net/agora/kirjoitus.php?id=114

Janne J. M. Muhonen

No johan on uutinen. Minulle tuli ensinnä mieleen, ettei tuollaisen ihmelääkkeen kehittäminen ole aivan ilmaista ollut ja mikäli yhtenä merkittävänä taustatekijänä on ollut se, ettei osa kaikkein "HIV-positiivisimmasta maailmankolkasta" suostu käyttämään kondomia, on periaate melko... no, sietämätön. Tietenkin on hyvä, että lääketeollisuus kehittyy, mutta sitäkin mieluummin soisin ihmisten viisastuvan.
"Haataisen mielestä kaikkien helsinkiläisten tavoite on se, että somalinkielisten lasten äidinkieli kehittyy rikkaaksi."

- apulaiskaupunginjohtaja Tuula Haatainen, Iltalehti, 12.3.2009.

Tomi

Quote from: Sininärhi on 15.07.2011, 12:52:53
Quote from: Maisterinna on 15.07.2011, 12:44:36
YK:n raportista Vuonna 2015 Afrikan väestömäärän arvioidaan olevan ainakin 60 miljoonaa pienempi kuin se olisi ilman AIDSia. Tämä perustuu siihen, että vuosien 1985-2015 välisenä aikana noin 47 miljoonaa kuolee AIDS:iin ja noin 15 miljoonaa lasta jää syntymättä, koska naiset kuolevat ennenaikaisesti.

Mielestäni tämä olisi loistava juttu tulevaisuutta ajatellen. Miksi siis HI-virusta täytyy yrittää poistaa lääkkeillä, jos siitä kerran on näinkin suuri hyöty?
Itse veikkaan, että suuri lapsikuolleisuus (taudit) ovat osasyy siihen, miksi afrikkalaisperhe tekee paljon lapsia.
Tehdään lapsia enemmän varalle, koska joku kuolee kuitenkin.

Mika Mäntylä

Quote from: Tomi on 16.07.2011, 20:44:08
Itse veikkaan, että suuri lapsikuolleisuus (taudit) ovat osasyy siihen, miksi afrikkalaisperhe tekee paljon lapsia.
Tehdään lapsia enemmän varalle, koska joku kuolee kuitenkin.
Taitaa olla vähän liian monimutkaisesti ajateltu. Afrikkalaisperheissä taitaa olla sen vuoksi paljon lapsia, koska niitä tupsahtaa noin yksi vuodessa. Kokonaismäärää sitten rajoittaa maksimista se kuolleisuus.
Lukijan tulisi huomioida, että tämäkin viesti saattaa sisältää kärjekkäitä näkemyksiä tosiasioista tai mustaa huumoria.

Ohjattu ja hallittu vapaa keskustelija?

maltti on valttia

Quote from: Mika Mäntylä on 16.07.2011, 20:55:57
Quote from: Tomi on 16.07.2011, 20:44:08
Itse veikkaan, että suuri lapsikuolleisuus (taudit) ovat osasyy siihen, miksi afrikkalaisperhe tekee paljon lapsia.
Tehdään lapsia enemmän varalle, koska joku kuolee kuitenkin.
Taitaa olla vähän liian monimutkaisesti ajateltu. Afrikkalaisperheissä taitaa olla sen vuoksi paljon lapsia, koska niitä tupsahtaa noin yksi vuodessa. Kokonaismäärää sitten rajoittaa maksimista se kuolleisuus.
Onko jollakin todella sellainen käsitys että lapsenteko olisi jotenkin pitkällisen harkinnan vastenmielisen ja vaivalloisen työskentelyn tulos, ja tuo vaiva tehdään siksi että ajatellaan omaa vanhuudenturvaa. Kaikkea sitä oppii, kun vanhaksi elää...

Tomi

Quote from: hiljainen tukija on 16.07.2011, 21:09:49
Quote from: Mika Mäntylä on 16.07.2011, 20:55:57
Quote from: Tomi on 16.07.2011, 20:44:08
Itse veikkaan, että suuri lapsikuolleisuus (taudit) ovat osasyy siihen, miksi afrikkalaisperhe tekee paljon lapsia.
Tehdään lapsia enemmän varalle, koska joku kuolee kuitenkin.
Taitaa olla vähän liian monimutkaisesti ajateltu. Afrikkalaisperheissä taitaa olla sen vuoksi paljon lapsia, koska niitä tupsahtaa noin yksi vuodessa. Kokonaismäärää sitten rajoittaa maksimista se kuolleisuus.
Onko jollakin todella sellainen käsitys että lapsenteko olisi jotenkin pitkällisen harkinnan vastenmielisen ja vaivalloisen työskentelyn tulos, ja tuo vaiva tehdään siksi että ajatellaan omaa vanhuudenturvaa. Kaikkea sitä oppii, kun vanhaksi elää...
Afrikassa on se tapa, että lapset huolehtivat vanhemmista, sitten kun vanhemmat eivät enää kykene siihen. Koska lapsikuolleisuus on iso, lapsia on tehtävä riittävästi.

olhat

Quote from: Tomi on 16.07.2011, 21:13:21
Quote from: hiljainen tukija on 16.07.2011, 21:09:49
Quote from: Mika Mäntylä on 16.07.2011, 20:55:57
Quote from: Tomi on 16.07.2011, 20:44:08
Itse veikkaan, että suuri lapsikuolleisuus (taudit) ovat osasyy siihen, miksi afrikkalaisperhe tekee paljon lapsia.
Tehdään lapsia enemmän varalle, koska joku kuolee kuitenkin.
Taitaa olla vähän liian monimutkaisesti ajateltu. Afrikkalaisperheissä taitaa olla sen vuoksi paljon lapsia, koska niitä tupsahtaa noin yksi vuodessa. Kokonaismäärää sitten rajoittaa maksimista se kuolleisuus.
Onko jollakin todella sellainen käsitys että lapsenteko olisi jotenkin pitkällisen harkinnan vastenmielisen ja vaivalloisen työskentelyn tulos, ja tuo vaiva tehdään siksi että ajatellaan omaa vanhuudenturvaa. Kaikkea sitä oppii, kun vanhaksi elää...
Afrikassa on se tapa, että lapset huolehtivat vanhemmista, sitten kun vanhemmat eivät enää kykene siihen. Koska lapsikuolleisuus on iso, lapsia on tehtävä riittävästi.

Lukaisin verkosta tämän ehkä viisi kuusi vuotta sitten jostain pikkujulkaisusta, saattoi olla ehkä jonkin kehitysapujärjestön lehti tjsp.  Harmillista että en säästänyt sitä, olisin useammankin kerran halunnut jakaa sekä itsekin lukea jutun uudestaan mutta mutta...

Haastateltiin Ugandassa jossain kyläpahasessa paria neekeriukkoa heidän lapsentekotouhuistaan, molemmilla oli ja muutama, sillä edistyneemmällä taisi olla kuusi.  Nämä herrat eivät tarjonneet mitään PK liirumlaarumia vanhuuden turvasta tai edes halvasta lapsityövoimasta pelloille vaan se oli puhtaasti herrojen kisa siitä, että kuka siemenensä tykittää parhaiten ja siten nauttii enemmän kunnioitusta muiden neekeriukkojen keskuudessa.  Hän jolla niitä lapsia vähemmän oli sanoi siittävänsä vielä ainakin sen verran että tästä lähimmästä kilpakumppanista ohi pääsee. ;D

Naisten hedelmällisyys on 6,7 lasta tällä hetkellä Ugandassa.  Katsoin CIA Factbookista juuri että ugandalaisista on tasan puolet alle 15-vuotiaita eli yhä rikkaampaa tulevaisuutta odotettavissa.

törö

Quote from: olhat on 16.07.2011, 22:17:04

Haastateltiin Ugandassa jossain kyläpahasessa paria neekeriukkoa heidän lapsentekotouhuistaan, molemmilla oli ja muutama, sillä edistyneemmällä taisi olla kuusi.  Nämä herrat eivät tarjonneet mitään PK liirumlaarumia vanhuuden turvasta tai edes halvasta lapsityövoimasta pelloille vaan se oli puhtaasti herrojen kisa siitä, että kuka siemenensä tykittää parhaiten ja siten nauttii enemmän kunnioitusta muiden neekeriukkojen keskuudessa.  Hän jolla niitä lapsia vähemmän oli sanoi siittävänsä vielä ainakin sen verran että tästä lähimmästä kilpakumppanista ohi pääsee. ;D

Naisten hedelmällisyys on 6,7 lasta tällä hetkellä Ugandassa.  Katsoin CIA Factbookista juuri että ugandalaisista on tasan puolet alle 15-vuotiaita eli yhä rikkaampaa tulevaisuutta odotettavissa.

Jos noiden statuspenskojen elättäminen olisi tärkeää ugandalaisille, he eivät joisi 15+ litraa puhdasta alkoholia nuppiakohden vuodessa. Maailman juopoin kansa ilmaisesti odottaa, että valkoinen mies pelastaa taakkansa kun vaikeat ajat koittavat.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Uganda
http://allafrica.com/stories/200908130515.html
http://www.aolnews.com/2010/05/15/cheap-alcohol-ravages-uganda/
http://www.time.com/time/world/article/0,8599,1989842,00.html