News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2011-07-04

Started by Antero Mäenpuro, 04.07.2011, 18:59:47

Previous topic - Next topic

Reich

Jokunen änkyrä voi perustaa oman puolueensa, mutta tällainen sirpale tulee marginalisoitumaan varmasti. Suuri vaikutusvaltainen puolue on etu niin "soinilaisille" kuin "halla-aholaisille", joten tämä ei tule olemaan jako.

Quote from: pw on 04.07.2011, 23:57:56
Persujen jakaantuminen on toden totta faktaa ja huomion arvoinen asia eikä ihme että media siitä toitottaa. 10v sitten PS oli promillepuolue, sitten se jakaantui himpan yli prosentin liikkeeksi. Tämän jälkeen jakaannuttiin 4 prossan puolueeksi ja nyt jo suurimmaksi. Kun joka vaaleissa persut jakaantuu ainakin kaksinkertaiseksi niin jossain vaiheessa tahdin jo pakko hiljentyä.
Persut jatkaa suurenemistaan siihen saakka, kunnes muut puolueet alkavat tehdä perussuomalaista politiikkaa. Ainoa keino taittaa persujen kasvu on se, että SDP ajaa perussuomalaista EU-politiikkaa ja kristilliset perussuomalaista maahanmuuttopolitiikkaa nyt hallituksessa.
"Me ei tosiaan olla ainoastaan pala Eurooppaa,
vaan jotain kaunista, jota ei koskaan myydä saa."

Alfresco

Quote from: Uljanov on 04.07.2011, 23:03:41
Tuossa jälkimmäisessä viestissä yritin tarkemmin perustella, miksi tällaista blokkijakoa ei nähdäkseni ole. Siis halla-aholaiset ja soinilaiset ovat eu- ja maahanmuuttopolitiikasta samaa mieltä,

Ei välttämättä ole. Soinilaiset ovat todennäköisesti pääasiassa halla-aholaisen nuivia mutta kaikki halla-aholaiset eivät välttämättä soinilaisen EU-vastaisia. Minä esim. en jaa Soinin fanaattista EU-vastustusta vaikka toki EU:ta sietää kritisoida. Minun tulkinta persujen kannattajista on siis, että blokkijakoa on olemassa halla-aholaisuus vs. soinilaisuus.

Sen lisäksi on ainakin yksi toinen jako: persut lienee ainoa puolue, joka on yhdistänyt oikeistolaisia ja vasemmistolaisia saman sateenvarjon alle. Tämä blokkijako on osittain sattumaa ja perustuu siihen, että sekä oikealla, että vasemmalla on nuivaa/EU-kriittistä porukkaa, jotka ovat löytäneet yhteisen sataman.

Arvaisin, että juuri poliittisen akselin blokkijako on persujen mahdollinen kompastuskivi tulevaisuudessa. Jos persut päätyvät joskus hallitukseen, pitäisi valita mitä linjaa ajetaan. Tästä voi syntyä konflikti puolueen sisällä kun politiikka on pakko konkretistoida toiminnaksi eikä puolueen eri poliittisten kenttien eri näkemyksiä voi noin vaan unohtaa.

Toistaiseksi tämä jako on painettu villasella koska rauha ollaan haluttu säilyttää. Mutta jo Homman keskusteluissa huomaa kuitenkin selvästi, että eri persujen kannattajat (minä mukaanlukien) ovat usein tukkanuottasilla esim. taloudellisissa asioissa. Sama asetelma vallinnee persujen puolueväen keskuudessa. Tämä asetelma on ruutitynnyri, jonka sytyttää tilanne missä pitää tehdä politiikka pelkän puhumisen sijaan.

Jos nyt syntyisi uusi aidosti porvarillinen puolue, joka olisi maahanmuutokriittinen ja sillä olisi uskottava agenda uskottavalla ei-populistisella vetäjällä, persut romahtaisivat. Luulen näin koska persut ovat monelle oikeistolaiselle aivan liian punainen mutta nuivien vaihtoehtojen puutteen takia, se saa silti kannatusta.

QuoteSiis halla-aholaiset muuttuvat soinilaisiksi ottaessaan kantaa eu-politiikkaan ja toisin päin. Näistä kysymyksistä puolueessa vallitsee harvinaisen selkeä konsensus, näiden kysymysten osalta persut on varmasti kaikkein vähiten jakautunut eduskuntapuolue.

EU-kritiikki on kiteytynyt Soinin ympärille ja hyvän demagogian takia siitä on tullu persuja kokonaan profiloiva aate. Kuinka syvällinen kannatus EU-kritiikillä on, on vaikea sanoa. Itse olen tulkinnut, että kritiikissä on harmaaskaala missä Soini edustaa toista ääripäätä, missä suunnilleen erotaan kokonaan EU:sta ja palautetaan markka. Suurin osa eivät kuitenkaan halua näin radikaaleja toimia. Persujen sisäinen konsensus ei välttämättä ole niin selkeä kun kuvitellaan.

Alfresco

Quote from: Kaapo on 05.07.2011, 00:28:32
Quote from: Johannes Krauser II on 04.07.2011, 19:48:44
Turha sitä on kieltää että perussuomalaisissa on erilaisista taustoista tulevia blokkeja. Suosittu johtaja on pitkälti ainoa asia joka pitää näitä joukkoja yhdessä. Vai tuleeko mieleen Soinin korvaajaa joka kelpaisi kaikille?

Sampo Terho..? Mutta eri blokkeja on kaikissa puolueissa, joten en ymmärrä lehtien jatkuvaa huutoa yhden puolueen jakaantumisesta.

Nyt on kesä ja uutiskuivuus. Juttuja pitää keksiä ja persuista on tullut median darling, josta voi keksiä kaiken näköistä. Persujen blokkijako on fakta muttei mikään uniikki asia. Kunhan hehkuttavat.

Sampo Terhosta olisin samaa mieltä. Tämä kaveri tulee kasvamaan vielä suureksi politiikassa ja hän tulee tekemään persut sisäsiistiksi. Soini on aikansa lapsi, joka suurilla puheilla ja retoriikalla kosii rahvaan puolueen piiriin. Tekijäksi Soinista ei ole koska hän haluaa olla palvottu "oikeamielinen" eikä liata käsiään käytännön politiikan tekemisellä. Soini-myytti romuttuisi, jos hän joutuisi ottamaan vastuuta ja ryvettymään todellisessa päätöksenteossa.

Persujen vakuuttavampi kausi alkaa uudella puheenjohtajalla. Tässä näkisin Terholla olevan mahdollisuuksia jos vaan jatkaa politiikassa. Terho on maltillinen, selväsanainen, uskottava ja ulkoisestikin vakuuttava. Hänestä on vaikea leipoa soinimaista junttijohtajaa, jonka puku ei sovi, hikoilee ja elää ihmisten viihdyttämisellä.

Kunhan Terhon Brysselin aika on ohi niin mielestäni hänet pitäisi nostaa parrasvaloihin ja leipoa Soinin seuraajaksi. Viimeistään vuoden 2015 vaalien jälkeen Soinin pitäisi siirtyä syrjään ja antaa seuraajalle mahdollisuus, ihan riippumatta persujen kannatuksesta.