Kaatuuko hallitus?

[Ari-Lee]

Meillä on tilanne missä rahamme ja kaikki mitä meillä on jäljellä vaihdetaan uuteen perustuslakiin missä sitoudumme antamaan päätäntävallan EUrostoliitolle.

Jos koskaan niin nyt Suomen poliittinen eliitti liikkuu heikoilla jäillä.

[ukkometso]

Hallistus ei kaadu niin kauan  jos hallituspuolueiden enemmistön aivopesu on onnistunt niin hyvin kuin vaikka vasureiden rivikansanedustajan puheenvuoroon.  Se  kuvaa kaikkien hallituspuolueiden  syytä  tukea tätä eurosotkua, kiva olla hallituksessa vastoin kaikkia oman ideologiansa peruspilareita. Sama pätee myös muihin  poliittisiin kysymyuksiin kun vain  tähän.

Jari Myllykoski /vas (vastauspuheenvuoro): Arvoisa puhemies! On oikeastaan hienoa, että takki voi kääntyä sulavasti, kun siinä on järki mukana. Minä taitun nyt jo notkeammin, kun on muutama kilo pois painosta, niin että Soinille suosittelen samaa latua, tämä on ihan hyvä tie. Polvetkin kestävät paremmin sitä painetta, mitä tulee siitä, kun uskaltaa katsoa totuutta silmiin.
Jos ajatellaan sitä, että minä olen kritisoinut omassa henkilökohtaisessa vaalikampanjassani niitä hallituksen ratkaisuja, joita aiemmin on tehty, niin nyt kun katsoo teollisten työpaikkojen kasvua tässä maassa - me olemme vuoden 2008 laman jälkeen päässeet nousuun  mitä olisi tapahtunut, jos hallitus ei olisi tehnyt Jari Myllykoskelle epätyydyttävää ratkaisua tukeakseen Kreikkaa? Saattaa olla, että tällainen talouskasvu ei olisi tällä hetkellä mahdollista.

Nyt vasemmistoliiton on helppo olla näissä päätöksissä mukana, kun on lähdetty turvaamaan myös sen velkaisen maan kansan omaa hyvinvointia ja sitä kautta turvaamaan myös koko tulevaisuutta niissä maissa, ei yksisilmäisesti, vaan ottamalla yksityisten sijoittajien vastuun tähän peliin mukaan. Se johdonmukaisuus tässä on.

Tuossa puheenvuoossa kiteytyy myös kaikki asiantuntemattomuus asiaa kohtaan.  No on niitä muitakin, mutta räikein  ilmestys minun silmiini, tuoreempia voi etsiä eilisestä pöytäkirjasta  lisää :

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_41_2011_ke_p_1.shtml#pvuoro27

[Emo]

Nostan tätä ketjua ylös, koska tällä viikolla tullaan eduskunnassa käymään kiihkeää keskustelua muustakin kuin EU:n ongelmista.

KD:n Toimi Kankaanniemen US:n Puheenvuoron kirjoitus herättelee jälleen ajattelemaan hallituksen kestokykyä ja yhtenäisyyttä.

Tämä viikko on monelle kansanedustajalle tuskainen. Harva haluaisi työntää miljardeja ERVV:n mustaan kitaan. Monelle tekee kipeää äänestää suurkuntauudistuksen puolesta. Ryhmäjohtajilla on töitä painostaessaan joukkonsa pakkoruotuun. Seurataan tilannetta. Äänestykset ovat keskiviikkona ja perjantaina.

http://toimikankaanniemi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/84292-kapina-yltyy-ja-ryhmakuri-puree

Tiistai-illan (27.9.2011) A2:n mukaan jonkun kunnanvaltuuston koko sosialidemokraattinen ryhmä (8 henkilöä) on uhannut erota puolueesta, jos kuntauudistus (=pakkoliitoskuvio) toteutuu.
Muutenkin ohjelmassa puhutaan melko kovaa tekstiä omien puolueiden (sdp ja kok) toiminnasta eli oletetusta täydellisestä takinkäännöstä kuntapolitiikassa.

Kannattaa ehdottomasti katsoa, keskustelu on harvinaisen suorasanaista.

http://areena.yle.fi/video/1317149969488 Ajassa 6:35 - 13:46

Poliittinen peli käy nyt tulikuumana.

Kannattipa todella katsoa tuo eilinen A2 tuosta linkistä! Mahtavan suoraa puhetta, ihan tässä toivo heräsi josko tämä lammasmainen kansa sittenkin piakkoin löytäisi itsestään voimaa vastustaa tätä kaikkinaista hulluutta!! Niin sisä-, kuin ulkopolitiikassakin.

Hallituksen kaatumiseen en usko. Se voi pikkuhiljaa rapistua pala palalta pienemmäksi tyylin Vasenryhmän synty, mutta muutoin hallitusvastuussa olevat henkilöt ovat totaalisen juopuneita vallantunteestaan. Vaalilupaukset ja aiemmat periaatteet eivät merkitse mitään. Pieni pelko heillä on tulevien kunnallisvaalejen vuoksi, mutta se uhkakuva yritetään taltuttaa ajojahtaamalla PS-puoluetta ja hajoittamalla poliittisen vastustajan rivejä.

Tämä menee nyt ihan omiksi teoretisoinneikseni, mutta en pidä mahdottomana että koko Suomen hallitus on Brysselin tai jonkun muun globalisaatiota/liittovaltiota ajavan tahon talutusnuorassa. Osa, kuten Katainen, selvästi varsin mielellään. Eikä vastahakoisilta vaikuta muutkaan. Pidän muutoin täysin mahdottomana, että noin moni ihminen olisi vaalilupauksensa pyörtänyt, ellei heille yhtäkkiä olisi tullut jotain uutta "tietoa" tai lupauksia henkilökohtaisesta hyvästä kunhan tietyntyyppistä politiikkaa puoltavat.

Tämä tietenkään ei nyt enää koske pelkästään kuntaliitoksia, vaan kaikkea politiikkaa. Velkaantuminen tuntuu olevan kova sana, taloudessa näyttää velkaantuminen olevan tällä hetkellä kaikkein tärkeintä. Uskon, että taktiikka on ajaa KAIKKIEN EU-maiden talous niin kuralle, että lopulta liittovaltioon mennään kiitollisuudesta hiljaa nyyhkäisten.

Lainaus Jan Hurrin artikkelista, koko juttu linkistä

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/04/17/kriisi-vie-euromaita-kohti-valintaa--liittovaltio-tai-ero/20115431/12

Kriisimaat taipuvat
liittovaltioon ensin

"Kysymys talouspoliittisen itsemääräämisoikeuden siirtämisestä jonkinlaiselle liittovaltiolle tuskin on aivan vielä kypsä käsiteltäväksi, mutta juuri siitä on Pettisin mukaan pohjimmiltaan ollut alun perin kyse koko "EU-projektissa".

– On perin vaikea ennakoida, tulevatko kaikki jäsenmaat milloinkaan taipumaan siihen viimeiseen askeleeseen. Sitäkään on vaikea arvioida, menevätkö vahvimmat jäsenmaat loppuun asti vain sillä ehdolla, että heikoimmat karistetaan kyydistä, pohtii Pettis.

Hän arvioi heikoimpien euromaiden luultavasti kypsyvän liittovaltioajatukseen vahvoja nopeammin – sitä helpommin ja nopeammin mitä pidemmäksi ja pahemmaksi kriisi kärjistyy.

– Jos kriisi pahenee pahenemistaan ja heikoimpien maiden tilanne käy oikein hankalaksi, alkavat Kreikka, Irlanti, Portugali – ja pahoin pelkään myös Espanja – olla valmiita jopa luovuttamaan talouspoliittisen itsenäisyytensä muille, arvioi Pettis.

Konstikkaampi ja arvaamattomampi kysymys on hänen mielestään, missä oloissa ja millä ehdoin Suomen kaltaiset vahvemmat maat olisivat valmiita samaan, vai olisivatko lainkaan."

No oma näkemykseni on , että heikennetään vahvoja, niin hekin heikkona liittyvät. Ja minusta tähän heikentämispolitiikkaan liittyy myös se, että ajetaan kunnatkin velkakierteeseen. Ja yksityiset ihmiset, jos vain mahdollista (ja onhan se).

[Veli Karimies]

Kuinkas paljon rahaa sinne Portugaliin sitten on annettu?

Olenko väittänyt, että näin olisi tehty?

Persut eivät halunneet lähteä hallitukseen koska vastuu pelotti.

Keksi jotain uutta.

On niin paljon helpompaa vain äristä oppositiosta kun ei tartte itse tehdä mitään "kansan syviä juuria" suututtavia päätöksiä. Jos persut olisivat halunneet hallitukseen, he olisivat kyenneet neuvottelemaan kompromissin.

Silkkaa höpöhöpöä.

[JR]

Kaatuuhan se hallitus, jos ei kaadu, niin tulee kapina. Katselin minäkin tuon areenan filminpätkän, enkä yhtään ihmettele. Satun asumaan ison kaupungin vauraassa naapurikunnassa ja sellaisiahan ei pitäisi Kokoomuksen mielestä olla olemassakaan. En ikinä lakkaa ihmettelemästä, miten Kokoomus pysyy kasassa, niillä on koko ajan ilmiriita jostain asiasta.
Näettepä muuten senkin, että kun Keskustalla ei ole enää voimaa ajaa kuntien asioita, niin jonkun muun on se työ tehtävä. Asiat eivät mihinkään katoa.

[Hessu]

Jari Myllykoski /vas (vastauspuheenvuoro): Arvoisa puhemies! On oikeastaan hienoa, että takki voi kääntyä sulavasti, kun siinä on järki mukana. Minä taitun nyt jo notkeammin, kun on muutama kilo pois painosta, niin että Soinille suosittelen samaa latua, tämä on ihan hyvä tie. Polvetkin kestävät paremmin sitä painetta, mitä tulee siitä, kun uskaltaa katsoa totuutta silmiin.
Jos ajatellaan sitä, että minä olen kritisoinut omassa henkilökohtaisessa vaalikampanjassani niitä hallituksen ratkaisuja, joita aiemmin on tehty, niin nyt kun katsoo teollisten työpaikkojen kasvua tässä maassa - me olemme vuoden 2008 laman jälkeen päässeet nousuun  mitä olisi tapahtunut, jos hallitus ei olisi tehnyt Jari Myllykoskelle epätyydyttävää ratkaisua tukeakseen Kreikkaa? Saattaa olla, että tällainen talouskasvu ei olisi tällä hetkellä mahdollista.

Nyt vasemmistoliiton on helppo olla näissä päätöksissä mukana, kun on lähdetty turvaamaan myös sen velkaisen maan kansan omaa hyvinvointia ja sitä kautta turvaamaan myös koko tulevaisuutta niissä maissa, ei yksisilmäisesti, vaan ottamalla yksityisten sijoittajien vastuun tähän peliin mukaan. Se johdonmukaisuus tässä on.

Tuossa puheenvuoossa kiteytyy myös kaikki asiantuntemattomuus asiaa kohtaan.

Täsmälleen.

Merkille pantavaa on, että aivan lähietäisyydellä eduskunnassa istuva Myllykosken ex-ryhmätoveri Vasenryhmän Markus Mustajärvi, kertoi totuuden Vasemmistoliiton takinkäännöstä ja petturimaisesta toiminnasta. Samalla Mustajärvi antoi tunnustusta niille kahdelle puolueelle, jotka ovat noudattaneet EU:n suhteen vaalien jälkeen juuri sitä politiikkaa, mitä vaalikeskustelussa lupasivat.

Mustajärvi on hieno mies, joka ei kumartele kuvia.Harvinaista herkkua politiikan vasemmalta laidalta.

Kuntien pakkoliitoskohun jälkeen eduskunnassa on enää yksi puolue, jonka edustajat voivat kävellä selkä suorana kadulla. Perussuomalaiset ei ole kääntänyt toistaiseksi takkiaan missään merkittävässä kysymyksessä.

Tulevaisuutta ajatellen täytyy kuitenkin muistaa, että mikään puolue ei voi koskaan olla absoluuttisesti kaikkien edustajiensa kaikkien vaalilupausten takana.

EU-politiikka ja kuntia koskevat päätökset ovat kuitenkin niin suuria kysymyksiä, että niiden kohdalla kullakin puolueella täytyy olla selkeä päälinja.

Toimi Kankaannieman kirjoituksesta ilmenee, että kuntakysymyksessä kaikkein kovimmalle joutuu Keskusta. Kuntaliiton hallituksen neljä keskustalaista kannatti esitystä kuntauudistuksesta. Paradoksaalisesti tänään eduskunnassa puidaan juuri Keskustan tekemää välikysymystä ko. aiheesta. Voi elämän kevät tätä menoa!

[ukkometso]

Mustajärvi on hieno mies, joka ei kumartele kuvia.Harvinaista herkkua politiikan vasemmalta laidalta.

Mustajärven puhe johon viittaat on tuolla , sen verän pitkä että en viitsi lainauksella laittaa kokonaan tähän, mutta tuolta sen voi lukea alusta loppuun:
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_41_2011_ke_p_1.shtml#pvuoro46

Vielä siitä, mitenkä nämä aiemmat päätökset ovat menneet. Valitettavasti kiistaton tosiasia on se, että vähän yli viikon aikana vasemmistoliitto on kääntänyt kelkkansa Suomen perustuslaissa, EU:n perustuslaissa, ERVV:ssä ja Euroopan vakausmekanismissa. Nämä kaikki, jokainen jo yksinään, ovat valtavan isoja asioita. Edellisestä kerrasta, kun tätä ERVV:tä, sen ensimmäistä vaihetta, käsiteltiin täällä eduskunnassa, minulla on täällä äänestyskartta. Hylkäysesityksen takana oli yksi keskustalainen, ainoastaan neljä sosialidemokraattia, vaikka tämän päivän keskustelusta olisi voinut jotain muuta päätellä, vasemmistoliiton seitsemäntoista jäsentä äänestivät kaikki hylkäyksen puolesta, kristillisdemokraateista viisi ja perussuomalaisten eduskuntaryhmästä neljä.

Kyllä minä kuitenkin sanon sen, että jos arvostaa ja vaatii omaltakin ryhmältään ja puolueeltaan sitä, että ollaan isoissa asioissa linjakkaita, niin kyllä minä arvostan en sisällön vaan linjan puolesta sekä kokoomusta että perussuomalaisia. Ne ovat kumpikin niitä eduskuntaryhmiä, jotka ovat pitäneet kutakuinkin saman linjan, tai voi sanoa näin ihan yksioikoisesti, että pitäneet saman linjan ennen ja jälkeen vaalien. En missään nimessä hyväksy sitä talouspolitiikkaa tai eurooppapolitiikkaa, jota esimerkiksi kokoomus ajaa, mutta tunnustuksen annan siitä, että te olette olleet johdonmukaisia. Ei liene sattumaa sitten, että mielipidemittauksissa tällä hetkellä keikkuvat kärjessä nämä kaksi puoluetta, joilla on ollut näissä isoissa kysymyksissä yhdenmukainen linja ennen ja jälkeen vaalien.

[Veli Karimies]

Tulevaisuutta ajatellen täytyy kuitenkin muistaa, että mikään puolue ei voi koskaan olla absoluuttisesti kaikkien edustajiensa kaikkien vaalilupausten takana.

Ei tarvitsekaan. Edustajien linjat eivät saa olla ristiriidassa puolueiden linjojen kanssa, tämä on riittävää.

[TJK]

Hallituksessa on kolme varmaa puoluetta (SDP, RKP, Kok.), ja kolmesta muusta ainakin yksi saadaan käytännössä varmasti riittävillä myönnytyksillä pidetyksi aina mukana.

Saa tosin nähdä, miten hallituspuolueet kestävät sisäisesti. Jos kuntien pakkoliitoksiin todella mennään, se on monelle isompi asia kuin puolueuskollisuus. Silloin saattaa alkaa tärkeitä ihmisiä valua ulos.

[Maatiaisjuntitar]

Niin, mitenkähän käy kun tosiaan kristillisiä nyt sitten vedetään kölin alta?

Kansanedustajien hanke: Homoliitot Suomeen
- Tavoitteena on saada yli sadan edustajan nimet aloitteeseen, kokoomuksen kansanedustaja Lasse Männistö ilmoitti keskiviikkoaamuna pidetyssä tiedotustilaisuudessa.

Lakialoitteen ensimmäinen allekirjoittaja on kokoomusministeri Alexander Stubb.

Avioliittolain muuttamista kannattavat hallituksen ministereistä myös Jutta Urpilainen (sd), Paavo Arhinmäki (vas), Ville Niinistö (vihr) sekä Stefan Wallin (r).

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011092814471966_uu.shtml

[Morsum]

Tuohan ei ole hallituksen esitys, vaan kansanedustajien puolelta tuleva esitys. Toivottavasti menee läpi. Kristilliset tietenkin vaststavat, mutta niin ne vastustavat kaikkea muutakin mikä ei ole Raamatussa erikseen sallittu.

[Maatiaisjuntitar]

Tuohan ei ole hallituksen esitys, vaan kansanedustajien puolelta tuleva esitys. Toivottavasti menee läpi. Kristilliset tietenkin vaststavat, mutta niin ne vastustavat kaikkea muutakin mikä ei ole Raamatussa erikseen sallittu.

Ei olekaan, mutta kuitenkin sitä ajavat nimenomaan hallituspuolueet. Tämäkään tuskin parantaa hallituksen ilmapiiriä.

[John]

Tuohan ei ole hallituksen esitys, vaan kansanedustajien puolelta tuleva esitys. Toivottavasti menee läpi. Kristilliset tietenkin vaststavat, mutta niin ne vastustavat kaikkea muutakin mikä ei ole Raamatussa erikseen sallittu.

Toivottavasti ei mene läpi. Jos menee läpi, niin sitten alamme seuraavaksi keskustella esim. moniavioisuutta harrastavien oikeuksista.

[Veli Karimies]

Vaikka esitystä kannatankin, niin melkoiselta kieroilulta tuo kuulostaa. KD ei olisi hallituksessa jos hallitus esittäisi tuollaista ja nyt sitten hallituspuolueiden jäsenet tekevät tuollaisen esityksen.

[ukkometso]

Tuohan ei ole hallituksen esitys, vaan kansanedustajien puolelta tuleva esitys.

Periaatteessa joo, mutta eikö esimerkiksi Urpilainen ja Stubb ole hallituksessa?  Tämä on toki alkukesällä suunniteltu juttu, KD:ta silmällä pitäen  räätälöity. Liittojen puolustajat saavat haluamansa ja KD voi sitten  sanoa että me vastustettiin loppuun saakka ja  hallitus ei tuonut esitystä.

Tämä kertoo hallituksen epäyhtenäisyydestä sillä jokainen puolue vuorotellen kait ohitetaan eduskunnan kautta jos se jotain vastustaa.   Tämä on vain tälläinen ulospäin "sisäsiisti" tapa  pitää hallitus koossa.

Jos edelliset hallitukset olisivat olleet yhtä kaatumisherkkiä niin Vihreille olisi tehty samanlainen kuvio ydinvoimasta. Mutta sitä ei tehty, koska hallitus olisi jatkanut vanhaan malliin Vihreiden lähdöstä huolimatta.

[JmR]

Tämä on toki alkukesällä suunniteltu juttu, KD:ta silmällä pitäen  räätälöity. Liittojen vastustajat saavat haluamansa ja KD voi sitten  sanoa että me vastustettiin loppuun saakka ja  hallitus ei tuonut esitystä.

En usko, KD ei voi olla hallituksessa jos hallitus äänestää tämän puolesta. Vihreät todisti jo viime vaalikaudella miten käy jos antaa tärkeiden asioiden mennä ja pysyy hallituksessa. Kannattajille on tärkeämpää että puolustetaan tärkeitä asioita opposition puolelta kuin ollaan hallituksessa.

[Alfresco]

Tämä on toki alkukesällä suunniteltu juttu, KD:ta silmällä pitäen  räätälöity. Liittojen vastustajat saavat haluamansa ja KD voi sitten  sanoa että me vastustettiin loppuun saakka ja  hallitus ei tuonut esitystä.

En usko, KD ei voi olla hallituksessa jos hallitus äänestää tämän puolesta.

Minä taas uskon ettei KD hyppää ulos vaikka homoliitot menisi läpi. KD on pitkästä aikaa päässyt hallitukseen ja paikka on kullan arvoinen heille. Etenkin kun Räsänen on pärjännyt ihan mukavasti ja jättänyt hallituksen muut tollot jälkeensä keräten pisteitä.
Vaikka KD vastustaa homoliittoja vahvasti, niiden tulo väistämätöntä. KD varmaan ymmärtää, ettei kannata protestoida varmoja juttuja vastaan muuta kun verbaalisesti.

Vihreät todisti jo viime vaalikaudella miten käy jos antaa tärkeiden asioiden mennä ja pysyy hallituksessa. Kannattajille on tärkeämpää että puolustetaan tärkeitä asioita opposition puolelta kuin ollaan hallituksessa.

Vihreät ovat taas hallituksessa vaikka kannatu laski. Hallituskiima on niin suuri kaikilla puolueilla ettei sieltä hevillä lähdetä pois jos sinne pääsee. Vihreäthän jo erosi yhdestä hallituksesa ydinvoiman takia ja se oli ilmiselvä virhe, josta ei ollut mitään hyötyä kannattajakunnassa.

[ekto]

Miten KMruuska ja vastaavat henkilöt viitsivät jatkaa moista trollausta Et sinä tosissasi usko, että perussuomalaiset jättäytyivät pois hallituksesta, koska oppositiossa on mukavempaa. Sinua vain hatuttaa, kun Timo ei myynyt periaatteitaan päästäkseen audin takapenkille, toisin kuin monet muut.

Jos olisivat äänestäneet euron puolesta, vaikka ovatkin sitä koko PS:n historian ajan vastustaneet ja eurotakausten vastustus oli heidän kampanian suurin juttu, niin silloin sinä ja muut huutelisivat takinkäännöstä. Ja sehän olisi sinälään ihan paikkaansa pitävä kuvaus. Tässä tapauksessa perussuomalaisten ei myöskään tarvitsisi haaveilla suurista luvuista ensivaaleissa.

Sen reilun 500.000 kansalaisen suomalla mandaatilla, perussuomalaiset vastustavat eurotakauksia ja liittovaltio kehitystä. Tässä hallituksessa he eivät tätä voisi tehdä, joten siksi he ovat oppositiossa.

[Morsum]

Eivät vihreät tämän vuoksi hallitusta jätä. He tiesivät jo hallitusta muodostettaessa sukupuolineutraalin avioliiton tulevan käsittelyyn jotain kautta.

[Emo]

... Kristilliset tietenkin vaststavat, mutta niin ne vastustavat kaikkea muutakin mikä ei ole Raamatussa erikseen sallittu.

Ei pidä paikkaansa!

Raamattu kieltää varastamisen, mutta niin vain Krisut kannattavat kaikenmoisia vakausvälineitä laajennuksineen nyt, kun ovat päässeet hallitukseen.

[Rekka-Pena]

Tuohan ei ole hallituksen esitys, vaan kansanedustajien puolelta tuleva esitys. Toivottavasti menee läpi. Kristilliset tietenkin vaststavat, mutta niin ne vastustavat kaikkea muutakin mikä ei ole Raamatussa erikseen sallittu.

Toivottavasti ei mene läpi. Jos menee läpi, niin sitten alamme seuraavaksi keskustella esim. moniavioisuutta harrastavien oikeuksista.

Anteeksi, minulla meni tuo kommenttisi pointti vähän ohi.
Wikipedia - "Avioliitto on määrämuodoin vahvistettu kahden ihmisen välisen yhteiselämän muoto. Avioliiton osapuolia kutsutaan aviopuolisoiksi eli puolisoiksi."
Miksi alkaisimme keskustella moniavioisuudesta, jos Suomessa aletaan harjoittamaan sitä tasa-arvoa, mikä perustuslakiin kirjattiin melkein 100 vuotta sitten?

[Daemonic]

Toivottavasti ei mene läpi. Jos menee läpi, niin sitten alamme seuraavaksi keskustella esim. moniavioisuutta harrastavien oikeuksista.

No mitäpä siitäkään olisi haittaa? Ihme hinku aina päättää muiden yksityisasioista. Niin kauan kuin avioon astuu oikeustoimikelpoisia aikuisia, niin en ymmärrä miten ketään voi kiinnostaa montako heitä on tai mitä sukupuolta he edustavat.

[junakohtaus]

Homoliittokeskustelu päättyy sitten tähän, kiitos.

[mossad]

 
Otetaan hiukan perspektiiviä:

Mikä on Bilderberg-ryhmän rooli/osuus EU:n "luotto"-kriisissä ?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Bilderberg-ryhm%C3%A4
Esim. Paavo Lipponen osallistui (1998, 2000, 2001, 2003, 2004).

Ei tarvitse olla nuiva atomifyysikko ymmärtääkseen että jokaisen maan hallitus komppaa tätä ryhmää. Tuskin ryhmä huvikseen kokoontuu kirjoittamatta käsikirjoituksia maailmantalouteen?

[Emo]

Toivottavasti ei mene läpi. Jos menee läpi, niin sitten alamme seuraavaksi keskustella esim. moniavioisuutta harrastavien oikeuksista.

No mitäpä siitäkään olisi haittaa? Ihme hinku aina päättää muiden yksityisasioista. Niin kauan kuin avioon astuu oikeustoimikelpoisia aikuisia, niin en ymmärrä miten ketään voi kiinnostaa montako heitä on tai mitä sukupuolta he edustavat.

Ainahan lainsäädännöllä puututaan ihmisten yksityisasioihin.
Kuka tupakoi missä, saako ajella ilman turvavöitä etc.
Mikä poikkeus avioliittolain pitäisi olla ja miksi? Varsinkin kun suuri osa ihmisistä nykyään ei ole kiinnostunut koko avioliitosta vaan elää avoliitossa.

[Emo]

Anteeksi mode, huomasin kommenttisi vasta nyt!

[AstaTTT]

Toivottavasti hallitus kaatuu. Juttelin juuri kaupan kassan kanssa ja olimme molemmat typertyneitä Suomen eduskunnan välinpitämättömyydestä omia kansalaisia kohtaan.

Juuri nyt halveksin jokaista kansanedustajaa, joka äänesti kyllä.

[Emo]

Otetaan hiukan perspektiiviä:

Mikä on Bilderberg-ryhmän rooli/osuus EU:n "luotto"-kriisissä ?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Bilderberg-ryhm%C3%A4
Esim. Paavo Lipponen osallistui (1998, 2000, 2001, 2003, 2004).

Ei tarvitse olla nuiva atomifyysikko ymmärtääkseen että jokaisen maan hallitus komppaa tätä ryhmää. Tuskin ryhmä huvikseen kokoontuu kirjoittamatta käsikirjoituksia maailmantalouteen?

Mielestäni Bilderbergin osuus EU:n kriisissä on merkittävä joskaan ei se ainoa merkittävä taho ole (kriisi on ihan tietoisesti LUOTU ja sitä ylläpidetään poliittisin päätöksin), ja kun tuolla aiemmin jo pohdin että tätä kaikkea globalisaatiota ym. johdetaan jostain ja että päättäjämme ovat jonkun tahon käskyvallan alla ilmeisen vapaaehtoisestikin, niin tuo Bilderberg-ryhmä on hyvä myös muistaa.

Ei ne B-kokouksissa huvikseen iltaa kaveriporukalla istu, kyllä siellä päätetään merkittävistä kansainvälisistä suuntaviivoista! Toki mitään ei myönnetä, se on selvä.

Talouspolitiikka nykyään on niin järjetöntä, ettei mikään muu selitys oikein tunnu mahdolliselta kuin että valtiontaloudet halutaan velkaannuttaa kehitysmaatasolle, jolloin joku taho pääsee ottamaan valtiot keskitetysti hallintansa alle. On se sitten EU tai joku maailmanhallitsija tai mikä tahansa. Vahvat itsenäiset kansallisvaltiot ovat tälläiseltä turvassa, mutta velkaiset valtiot (joiden kansat on vaihdettu ja kansallistunne tuhottu) ovat helppoja saaliita.

Riittääkö teillä muilla mielikuvitus näkemään tälläisiä lähitulevaisuudenkin tavoitteita EU-politiikassa vai ihan kahjoinako juttujani pidätte? Minusta ainoa järkevä selitys tälle järjettömyydelle on juuri tämä, mutta jos jollain on parempi niin mielelläni kuulen.

[Veli Karimies]

Anteeksi, minulla meni tuo kommenttisi pointti vähän ohi.
Wikipedia - "Avioliitto on määrämuodoin vahvistettu kahden ihmisen välisen yhteiselämän muoto. Avioliiton osapuolia kutsutaan aviopuolisoiksi eli puolisoiksi."
Miksi alkaisimme keskustella moniavioisuudesta, jos Suomessa aletaan harjoittamaan sitä tasa-arvoa, mikä perustuslakiin kirjattiin melkein 100 vuotta sitten?

Kannattaisi lukea se koko teksti.

Avioliittolain 1. §:ssä avioliitto määritellään miehen ja naisen väliseksi liitoksi, joka vahvistetaan vihkimällä.[2] Termi rajataan miehen ja naisen väliseksi liitoksi myös sivistyssanakirjassa.[3] Monien mielestä avioliittokäsite pitäisi laajentaa koskemaan myös samaa sukupuolta olevien rekisteröityjä parisuhteita.

Ei tämä ole tasa-arvokysymys, vaan lakitekninen kysymys avioliiton määritelmästä ja samalla siis arvokysymys.

[Tomi]

Anteeksi, minulla meni tuo kommenttisi pointti vähän ohi.
Wikipedia - "Avioliitto on määrämuodoin vahvistettu kahden ihmisen välisen yhteiselämän muoto. Avioliiton osapuolia kutsutaan aviopuolisoiksi eli puolisoiksi."
Miksi alkaisimme keskustella moniavioisuudesta, jos Suomessa aletaan harjoittamaan sitä tasa-arvoa, mikä perustuslakiin kirjattiin melkein 100 vuotta sitten?

Kannattaisi lukea se koko teksti.

Avioliittolain 1. §:ssä avioliitto määritellään miehen ja naisen väliseksi liitoksi, joka vahvistetaan vihkimällä.[2] Termi rajataan miehen ja naisen väliseksi liitoksi myös sivistyssanakirjassa.[3] Monien mielestä avioliittokäsite pitäisi laajentaa koskemaan myös samaa sukupuolta olevien rekisteröityjä parisuhteita.

Ei tämä ole tasa-arvokysymys, vaan lakitekninen kysymys avioliiton määritelmästä ja samalla siis arvokysymys.

Lapsi tarvitsee isää
Isyystutkimuksen mukaan isää ei voi korvata toisella äidillä eikä rahalla.
Matti Korhonen

Isällä on ainutlaatuinen merkitys lapsen kehityksessä tasapainoiseksi ja terveeksi ihmiseksi. Isää ei voi korvata toisella äidillä eikä rahalla. Tämä käy ilmi brittiläisen hyväntekeväisyysjärjestön CARE:n julkaisusta The Fatherhood Bibliography: The Uniqueness and Importance of Fathers (Isyysbibliografia: Isien ainutlaatuisuus ja tärkeys). Julkaisu on yhteenveto psykologisen isyystutkimuksen tuloksista vuosilta 1990-2007.

Isän merkitys korostuu lapsen tunne-elämässä 

Yhteenvedon mukaan isällä on merkittävä vaikutus lapsen tunne-elämän ja sukupuoli-identiteetin kehitykseen, opiskelumenestykseen sekä sosiaalisiin taitoihin. Läheinen isäsuhde ehkäisee myös nuorten käyttäytymishäiriöitä.
 
"Sellaisilla lapsilla, joiden elämässä isä on tunnetasolla läsnä, on taipumus tulla paremmin toimeen toisten lasten kanssa. Heillä on myös taipumus käyttäytyä vähemmän aggressiivisesti. Näyttää siltä, että äidin vaikutus lapsen tunnesäätelyyn ja sosiaalisiin suhteisiin samanikäisten kanssa ei ole niin tärkeä kuin isän", yhteenvedossa todetaan.
 
Julkaisu kuitenkin korostaa, että kokonaisuudessaan lapsen kehityksen kannalta äidin merkitys on aivan yhtä tärkeä kuin isän. Äidit ja isät osallistuvat erilaisin, mutta toisiaan täydentävin tavoin lapsen kehitykseen.
 
Hyvä isäsuhde suojelee masennukselta ja väkivaltaisuudelta 

Viimeaikainen isyystutkimus on todennut, että positiivinen isäsuhde ehkäisee varhaisessa teini-iässä olevien tyttöjen masennusta. Sen on myös todettu suojelevan varhaisilta seksikokemuksilta ja teiniraskauksilta.

"Pojat, jotka eivät säännöllisesti koe hyvän isän rakkautta, kuria ja vaikutusta, pyrkivät todennäköisemmin torjumaan ja väheksymään kaikkea naisellisuutta. He pyrkivät todistamaan maskuliinisuuttaan dominoivalla ja väkivaltaisella käyttäytymisellä."

Britannian hallitus on ilmoittanut, että se haluaisi poistaa hedelmöitysklinikoiden velvollisuuden ottaa huomioon lapsen tarve isään, koska sen katsotaan syrjivän yksinäisiä naisia ja lesbopareja. CARE:n julkaisu tuotettiin kansanedustajia varten, jotta he ottaisivat päätöksenteossaan huomioon uusimman isyystutkimuksen tulokset.
 
Isän tehtävä on luoda turvallisuutta

Isä-poika -toimintaa Kangasalan seurakunnassa pitkään ohjannut Tuomo Vanhanen on samoilla linjoilla CARE:n julkaisun kanssa.
 
- Lapsen perustarve on turvallisuus, ja isän rooli on synnyttää juuri tätä turvallisuutta. Äitikin synnyttää sitä, mutta eri tavalla. Äiti välittää ennen kaikkea huolenpitoa, nykyisin Kangasalan seurakunnan tiedottajana toimiva Tuomo Vanhanen toteaa.

Isän on annettava aikaansa

Tuomo Vanhanen on koulutukseltaan nuorisotyönohjaaja. Omien lastensa myötä hänellä alkoi 1980-luvun alussa syntyä ajatus isä-lapsi -toiminnan aloittamisesta. Kymmenen vuoden ajan hän johti erilaisia harrastekerhoja ja leirejä Kangasalan seurakunnassa. Näiden kokemusten ja oman isäsuhteen myötä hänellä on syntynyt näkemys siitä, mitä on isän läsnäolo. 

- Se ei ole välttämättä jatkuvaa fyysistä läsnäoloa. Mutta silloin, kun isä on läsnä, on annettava aikaa ja oltava avoin.

- Isällä on luonnollisesti erilainen merkitys tytölle kuin pojalle. Poikaan isällä on ainutlaatuinen suhde, koska poika oppii miehen mallin isältään. Poika myös mittaa tietyssä vaiheessa isän auktoriteettia toisella tavalla kuin tyttö. Kristittynä koen, että kaikkein tärkeintä on lopulta se, että isän rakastava syli on aina auki, Tuomo Vanhanen painottaa.
http://www.uusitie.com/fin/etusivu/uusin_lehti/?id=20&selectedNumber=178&selNews=935

Sukupuolineutraali avioliittolaki polkee lapsen oikeuksia isään ja äitiin. Lapsille kuuluu oikeus isään ja äitiin adoptiotilanteessa ja lapsen hankintahetkellä.