News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Mitä on suomalaisuus?

Started by Kimmo Pirkkala, 13.07.2011, 18:20:10

Previous topic - Next topic

Mikä määrittää suomalaisuuden mielestäsi ensisijaisesti?

Biologinen perimä
Puhekieli
Kulttuuri- ja kasvuympäristö
Sopeutuneisuus yhteiskuntaan
Oma tunne suomalaisuudesta
Uskonto
Suomen kansalaisuus
Muiden suomalaisten hyväksyntä "suomalaiseksi"
Joku muu?

Kimmo Pirkkala

Noin. Mielestäni vain kansalaisuus on yksiselitteinen. Kaikista muista kohdista löytyy mielestäni rajatapauksia ja ristiriitaisuuksia, jotka estävät yksiselitteisen määrittelyn. Silti minusta olennaisin on sopeutuneisuus suomalaiseen yhteiskuntaan.

Vox

Ensisijaisena määritelmänä suomalaisuudelle pitäisin sitä, että henkilö on syntyperäinen Suomen kansalainen.
Yle 19.10.2009: "Helsinki antaa lisärahaa ongelmakouluille – – Lisärahan perusteena on huoltajien alhainen koulutus ja tulotaso sekä oppilaiden maahanmuuttotaustaisuus."

Yle 20.10.2009: "Virkkunen: Maahanmuuttajat voimavara kouluille".

JR

Minulle suomalaisuus on vahvassa kytköksessä Suomen luontoon. Tämä loppukesä on minulle se paras vuodenaika, olen ihan fiiliksissä, kun haistelen kypsän kesän tuoksuja ja tunnen viileän tuulen ihollani.
Harmi kyllä olen raskaasti ylityöllistetty, enkä ehdi kesästä paljon nauttimaan, mutta pieni moottoripyörälenkki on tänä iltana pakko heittää.
Erityisesti rakastan suomalaisen kesäyön "haikeansuloista lumoa".

AstaTTT

Minä valitsin tuon oman tunteen suomalaisuudesta. Se itse asiassa syntyi vasta ulkomailla asustellessa - sitä ennen olin täysin suvis-"rajat auki"-tyyppiä.

Lunoir

Kaikki edellä mainitut yhdessä. Kansalaisuudesta ei voi oikein antaa periksi, mutta kaikkien muiden ominaisuuksien kohdalla voi olla reilujakin pitoisuuseroja. Uskonnon ottaisin pois listalta kokonaan sillä suomalaiset ovat korkeintaan tapauskonnollista kansaa, jolle uskonnollisuus on yksilön henkilökohtainen asia josta ei kuuluteta torilla.

sunimh

Kopioinpa tähän näkemykseni toisesta ketjusta. Tämä myös hyvin pitkälti vastaa etnisen ryhmän wiki-määritelmää. Kuten tuossa ketjussa perustelin, kansalaisuudella ei ole mitään tekemistä suomalaisuuden kanssa, se on täysin lakitekninen asia.

Quote from: sunimh on 13.07.2011, 09:52:47
Suomalainen on henkilö, joka 1) ymmärtää suomen kieltä, 2) pitää itseään suomalaisena ja 3) jota valtaosa muista itseään suomalaisena pitävistä henkilöistä pitää suomalaisena.
Finland - the small Nordic nation, known for its high suicide rates, heavy drinking and domestic violence.
   - Fox News, 31.12.2009

Kimmo Pirkkala

Quote from: Lunoir on 13.07.2011, 18:53:00
Uskonnon ottaisin pois listalta kokonaan sillä suomalaiset ovat korkeintaan tapauskonnollista kansaa, jolle uskonnollisuus on yksilön henkilökohtainen asia josta ei kuuluteta torilla.

No mutta tuohan voi hyvin olla suomalaisuutta määrittävää. Suomalainen uskonnollisuus harvemmin on thankyoujesus-tv-saarnaushurmosta. Voi myös kysyä voiko minareetissa joikaava imaami olla mitenkään suomalainen? Tai uskonnollisista syistä sotimaan lähtevä jihadisti?

JR

Kyllä minulle luonnon ja suomalaisen maaseudun rakastajana luontokokemus on yhtälailla suorastaan uskonnollinen kokemus.
Uskonnon arvostelijat harvoin ymmärtävät arvostelemastaan asiasta yhtään mitään. Ei uskonto ole kirkkoon sidottu asia, usko on sisäinen, hyvin henkilökohtainen asia, eikä sen sörkkiminen välttämättä tee kovin fiksua vaikutusta.

Mika

Yksinkertaisinta olisi, jos kansalaisuuden saisi vain kunnollisen kansalaisuustestin kautta. Kriteereinä voisivat olla esim. vähintään 5 vuoden asumisaika, kielitaito, puhdas rikosrekisteri, Suomen historian/lakien riittävä tuntemus ja osoitettu kyky itsensä elättämiseen.

Jos testi olisi riittävän tiukka, eikä siitä pääsisi läpi millään "positiivisella erityiskohtelulla", olisi valmis pitämään sen läpäissyttä henkilöä suomalaisena. Sikäli, kun kysymys "suomalaisuudesta" yleensä on jollakin tavalla oleellinen.  
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

K.K.

Äänestin:Kulttuuri- ja kasvuympäristö ,johon olisin lisännyt arvot.

"Arvot periytyvät sukupolvilta toisille eri kulttuureissa. Kulttuuria itseään voidaan pitää tiettyjen arvojen toteuttajina tai välittäjinä. Kantaa, jonka mukaan "kulttuurien välisiä arvokonflikteja ei voida lopulta ratkaista, kutsutaan kulttuurirelativismiksi.

Suomalaisten arvot
Suomalaisiksi koetut arvot liittyvät talonpoikaisissa kyläyhteisöissä vallinneisiin yleisiin käsityksiin. Talonpoikaisista arvoista merkittävin on työ. Ihanteellinen suomalainen saavuttaa elämässä tärkeät asiat omalla työllään. Vallitseva työn arvostus pohjautuu vahvasti vuosisatojen yhteiskuntajärjestelmään, jossa talonpoikaissäädyn osa oli työnteko. Positiivinen omakuva rakentui kyvystä selvitä lähes missä tahansa olosuhteissa. Ulkomaanherrat olivat kansan pahin vastustaja. Sääty-yhteiskunnan ylemmät kerrokset, vierasta kieltä puhuneet virkamiehet ja papit olivat kaikkea sitä mitä talonpoikaiset ihmiset eivät olleet, eli kansan pahin vastustaja. Avioliitto ja perhe olivat talonpoikaisen elämän päämäärä.[3]"
http://fi.wikipedia.org/wiki/Arvo

Elemosina

Minä valitsisin näistä tämänmoisen yhdistelmän: kulttuuri- ja kasvuympäristö, Suomen kansalaisuus ja oma tunne suomalaisuudesta. Mutta kun piti valita vaan yksi niin laitoin Suomen kansalaisuus.

Muut kohdat eivät mielestäni määritä suomalaisuutta. Biologinen perimä on esim suomalaisten vanhempien lapsella, joka on syntynyt vaikkapa New Yorkissa ja asunut koko ikänsä siellä. Kielikään ei yksin riitä perusteeksi, sillä suomeakin voi opiskella menestyksekkäästi ulkomaalaisetkin. Kuten sanottu valitsisin aluksi mainitsemani kolme kohtaa, mutta kaikki yhdessä ei yksitellen.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

femacco

#11
Ensimmäisen suomalaisuuden kriteeri on mielestäni sopeutuminen yhteiskuntaan, joka kulkee käsi kädessä kulttuurin arvostamisen kanssa. Vaikka olisi muualta tullut ja sydämeltään ulkomaalainen, on ihminen mielestäni suomalainen suomalaisten rinnalla mikäli hyväksyy uuden kulttuurinsa lait ja arvot ja kunnioittaa niitä.

Sinänsä kysymykseen on vaikea vastata. Käsitteelle "suomalaisuus" täytyy määritellä vähimmäisehdot. Millä perusteella nuo ehdot määritellään on toinen kysymys...suviksella on asiaan yhdenlainen näkemys, äärinationalistilla toinen.

ttw

Tuossa olisi pitänyt saada valita useita. Mielestäni se on perimä, kulttuuri, vahva tunne sekä muiden yhteisön jäsenten määrittelemä kuka otetaan "suomalaiseksi".
Uutisia naapurista-> http://rahmispossu.net

TJK

Quote from: sunimh on 13.07.2011, 19:02:38
Kopioinpa tähän näkemykseni toisesta ketjusta. Tämä myös hyvin pitkälti vastaa etnisen ryhmän wiki-määritelmää. Kuten tuossa ketjussa perustelin, kansalaisuudella ei ole mitään tekemistä suomalaisuuden kanssa, se on täysin lakitekninen asia.

Quote from: sunimh on 13.07.2011, 09:52:47
Suomalainen on henkilö, joka 1) ymmärtää suomen kieltä, 2) pitää itseään suomalaisena ja 3) jota valtaosa muista itseään suomalaisena pitävistä henkilöistä pitää suomalaisena.
Määritelmä kuitenkin vain siirtää kysymyksen siihen, millaisia ihmisiä muut sitten suomalaisiksi katsovat. Jos suomalaisuuden käsitettä ei avata, ollaan vielä kehäpäätelmän tasolla.

femacco

Leikitäänpä sillä ajatuksella, että ehdoiksi vaaditaan kaikki kriteerit:

-Biologinen perimä    
-Puhekieli    
-Kulttuuri- ja kasvuympäristö    
-Sopeutuneisuus yhteiskuntaan    
-Oma tunne suomalaisuudesta    
-Uskonto    
-Suomen kansalaisuus    
-Muiden suomalaisten hyväksyntä "suomalaiseksi"    

Homma menee reisille jo kohdassa "uskonto", jos määritellään, että kansalaisen tulee joko tunnustaa uskoa A ja/tai olla uskontoa B. A voisi tarkoittaa esim. evankelis-luterilaisuutta. Jos evankelis-luterilaisuutta pidetään ehtona, tämä rajaa jo noin 22 % kansalaisista ryhmän ulkopuolelle. Jos taas määritellään, että uskoa B tunnustavat eivät ole missään nimessä suomalaisia, rajataan myös heidät ulos.

Ongelmallisia kohtia ovat myös "biologinen perimä" ja "muiden suomalaisten hyväksyntä suomalaiseksi". Biologisen perimän kohdalla täytyisi määritellä geneettinen vähimmäisvaatimus. Mitkä ovat hyväksyttäviä poikkeamia "suomalaisuudessa"? Onko henkilö suomalainen, jos toinen vanhempi on syntyjään ulkomaalainen? Mitä jos esi-isät ovat kaukaa? Onko koko suku tällöin uussuomalaista nn:n polveen asti vai mitä kriteereitä tähän sovelletaan? Mitä jos henkilön suvussa on ollut vain yksi suomalainen ja henkilö on muuttanut esi-isiensä maille asumaan: onko hän sukulaisensa perimän puolesta suomalainen vai muun perimänsä kautta ulkomaalainen?

Miten suhtautua sitten siihen, että huolimatta henkilön aktiivisesta pyrkimyksestä elää suomalaisena osana suomalaisten joukkoa häntä ei koskaan hyväksytä (syystä tai toisesta - rasismi?). Jos hän tällöin väittää olevansa suomalainen, koska tuntee olevansa suomalainen, onko hän oikeassa vai väärässä? Onko hänen vai yhteisön käsissä määrittää se, mitä hän on?

Ernst

Suomalainen jaksaa katsoa syömättä Täällä Pohjantähden alla II:n, vaikka se onkin Koivusalon tekemä.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Marius

#16
Ensijainen määritelmä. Sellainen siis, jolle muut ovat alisteisia.

Ajatusleikki:

Eteesi (yleisesti) tuodaan 100 ihmistä tunnistusriviin. Henkilöt ovat kaikista maailman kolkista. Sinulle luvataan miljoona euroa jos pystyt poimimaan joukosta viisi suomalaista. Aikaa saat 100 sekuntia.
Mikä on tällöin ensijainen kriteeri, jolla lähdet hakemaan joukosta todennäköisiä suomalaisia?

Luettelon ensimmäinen vaihtoehto on mielestäni ensisijainen kriteeri, seuraavat ovat pitkälti tulkintakysymyksiä, joissa voi helposti huiputtaakin, mikäli suomalaisuudesta näyttäisi olevan luigille jotain hyötyä.

Ykkösvaihtoehdon suhteen on vaikeampi kusettaa, meitä suomalaisia.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Goman

Kun itsellä on hidas järki ja kankea kieli, niin lainaan tähän erään toisen keskustelupalstan nimimerkkiä "Tissot", joka on mielestäni näpytellyt ruutuun erään parhaimmista tuntemistani suomalaisuuden määritelmistä:

"Minulle ei ole merkittävää lipun alkuperä, vaan se, mitä se tätä päivänä edustaa.
Suomalaisuus on identiteetti ja se on sekoitus hyvin monenlaisia asioita. Uskon myös,
että se identiteetti on hieman erilainen eri puolella Suomea syntyneillä.
Identiteettiin liittyy kiinteästi monia asioita, muistoja, hajuja, ruokien tuoksua ja makuja,
luonnonilmiöitä, kieli, ihmisten tapa puhua, olla toistensa kanssa jne..
Minulle vaikka sellaisia asioita, kuin maalaissaunan savun haju sen lämmitessä kesäiltana.
Ehtookellojen soitto kylällä, kun helle on seissyt koko päivän ja maaseutu hiljentyy lauantai-iltana.
Vastaleivottujen arinalta otettujen karjalanpiirakoiden haju.
Metsä puolukoita punaisenaan. Kuhankeittäjän huuto kevätillassa, kun koko metsä on sinisenään sinivuokoista.
Jäiden vongahtelu, kun suuret selät jäätyvät. Valtavat muutto- ja vesilintujen parvet keväällä.
Uinti lammen kristallinkirkkaassa vedessä valon siivilöityessä lehdistön läpi.
Hiihto maaliskuussa Lapissa, kun aurinko porottaa kirkkaalta taivaalta ja suksi
sihisee hankea vasten.
Mielenliikutus Ateneumissa katsellessa Edefeltin näyttelyä: taulu jossa soudettiin lapsen arkkua hautajaisiin.
Suvivirsi koulun kevätjuhlassa. Sankarihautausmaa, jonka kivessä näkyy sedän olleen 20v kuollessaan.
Se suomalaisuus on kansamme historiaa, se on luontoa, vuodenaikojen vaihtelua hajuineen, valo-ilmiöineen,
se on kotoisia ruokia, puu-uunin lämmitystä, hiljaisuutta.
Jollekin toiselle se on jotain muuta, mutta yhteisiäkin elementtejä löytynee.

Missään nimessä se ei ole chadoriin kääriytyneitä naisia."


Se on siinä, siihen ei ole juuri lisättävää.


LW

Quote from: Sanna Onkamo on 13.07.2011, 19:33:18
Ensimmäisen suomalaisuuden kriteeri on mielestäni sopeutuminen yhteiskuntaan, joka kulkee käsi kädessä kulttuurin arvostamisen kanssa. Vaikka olisi muualta tullut ja sydämeltään ulkomaalainen, on ihminen mielestäni suomalainen suomalaisten rinnalla mikäli hyväksyy uuden kulttuurinsa lait ja arvot ja kunnioittaa niitä.

Tuossa on se hankala kysymys, että meillä on omasta takaa varsin suuri määrä moniongelmaisia syrjäytyneitä, taparikollisia sun muuta porukkaa, joiden sopeutuminen yhteiskuntaan on lähellä nollaa. Ei se tee heistä ainakaan omasta mielestäni vähemmän suomalaisia, surullista sakkia vain.

Se on tietysti totta, että ensimmäisen sukupolven maahanmuuttaja, joka on omaksunut paljon suomalaisesta kulttuurista, saanut kansalaisuuden ja tuntee itsensä suomalaiseksi, mitä todennäköisimmin myös on sopeutunut tänne hyvin. Valtaosa suomalaisista myös hyväksynee tällaisen suomalaiseksi.

Etnisesti suomalaiseksi ei sitten tietenkään tulla kuin sopivalla perimällä, mutta en pidä kovin mielekkäänä määritellä suomalaisuutta ensisijaisesti tavalla, joka sulkisi pois esim. tataarien kaltaiset vähemmistöt. Eri etnisille ryhmille tyypilliset ulkonäöt ovat korkeintaan univormuja, joita ei pysty riisumaan yltään.
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

femacco

Quote from: LW on 13.07.2011, 20:12:16
Quote from: Sanna Onkamo on 13.07.2011, 19:33:18
Ensimmäisen suomalaisuuden kriteeri on mielestäni sopeutuminen yhteiskuntaan, joka kulkee käsi kädessä kulttuurin arvostamisen kanssa. Vaikka olisi muualta tullut ja sydämeltään ulkomaalainen, on ihminen mielestäni suomalainen suomalaisten rinnalla mikäli hyväksyy uuden kulttuurinsa lait ja arvot ja kunnioittaa niitä.

Tuossa on se hankala kysymys, että meillä on omasta takaa varsin suuri määrä moniongelmaisia syrjäytyneitä, taparikollisia sun muuta porukkaa, joiden sopeutuminen yhteiskuntaan on lähellä nollaa. Ei se tee heistä ainakaan omasta mielestäni vähemmän suomalaisia, surullista sakkia vain.

Hyvä huomio, jota en tullut ajatelleeksi. Logiikkani mukaan henkilö menettäisi statuksena suomalaisena mikäli tippuisi pois yhteiskunnasta. Epäkurantti määritelmä joutaa roskakoriin.

Pöllämystynyt

Mahdoton valita, koska niin monet asiat vaikuttavat. Lisäksi, vaikka näitä voisi valita monta, niin joka tapauksessa vastaamalla hyväksyisi lähtökohtaisesti arveluttavan käsityksen, että suomalaisuus olisi määriteltävissä piirteiden kimppuna.

Etnisyys on perustava osa tervettä minuutta ja identiteettiä, ja on siis tavallaan sisäinen asia - mutta tämä ei todellakaan tarkoita, että ratkaiseva tekijä olisi vastausvaihtoehto "oma tunne suomalaisuudesta" tai jotain sinnepäin. On kyse paljon isommista asioista. Etnisyys on mukana lähes kaikessa olemisessa, toisiin asioihin vaikuttaen, toisista taas vaikutteita saaden, useimmiten jatkuvassa molemminpuolisessa vuorovaikutuksessa ympäristönsä kanssa.

Entä jos on sitä mieltä, että suomalaisuus on yhtä todellinen, mutta myös yhtä vaikeasti määritettävä ja hahmotettava ilmiö kuin esimerkiksi rakkaus, lapsuus, onni tai ihmisyys? Siis ei lainkaan arvoton tai epätosi, vaan pohjimmiltaan sen luontoinen, ettei sen olemusta voi tällaisilla kysymyksillä ratkaista. Kun oma kantani vaikuttaisi olevan tähän suuntaan, en voi vastata oikein mitään.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

ttw

Goman laitto jonkun kirjoittaman hyvän määritelmän. Aivan loistava :) Tuossa on aika hienosti kuvailtu sitä suomalaisuuden tunnetta. Vaikka jokainen kokee ja tuntee eri tavalla, mutta jos tuosta määritelmästä ei koe yhtään omakseen tai tutuksi niin sitten ei todellakaan ole suomalainen vaikka passissakin niin lukisi.
Uutisia naapurista-> http://rahmispossu.net

John

Äänestysvaihtoehdoista kaikki tietysti tärkeitä, mutta kolme ekaa mielestäni tärkeimmät. Äänestin kuitenkin puhekieltä, sillä mielestäni kansallisen kielen hallinta on todella tärkeä asia, ja mielestäni on vaikea ajatella suomalaiseksi sellaista ihmistä, joka ei osaa suomea tai sitten vaihtoehtoisesti ruotsia.

AstaTTT

Quote from: John on 13.07.2011, 20:36:04
... joka ei osaa suomea tai sitten vaihtoehtoisesti ruotsia.

Hassua. En osaa mieltää ruotsia puhuvaa suomalaiseksi.  :)

sunimh

Quote from: TJK on 13.07.2011, 19:48:20
Quote from: sunimh on 13.07.2011, 19:02:38
Määritelmä kuitenkin vain siirtää kysymyksen siihen, millaisia ihmisiä muut sitten suomalaisiksi katsovat. Jos suomalaisuuden käsitettä ei avata, ollaan vielä kehäpäätelmän tasolla.

Siksi se juuri onkin määritelmänä pätevä, että se on yhtä aikaa sekä mahdollisimman löysä, että tiukka. Sen sijaan, että tehtaillaan loputtomia määritelmälistoja ja mietitään kriteerejä ja poikkeuksen poikkeuksia, on järkevämpää vain katsoa antamani lista läpi tapauskohtaisesti, sikäli kuin tarvetta esiintyy. Ensimmäiset kaksi kriteeriä ovat yksinkertaisia suodattimia, jotka karsivat yli 99.9% maailman väestöstä pois kysymyksestä. Viimeinen kriteeri taas toimii vähän kuin yksityinen urheiluseura, jonka jäseneksi päästäkseen tulee saada suositus n kappaleelta sen nykyisiä jäseniä.
Finland - the small Nordic nation, known for its high suicide rates, heavy drinking and domestic violence.
   - Fox News, 31.12.2009

John

Quote from: Asta Tuominen on 13.07.2011, 20:42:54
Quote from: John on 13.07.2011, 20:36:04
... joka ei osaa suomea tai sitten vaihtoehtoisesti ruotsia.

Hassua. En osaa mieltää ruotsia puhuvaa suomalaiseksi.  :)

Niin no, tarkoitin tässä tapauksessa lähinnä suomenruotsalaisia. Monet mieltävät suomenruotsalaiset jotenkin vähemmän suomalaisiksi, mutta kyllähän he kieltä lukuunottamatta ovat aivan yhtä suomalaisia kuin suomensuomalaisetkin. Toki poikkeuksiakin löytyy.

Possumi

Yhteinen fiilis, ymmärrys:

se mikä saa nauramaan ;D tai tuo kyyneleen silmään :'(

Uuno Turhapuro ...

Juha 'Watt' Vainio, Irwin, Juice, Yö ...

Eino Leino, lapin kesä ...

Tampere! http://www.youtube.com/watch?v=erxTOF7DnOc

normi

Quote from: wekkuli on 13.07.2011, 18:20:10
Noin. Mielestäni vain kansalaisuus on yksiselitteinen. Kaikista muista kohdista löytyy mielestäni rajatapauksia ja ristiriitaisuuksia, jotka estävät yksiselitteisen määrittelyn. Silti minusta olennaisin on sopeutuneisuus suomalaiseen yhteiskuntaan.

suomen kansalainen ja suomalainen ovat eri asioita...

Kyllä biologinen perimä on ykkönen, toinen on kieli ja kulttuuri (nivoutuvat yhteen)
Impossible situations can become possible miracles

normi

Quote from: John on 13.07.2011, 20:51:12
Quote from: Asta Tuominen on 13.07.2011, 20:42:54
Quote from: John on 13.07.2011, 20:36:04
... joka ei osaa suomea tai sitten vaihtoehtoisesti ruotsia.

Hassua. En osaa mieltää ruotsia puhuvaa suomalaiseksi.  :)

Niin no, tarkoitin tässä tapauksessa lähinnä suomenruotsalaisia. Monet mieltävät suomenruotsalaiset jotenkin vähemmän suomalaisiksi, mutta kyllähän he kieltä lukuunottamatta ovat aivan yhtä suomalaisia kuin suomensuomalaisetkin. Toki poikkeuksiakin löytyy.

Suomenruotsalaiset eivät ole yhtä suomensuomalaisia kuin suomensuomalaiset. ;) Heidän tapansa ja kulttuurinsa ovat hiukkasen erilaisia. Etniset Ahvenanmaalaiset eivät edes koe olevansa suomalaisia.

Hyvä keino tsekata maahanmuuttajien kotouminen ja suomalaisuus on hankkia vaikkapa kyseisen maahanmuuttajan maasta joukkue pelaamaan suomea vastaan ja tarkkailla kumpaa oikeasti kannattaa... siinä suomalaisuus osoittautuu herkästi paskapuheeksi...
Impossible situations can become possible miracles

Peril

Quote from: M on 13.07.2011, 20:08:00
Suomalainen jaksaa katsoa syömättä Täällä Pohjantähden alla II:n, vaikka se onkin Koivusalon tekemä.

Tuo määrittelee porilaisuuden. :)

Vaikea valita, mutta lopulta valitsin tunteen siitä, että on suomalainen. Muutamalla muulla perustelulla voisin olla yhtä hyvin saksalainen. En kuitenkaan tunne olevani saksalainen vaan suomalainen.