News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2011-07-04 Ulkomaalaissyntyinen mies pahoinpideltiin rajusti Helsingissä

Started by Jaku, 04.07.2011, 23:38:08

Previous topic - Next topic

Sanglier

Quote from: Leijona78 on 05.07.2011, 09:59:13
Quote from: Sanglier on 04.07.2011, 23:58:56
Aamulla sytytettiin mies tuleen, illalla pamputetaan, ja sekaporukoita molemmat.

Missasinko nyt tämän että eilisaamun grillausuutiseen liittyi myös etnistä sävyä? Linkkiä?
Barbequeporukasta ei tiedetä, tarkoitin että molemmissa oli nainen mukana.

Suomitalon renki

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/terassipahoinpitelyn-syy-oli-kosto/art-1288399710366.html

Maanantai-iltana ravintolan terassilla Helsingissä tapahtuneen rajun pahoinpitelyn syy on selviämässä.


2-3 aasialaistaustaista miestä hyökkäsi Helsinginkatu 7:ssä sijaitsevan ravintolan terassilla afrikkalaistaustaisen miehen kimppuun aseinaan metalliputket ja rengasrauta.

Rikoskomisario Kari Martikainen Helsingin poliisista kertoo, että pahoinpitelyn syy oli jonkinlainen kosto.

- Yhden aasialaistaustaisen miehen ja afrikkalaistaustaisen miehen välillä on ollut pahoinpitely lauantaina Helsingissä. Tapauksesta on tehty rikosilmoitus.

Tekijät pakenivat Helsinginkadulta autolla. Poliisi pysäytti pakoauton Viikissä ja otti kiinni kolme miestä ja yhden naisen.
Miehet ovat Ruotsin kansalaisia, mutta nainen on Suomen kansalainen. Heitä epäillään törkeästä pahoinpitelystä.

Pahoinpidelty afrikkalaissyntyinen mies asuu Suomessa. Hän sai pahoinpitelyssä murtuman käteensä.

- Pahoinpitely kesti noin minuutin. Poliisi sai silminnäkijöiltä tapauksesta kännykkävideokuvaa, Martikainen kertoo.

Kiinni otettujen kuulustelut jatkuvat tänään.



Vera

Quote from: Sanglier on 05.07.2011, 10:29:26
Barbequeporukasta ei tiedetä, tarkoitin että molemmissa oli nainen mukana.

Barbequeporukasta oli tänään lehdessä että ei vieläkään pystytty kuulustelemaan vahvan humalatilan takia. Tämä on kyllä jo saavutus.

MoonShine

Edelleenkään mediassa ei kerrota tekijöiksi epäiltyjen ja kiinniotettujen etnistä taustaa, ilmeisesti HommaForumin varassa on koko Suomen rehellinen tiedonvälitys. Aika erikoista.
Onko oikein, että minulla verotuksen kautta on elatusvelvollisuus aikuiseen ihmiseen, joka ei ole minulle edes sukua ja lähtöisin jostain Afrikasta?

Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?

Forumin yksityisviestit ovat edelleen moderoimattomia.

Professori

Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

VirtuteEtArmis

Quote
Kustaankadulla heitä odotti Ruotsin rekisterissä ollut auto, jolla seurue poistui paikalta.

- Miehet ovat Ruotsin kansalaisia, mutta he asuvat Suomessa, Martikainen kertoo.

OT:

Vastaavanlaisessa tapauksessa alkuasukas VHM:ltä oltaisiin otettu auto maailman parhaan tullin häkkiin 10-15 vuoden ajaksi odottamaan korotetun autoveron, ajoneuvoveron sekä vakuutusmaksujen maksamista, siitä huolimatta että auto ei heidän omistuksessaan olisikaan.


Saippuakupla

Quote from: Vera on 05.07.2011, 11:36:03
Quote from: Sanglier on 05.07.2011, 10:29:26
Barbequeporukasta ei tiedetä, tarkoitin että molemmissa oli nainen mukana.
Barbequeporukasta oli tänään lehdessä että ei vieläkään pystytty kuulustelemaan vahvan humalatilan takia. Tämä on kyllä jo saavutus.

Päivän Ilta-Sanomat kertoi asiasta, että kaikki kolme murhan yrityksestä epäiltyä (29v. ja 34v. miehet sekä 27v. nainen) ovat "poliisin vanhoja tuttuja". Tapausta tutkitaan murhan yrityksenä.

valkobandiitti

Quote from: Bored. on 05.07.2011, 03:35:52
Quote from: Vera on 05.07.2011, 01:54:01
Quote from: Kaapo on 05.07.2011, 01:51:35
Kiinnostaisi kyllä tietää, että mitä "aasialainen" tarkoitta. Onko se todella itä-venäläinen? Lähi-idästä vai Jaapponista..?
Oletin että se tarkoittaa lähi-idästä tai keski-aasiasta tullutta henkilöä, mutten ole itse nähnyt tätä tapahtumaa.
Spekuloidaan nyt vielä lisää... jos niitä iskuja tähdättiin/osui vain kehoon ("Aseina oli käytetty myös rengasavainta ja iskuja osui eri puolille uhrin kehoa."), tuo kuulostaa tietyllä tapaa hieman sivistyneemmältä opetustavalta kuin perinteinen lähi-idän tappomeininki, joten itse veikkaisin vähän kauemmaksi itään. Ja kyllä, toki voin olla väärässä.


Metalliputkien käyttö viittaa kyllä arabi- tai kurditaustaisiin
Ekologia on valjastettu poliittisten tavoitteiden ajamiseen, ja vihreyden ytimessä on vasemmistolainen, kapitalismin vastainen politiikka, jolla halutaan lopulta rajoittaa yksilön vapautta.

Louhi

Maahanmuuttaneissa on pakolaisia, humanitäärisiä pakolaisia, toihin tulleita, naimisiin menneitä
ja
rikollisia. Pitäis meedioiden muistaa, milloin voi kyseessä olla ihan puhtaasti rikollinen väkivaltatoiminta. Siihen ei pidä sotkea rasismisössötystä, jos huumereviireistä tapellaan, velkoja peritään tai muuten pahaa karmaa ehdoin tahdoin hankitaan.
Ärsyttää.

Homeland Security


Täytyypä nyt vähän valaista ilmeisesti keskustelijoita, sillä tunnen kyseiset aasialaiset ja juttelin heidän kanssa tänään. Tämä tummaihoinen mies oli siis aiemmin tullut aasialaiseen ravintolaan ja kun hän ei ollut saanut juomaa kuntonsa takia, oli hän alkanut riehumaan ja tintannut tarjoilijaa nenään niin, että tämä oli murtunut. Nyt sitten tämä kaveri parin kaverinsa kanssa kosti tapahtuneen. Tummaihoinen mies oli lähes 2 metrinen satakiloinen kaappi ja aasialaiset noin
165/50 kg. Tämä selittää voimasuhteet. Ikävää jokatapauksessa, että tuollaista tapahtuu. Huumeista tai muusta ei ollut todellakaan kyse.

Sanglier


Homeland Security


Samaa mieltä, mutta ensimmäistä tapahtumaa ( ja edelleen tätä jälkimmäistä ) ei olisi tapahtunut, jos ravintolassa olisi ollut portsari.

Olen monesti ollut todistamassa näiden tummaihoisten riehumista baareissa. Ensin vedetään kaikkea sekaisin himassa ja jokainen ymmärtää, ettei heille ravintolassa tarjoilla enää sen jälkeen kun silmät ja pupillit ovat lasittuneet. Kun heille ei tarjoilla, niin alkaa aina sama valitus, riehuminen tai tappelu. Tietenkään ei voi yleistää, mutta hyvin paljon tällainen on lisääntynyt ja monet ovi frendini ovat myös minulle tuota samaa sanoneet.

Kyllähän Suomalaisetkin juovat ennen baariin menoa, mutta yleensä he ymmärtävät hyvin pääsääntöisesti sanat "huomenna sitten uudelleen", eivätkä
ala vänkäämään tai tappelemaan.


Saippuakupla

Quote from: Homeland Security on 05.07.2011, 18:46:02
Nyt sitten tämä kaveri parin kaverinsa kanssa kosti tapahtuneen.

Kaiken järjen mukaan tulee syyte ainakin törkeästä pahoinpitelystä.

Homeland Security


Uskon että saavat törkeästä pahoinpitelystä sakkoja ja 2-3 kk ehdollista maksimissaan. Hyvä opetus oli pojille, sillä heillä ei tietääkseni ole aiempia merkintöjä ja ovat kaikki kovia tekemään duunia. Ruotsista he tulivat tänne pitämään ravintolaa. Toivottavasti ymmärtävät jatkossa, että tuollainen ei enää kannata.

..Ja ennenkaikkea toivon, ettei kostokierre alkaisi toiseen suuntaan.

Saippuakupla

Quote from: Homeland Security on 05.07.2011, 19:22:00
Uskon että saavat törkeästä pahoinpitelystä sakkoja ja 2-3 kk ehdollista maksimissaan.

Ei taida ihan riittää jos menee läpi törkeänä pahoinpitelynä, jonka tunnusmerkistön tuo joukolla ja astaloilla hutkiminen kyllä täyttää. Keskimääräinen rangaistus ehdollisena vuonna 2009 oli 15 kk ehdollista vankeutta. Muutenkin minimirangaistus on vähintään vuosi vankeutta, joten siitä lähdetään + oheissakko päälle + vahingonkorvaukset. Tietysti tuo riippuu myös muista seikoista eli tuleeko bonuksena muitakin syytteitä.

Bored.

Quote from: Homeland Security on 05.07.2011, 18:46:02
Täytyypä nyt vähän valaista ilmeisesti keskustelijoita, sillä tunnen kyseiset aasialaiset ja juttelin heidän kanssa tänään.
Uteliaisuudesta, mistä päin Aasiaa ovat? Kaukaa vai läheltä?

Homeland Security

Quote from: Toofast24 on 05.07.2011, 20:00:25
Quote from: Homeland Security on 05.07.2011, 19:22:00
Uskon että saavat törkeästä pahoinpitelystä sakkoja ja 2-3 kk ehdollista maksimissaan.

Ei taida ihan riittää jos menee läpi törkeänä pahoinpitelynä, jonka tunnusmerkistön tuo joukolla ja astaloilla hutkiminen kyllä täyttää. Keskimääräinen rangaistus ehdollisena vuonna 2009 oli 15 kk ehdollista vankeutta. Muutenkin minimirangaistus on vähintään vuosi vankeutta, joten siitä lähdetään + oheissakko päälle + vahingonkorvaukset. Tietysti tuo riippuu myös muista seikoista eli tuleeko bonuksena muitakin syytteitä.

Teleskooppipampusta tietenkin tulee varmaan jotain bonuksia, mutta muuten tuo kuulostanee oikean suuntaiselta. Olivat vietnamilaisia

Noottikriisi

Quote from: Homeland Security on 05.07.2011, 18:46:02

Täytyypä nyt vähän valaista ilmeisesti keskustelijoita, sillä tunnen kyseiset aasialaiset ja juttelin heidän kanssa tänään. Tämä tummaihoinen mies oli siis aiemmin tullut aasialaiseen ravintolaan ja kun hän ei ollut saanut juomaa kuntonsa takia, oli hän alkanut riehumaan ja tintannut tarjoilijaa nenään niin, että tämä oli murtunut. Nyt sitten tämä kaveri parin kaverinsa kanssa kosti tapahtuneen. Tummaihoinen mies oli lähes 2 metrinen satakiloinen kaappi ja aasialaiset noin
165/50 kg. Tämä selittää voimasuhteet. Ikävää jokatapauksessa, että tuollaista tapahtuu. Huumeista tai muusta ei ollut todellakaan kyse.

Pelkäänpä että tällainen oma-aloitteinen rankaisutoiminta tulee lisääntymään tulevaisuudessa sekä maahanmuuttajien että kantasuomalaistenkin taholta, koska poliisin ja oikeuslaitoksen toiminta ei vastaa kansan oikeustajua. Maahanmuuttajille tämä on varmaan erityisen raivostuttavaa koska he (lähes) kaikki tulevat maista joissa on tiukempi lainsäädäntö kuin Suomessa.
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

Lahti-Saloranta

Quote from: Homeland Security on 05.07.2011, 18:46:02

Tämä tummaihoinen mies oli siis aiemmin tullut aasialaiseen ravintolaan ja kun hän ei ollut saanut juomaa kuntonsa takia, oli hän alkanut riehumaan ja tintannut tarjoilijaa nenään niin, että tämä oli murtunut. Nyt sitten tämä kaveri parin kaverinsa kanssa kosti tapahtuneen. Tummaihoinen mies oli lähes 2 metrinen satakiloinen kaappi ja aasialaiset noin
165/50 kg.
Eiköhän kohta Illman ja Kalske väitä että aasialaiset olisivat kiihottuneet Hirvisaaren kikkarapää kirjoituksesta.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Kaustinen

Quote from: Homeland Security on 05.07.2011, 18:46:02
tunnen kyseiset aasialaiset ja juttelin heidän kanssa tänään.

Oletko sinäkin putkassa, vai ovatko nämä pahoinpitelijät muka jo vapaana?

Homeland Security


Vapaana ovat. Yö putkassa, kuulustelu aamulla, koska eivät ollet humalassa ja ovi auki. Näinhän tuo käytäntö Suomessa on.

Homeland Security

Quote from: Fimbulvetr on 05.07.2011, 22:14:07
On hieman kaukaa haettua lähteä etsimään syyllistä tällaiselle barbaariselle kostoiskulle jostain sellaisesta asiasta kuin portsarin puuttumisesta terassilta. Portsareita ei ole tarvittu joka ainoalle terassille ennenkään, sillä normaalisti suomalaiset osaavat käyttäytyvät asiallisesti nauttiessaan alkoholia erilaisissa anniskelupaikoissa.

Niin, tämä ensimmäinen episodi ei tapahtunut siis terassilla vaan aasialaisravintolassa, jossa tämä tummaihoinen mies suuttui tarjoilun loputtua niin, että hajoitti ensin kortilukulaitteen heittämällä seinään ja lopuksi mursi lyömällä puolta pienemmältä aasialaismieheltä nenän murskaksi. Tämä tumma kaveri on kalliossa myös hyvin tuttu ravintoloitsijoille, ja ei aina niin positiivisissa yhteyksissä. Kalliossa olisi ehdottomasti oltava ovimies joka ravintolassa! Jos olet koskaan käynyt bissellä siellä illalla, niin ymmärrät kyllä miksi..

Quote from: Fimbulvetr on 05.07.2011, 22:14:07
Sen sijaan on oleellista tarkastella millä perusteella nämä aasialaistaustaiset miehet ovat saapuneet Suomeen ja olisiko näiden aasialaistaustaisten miesten maahantulo pitänyt estää. Kyseisiä väkivaltarikoksia ei olisi koskaan tapahtunut Suomessa, jos näitä aasialaistaustaisia miehiä ei olisi päästetty Suomeen.

En ymmärrä pointtia? Pojat ovat syntyneet Ruotsissa ja ovat Ruotsin kansalaisia. Miten Ruotsin kansalaisilta voisi kieltää Suomeen maahantulo? Työtähän saa vapaasti Eu-maiden välillä tehdä. Alleviivaan siis ainoastaan sitä, etteivät pojat olleet mitään "poliisin vanhoja tuttuja", vaan ihan tavallisia yritteliäitä nuoriamiehiä, joita risoi kun afrikkanen korsto tuli omaan baariin ja rikkoi kalliita laitteita ja löi siinä sivussa vielä nenän niskaan. Suuttuisihan tuollaisesta jokainen.

Quote from: Fimbulvetr on 05.07.2011, 22:14:07
Uutisten mukaan nämä aasialaistaustaiset miehet ovat syyllistyneet barbaariseen kostoiskuun, jossa he ovat pahoinpidelleet afrikkalaista miestä eri puolille kehoa muun muassa kepeillä, pampuilla, metalliputkilla ja rengasavaimella.

Jotta tulevaisuudessa nämä aasialaistaustaiset miehet eivät enää syyllistyisi vastaaviin väkivaltarikoksiin Suomessa, heidät on syytä karkottaa Suomesta, jos ja kun he saavat lainvoimaisen tuomion kyseisistä väkivaltarikoksista, vielä olettaen, että heille ei ole myönnetty Suomen kansalaisuuksia.

Ööö, mihin heidät mielestäsi pitäisi karkoittaa?

Suomitalon renki

Quote from: Homeland Security on 05.07.2011, 18:46:02

Tämä tummaihoinen mies oli siis aiemmin tullut aasialaiseen ravintolaan ja kun hän ei ollut saanut juomaa kuntonsa takia, oli hän alkanut riehumaan ja tintannut tarjoilijaa nenään niin, että tämä oli murtunut.

Mietin vain, että mitä olisi tapahtunut jos aasialaiset olisivat vain ilmoittaneet asiasta poliisille. Luulen, että kus`piää riehuja olisi saanut vain pienet sakot ja jättänyt nekin maksamatta.

Homeland Security

Quote from: Suomitalon renki on 05.07.2011, 22:49:24
Mietin vain, että mitä olisi tapahtunut jos aasialaiset olisivat vain ilmoittaneet asiasta poliisille. Luulen, että kus`piää riehuja olisi saanut vain pienet sakot ja jättänyt nekin maksamatta.

Juuri näin. Olivat kyllä tehneetkin ilmoituksen, mutta kyllähän sen jokainen ymmärtää, minkälaisia mahdollisuuksia on saada tällaisessa tapauksessa korvauksia.
Pojilla kiehahti totaalisesti yli ja valitettavasti tuollaista pääsi tapahtumaan. Toivottavasti ottivat nyt opiksi ja hankkivat ison ja ruman ovimiehen.

Kaustinen

Quote from: Homeland Security on 05.07.2011, 22:42:19
Ööö, mihin heidät mielestäsi pitäisi karkoittaa?

Ruotsiin.

Myös ruotsalaisille voidaan asettaa maahantulokielto.

Homeland Security

Quote from: Fimbulvetr on 05.07.2011, 22:14:07
Tällainen sairas kostonkulttuuri ja omankädenoikeus eivät kuulu suomalaiseen sivistysvaltioon. Suomessa yksilöiden rikosoikeudellisen vastuun tutkiminen, tuomitseminen ja täytäntöönpano kuuluvat suomalaiselle väkivaltakoneistolle.

Ymmärrän kyllä, mutta ajattele asiaa toiselta kannalta. Asiakas rikkoo kortinlukulaitteen ja ainakin vuosi sitten eräässä toisessa paikassa uuden saamiseen meni noin viikko - puolitoista. Tämä tarkoittaa ravintolalle suoraan tuhansien eurojen menetyksiä, sillä nykyään baarissa juomista noin 60-70% maksetaan korteilla.

Tämän lisäksi nenän murtuminen on tuskallista ja kosmeettiset haitat voivat olla pitkäaikaisia. Tätä koko kostoa ei olisi myöskään tapahtunut, jos tumma kaveri olisi käyttäytynyt alunperin asiallisesti ja poistunut kehoituksesta ravintolasta, eikä olisi alkanut brutaalilla tavalla riehumaan ja hakkaamaan pienempiään.

Kaustinen

Quote from: Homeland Security on 05.07.2011, 23:33:59
Ymmärrän kyllä, mutta ajattele asiaa toiselta kannalta. Asiakas rikkoo kortinlukulaitteen ja ainakin vuosi sitten eräässä toisessa paikassa uuden saamiseen meni noin viikko - puolitoista. Tämä tarkoittaa ravintolalle suoraan tuhansien eurojen menetyksiä, sillä nykyään baarissa juomista noin 60-70% maksetaan korteilla.

Tämän lisäksi nenän murtuminen on tuskallista ja kosmeettiset haitat voivat olla pitkäaikaisia. Tätä koko kostoa ei olisi myöskään tapahtunut, jos tumma kaveri olisi käyttäytynyt alunperin asiallisesti ja poistunut kehoituksesta ravintolasta, eikä olisi alkanut brutaalilla tavalla riehumaan ja hakkaamaan pienempiään.

Käsittääkseni afrikkalaista rautaputkella hakkaamalla ei voi nopeuttaa uuden kortinlukulaitteen saamista. Se ei myöskään pienennä taloudellisia menetyksiä, vaan päinvastoin lisää niitä pahoinpitelystä tuomittavien korvausten muodossa. Sitä paitsi normaalin yrittäjän ottamat vakuutukset korvaavat afrikkalaisten ja muiden luonnonvoimien aiheuttamat vahingot.

Mitään hyötyä kostoretkestä ei siis ollut. Toivottavasti kuitenkin sen verran haittaa, että näiden "ruotsalaisten" liiketoiminta Suomessa päättyy, ja he pysyvät vastedes Ruotsissa.

Homeland Security

Quote from: Kaustinen on 06.07.2011, 00:30:58
Käsittääkseni afrikkalaista rautaputkella hakkaamalla ei voi nopeuttaa uuden kortinlukulaitteen saamista. Se ei myöskään pienennä taloudellisia menetyksiä, vaan päinvastoin lisää niitä pahoinpitelystä tuomittavien korvausten muodossa. Sitä paitsi normaalin yrittäjän ottamat vakuutukset korvaavat afrikkalaisten ja muiden luonnonvoimien aiheuttamat vahingot.

Mitään hyötyä kostoretkestä ei siis ollut. Toivottavasti kuitenkin sen verran haittaa, että näiden "ruotsalaisten" liiketoiminta Suomessa päättyy, ja he pysyvät vastedes Ruotsissa.

Niin, asiahan kuitenkin menee niin, että kaverit jatkavat ravintolan pyörittämistä, verojen maksamista jne ja olen siellä muutamia suomalaisiakin nähnyt töissä, joten jopa työllistävätkin siinä sivussa. Afrikkalainen taas jatkaa kallion katujen tallaamista, sossun rahojen nostamista ja alueen ravintoloiden henkilökunnan kiusaamista. Kumpikohan tässä sitten lopulta voittaa Suomea ajatellen?

P

Quote from: Kurvari on 05.07.2011, 01:24:57
Muistaakohan poliisi kirjata tuon rikoksen rasistisena rikoksena? Tai tottakai muistaa, mutta tuleeko tuomioistuin tuomitsemaan teon rasistisena? Ja miten on, tuleeko valtamedia uutisoimaan asian etnisenä konfliktina, vai meneekö asia taas VHM:n piikkiin?

Totta helvetissä, sekä tämän ja aikaisemman paljastuneen tämän afron ja aasialaisten välisen.. Saman tilaston perusteella mamu syyllistyy huomattavasti useammin "rasistiseen rikokseen" (väestöosuuteensa suhteutettuna) kuin kanta-astuja.

Mutta HS, Yle & co muistavat taas ensivuonna kertoa "rasistisen rikollisuuden kasvaneen" ja tämäkin kaadetaan suomalaisten niskaan. Kukkahatut pohtivat tämänkin insidentin vuoksi; "Mikä suomalaista miestä vaivaa".

Päivi Lipponen on lähdössä marssille ja kaikki on niin kuin ennenkin, mitä nyt muutamatuhat mamua on saanut oman KelaGoldin..  ;D
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

MoonShine

Quote from: Kaustinen on 05.07.2011, 23:07:57
Quote from: Homeland Security on 05.07.2011, 22:42:19
Ööö, mihin heidät mielestäsi pitäisi karkoittaa?

Ruotsiin.

Myös ruotsalaisille voidaan asettaa maahantulokielto.


Minä kannatan sydämeni pohjasta tehostettuja rajatarkastuksia Ruotsin ja Suomen rajalle, nythän Tanska jo aloitti ne toimet Tanskan ja Ruotsin sekä Tanskan ja Saksan rajoilla.
Rikollisten ja epäsosiaalisen aineksen vapaas liikkuvuus maasta toiseen tulee vielä olemaan suuri ongelma koko EU:n alueella.
Miksi siihen oikeastaan on edes pyritty ja menty?
Luvallisilla asioilla liikkuvalla matkaajalla on kyllä aikaa esitellä matkustusasikirjansa ja em. 'vapaasta liikkumisesta' onkin hyötyneet vain 'konnat'.

Onko oikein, että minulla verotuksen kautta on elatusvelvollisuus aikuiseen ihmiseen, joka ei ole minulle edes sukua ja lähtöisin jostain Afrikasta?

Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?

Forumin yksityisviestit ovat edelleen moderoimattomia.