nationalismista

[wannabe]

Olisi mielenkiintoista keskustelun kautta tuoda uusia nakokulmia kasitteelle nationalismi tai kansallismielisyys. Tassa joitain maaritelmia:

http://en.wikipedia.org/wiki/Types_of_nationalism

Ellilalta toisesta ketjusta:

Ks. esim. http://blogs.helsinki.fi/...proos/2007/08/23/post-41/

"On kuitenkin olemassa sekä teorioita että empiiristä tutkimusta
siitä, että kansallistunteella olisi myös evolutiivinen alkuperä.
Väestöt jotka ovat eläneet suhteellisen pitkään samassa paikassa, ovat
yleensä myös geneettisesti lähisukulaisia. Suomalaisten on todettu
olevan kaikkien peräisin suurin piirtein yhdestä suuresta suvusta.
Toisaalta geenit ja kulttuuri kehittyvät yhdessä, joten kansalliset
kulttuurit ovat muodostuneet tämän prosessin kautta."

"Tämän periaatteen mukaan sellainen kanta joka yhdistää nationalismin
uskontona ja ikiaikaisena todellisuutena on todennäköisesti lähinnä
totuutta, kun taas postmoderni näkemys kansallistunteesta
konstruktiona on hiekalle rakennettu korttitalo."

Mietteita:

Omasta mielestani yksi nationalismin keskeisimpia ajatuksia on se, keneen voi kansallisessa hatatilassa luottaa ja keneen ei. Kaikkien niiden, joilla on Suomen kansalaisuus, pitaisi oletusarvoisesti  ainakin haluta puolustaa Suomea joko sisaista tai ulkoista uhkaa vastaan (kenen kantti sitten kaytannossa kestaa ja kenen ei). Ts. toinen suomalainen ei hatatilassa rupea selkaanpuukottajaksi.

Tallainen luottamus perustuu mielestani pitkalti sukulaisen sukulainen -ketjuihin (joko todellisiin tai ajateltuihin), joten kokonaan toisen alkuperaiskansallisuuden ollessa kyseessa luottamus saattaa rakoilla, ja jopa niin pahasti, etta sen seurauksena termi 'nationalismi' on saanut pelottavan kaiun monen vahemmiston ajatuksissa. Vahemmistojen (jos sellaisina haluavat pysya) pitaakin pitkan ajan kuluessa ansaita valtavaeston luottamus, jotta turhia jannitteita ei syntyisi.

[marika]

Hyvä keskustelunavaus. Olen joskus pohdiskellut samaa asiaa.
Kansallinen puolustustahto on mielestäni seuraus, ei syy.

Asiaa ulkoapäin tarkasteleva toteaa että demokraattisesti
hallitut kansallisvaltiot ovat maailmanlaajuisesti toimiva
(toimivin) ratkaisu, koko ihmiskunnan kannalta.

Mutta isänmaallisuus on varmaan myöskin jotenkin psykologisesti
ihmiselle tärkeää. Nuori tajuaa jossakin vaiheessa että tulee
irtaantumaan perheestään ja elämään itsenäisesti yhteiskunnassa.
On vaikea ajatella miten jokin muu ilmiö, esim. luonnonsuojelu
tai uskonto, voisi samalla tavalla vastata siihen miten ihminen
tajuaa olevansa osa sukupolvien ketjua ja osa yhteiskuntaa.

Isänmaallisuuden merkitys valtiolle on siinä että nuoriso
ottaa siten vähitellen vastuulleen yhteiskunnan ja valtion,
'nämä ovat meidän perintömme, meidän peltomme ja tehtaamme',
ja ryhtyy vastuullisesti osaltaan huolehtimaan yhteiskunnasta.

Valtion tulisi tukea suomalaisten isänmaallista toimintaa koska
sillä on merkitystä sekä yksilön onnellisuudelle että
yhteiskunnan hyvinvoinnille.

[IDA]

Itse näen niin, että Isänmaallisuus ja nationalismi ovat eri asioita. Isänmaallisuus on tervettä ja jaloa rakkautta omaa maata kohtaan ja nationalismi taas politiikkaa, joka pyrkii edistämään kansojen itsemääräämisoikeutta.

[Kaptah]

Ihan pikaisesti sellainen korjaus, että suomalaiset ovat geneettisesti harvinaisen kirjavaa porukkaa.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Maakuntien+geeniperim%C3%A4t+poikkeavat+jyrk%C3%A4sti+toisistaan/1135240476341

[IDA]

Ihan pikaisesti sellainen korjaus, että suomalaiset ovat geneettisesti harvinaisen kirjavaa porukkaa.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Maakuntien+geeniperim%C3%A4t+poikkeavat+jyrk%C3%A4sti+toisistaan/1135240476341

Kannattaa lähettää se Jeja-Pekka Roosille. Hän tuskin lukee tätä

[Marius]

On se vaan kumma, että juuri pienen Suomen pitäisi luopua itsenäisyydestään, isänmaallisuudestaan, nationalismista sekä sitä myöten tietysti myös pulustuksestaan, mutta ennenkaikkea RAHOISTAAN. Suomen pitäisi siis hävitä maailmankartalta? Sekö on lopullinen tavoite, sillä se näistä utopioista lopulta voi seurata.

[jaha]

On se vaan kumma, että juuri pienen Suomen pitäisi luopua itsenäisyydestään, isänmaallisuudestaan, nationalismista sekä sitä myöten tietysti myös pulustuksestaan, mutta ennenkaikkea RAHOISTAAN. Suomen pitäisi siis hävitä maailmankartalta? Sekö on lopullinen tavoite, sillä se näistä utopioista lopulta voi seurata.

Kuka näin on väittänyt?

[Kivikova]

Hieman ajatuksenjuoksua maanantai-iltaan:

Nationalismi on jännä sana, koska se heti vetää ajatukset ääripäähän. Ainakin itselläni. Luulenpa, että ajatukset ja assosiaatiot kumpuavat natsisaksan ajoista. Kansallismielisyyttä kuitenkin kokevat kaikki yhteenkuuluvuutta tuntevat ryhmät. Siis kaikki kansat tuntevat tätä aina primitiivikansojen heimolaisista, modernin valtion kansalaisiin. Tätä ajatusta voisi helposti kai soveltaa mikrotason yhteisöihin, kuten vaikka perheeseen tai puulaakin jäkisjoukkueeseen.

Tässä jokin aika sitten luinkin erilaisista valtion sisällä olevista kulttuureista ja niiden vuorovaikutuksesta. Tätä käsiteltiin Birminghamin koulukunnan tutkimuksissa, jossa tarkasteltiin valtakulttuuria, emokulttuuria, pienoiskulttuuria ja niiden keskinäistä vuorovaikutusta(kaksoisartikulaatiota.)

Tekstissä tuli esille se, että pieni kapinallinen pienoiskulttuuri taistelee aina valtakulttuuria vastaan. Tätä tutkimusta voi omasta mielestäni soveltaa hyvin maahanmuuttokeskusteluun ja perustella, miksi on tärkeää kuulua juuri tähän valtakulttuuriin(Suomen), eikä linnoittautua anarkiassa elävään pienporukkaan.

[normi]

Lienee viisaampaa käyttää termiä isänmaallisuus nykyään. Kaikki jotka pyrkivät toimimaan isänmaan ja kansalaisten parhaaksi ovat ainakin omasta mielestään isänmaallisia. Jos taas muu kuin isänmaan ja kansalaisten etu menee edelle, niin ei voida puhua enää isänmaallisuudesta.

kasallismielisyys... niin eihän siinä ole mitän vikaa sinänsä, mutta se yhdistetään natseihin.

[possu]

Lienee viisaampaa käyttää termiä isänmaallisuus nykyään.

Jos se sinulle sopii, kaikin mokomin. Mutta ne on silti eri asioita.

[EL SID]

asia on tullut vastaan monella, sekä suomalaisilla että ulkomaalaisilla palstoilla, ja olen aina vastannut samalla tavalla. Ilman nationalismia me suomalaiset olisimme joko ruotsalaisten tai venäläisten orjia.

siihen on aika vaikea edes ulkomaalaisen maailmanparantajan sanoa yhtään mitään.