2011-06-24 HS: Irja Askola: Muslimit eivät ole vihollisia

[turakainen]

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/113430-piispa-hslle-%E2%80%9Dmuslimit-voisivat-kayttaa-kirkkoja%E2%80%9D

Lukijoiden tuomio on harvinaisen yksikäsitteinen tylyydessään. Kyllä Askola saa nyt verbaalista kyytiä useimmilta tahoilta. Tuskinpa netin ulkopuolella ihmiset sen suvaitsevaisempia ovat islamin ensimmäisiin laineisiin sakasteissa, joten tästä tuli mieleeni, että Askolahan on hyödyllinen. Jos pitäisin häntä uhrautuvampana ja älykkäämpänä, niin melkein näkisin tässä false flag -henkistä kampanjaa, jossa heilutetaan islamin vihreää lippua kristinmerkkiin sidottuna, jotta saadaan lietsottua asenteita islamia kohtaan jyrkemmiksi. Askolan toiminta ei ole positiivista, mutta siitä avautuminen näyttäisi olevan. Toivottavasti sopulit antavat nyt tilaa paperinsytykkeissään reilusti Askolalle, niin islam asemoituu yhä useamman mielessä sille kuuluvalle paikalle. Islam yhteisellä asialla rasismia vastaan Kuuluuko tähän myös rasismi mm. juutalaisia kohtaan?

En usko että tuo on mikään "väärä lippu" homma vaan kysymys on tuon liberaali piispan ihan harkitusta kannanotosta.

[Teemu Lavikka]

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/113430-piispa-hslle-%E2%80%9Dmuslimit-voisivat-kayttaa-kirkkoja%E2%80%9D

Lukijoiden tuomio on harvinaisen yksikäsitteinen tylyydessään. Kyllä Askola saa nyt verbaalista kyytiä useimmilta tahoilta. Tuskinpa netin ulkopuolella ihmiset sen suvaitsevaisempia ovat islamin ensimmäisiin laineisiin sakasteissa, joten tästä tuli mieleeni, että Askolahan on hyödyllinen. Jos pitäisin häntä uhrautuvampana ja älykkäämpänä, niin melkein näkisin tässä false flag -henkistä kampanjaa, jossa heilutetaan islamin vihreää lippua kristinmerkkiin sidottuna, jotta saadaan lietsottua asenteita islamia kohtaan jyrkemmiksi. Askolan toiminta ei ole positiivista, mutta siitä avautuminen näyttäisi olevan. Toivottavasti sopulit antavat nyt tilaa paperinsytykkeissään reilusti Askolalle, niin islam asemoituu yhä useamman mielessä sille kuuluvalle paikalle. Islam yhteisellä asialla rasismia vastaan Kuuluuko tähän myös rasismi mm. juutalaisia kohtaan?

Höpöhöpö, ne 20 netsiähän siellä vaan eri nimimerkeillä mellastavat ja laittavat koko netin remonttiin.

[Leijona78]

Jos kaikki nyt tämän hölmöilyn seurauksena eroavat kirkosta, kaikki loputkin siis,
niin silloinhan kirkot jäävätkin tyhjiksi, muslimien raiskattaviksi.

Tuotahan on jo tapahtunut monasti tuolla Yhdistyneessä kuningaskunnassa (UK).
http://www.thegreenarrow.co.uk/extras/videos-4-u/999-churches-converted-to-mosques

Mutta ei niistä kirkollisveron maksajiksi ole.

[turakainen]

Mutta eikös "tosiusko"  oel jo vuosia ollu muualla kuin luterilaisessa kirkossa?

Ajatus kirkon ulkopuolisesta kuppikunnasta ei vastaa omaa käsitystäni oikeasta uskosta. Kirkollamme on kuitenkin apostolinen sukkessio -joskin pari kertaa ollut aika hilkulla, mutta pysynyt kuitenkin.

Kirkko on vain vallattava takaisin.

Sanotaan näin että nykyinen luterilainen kirkko on menettänyt oikeuden olla kirkko toimimallatiettyjä priaateita vastaan. ei siinä sen kummenpaa ole....enkä välttämättä tarkoita mitään ulkopuolista kuppikuntaa vaan kirkon sisälläkin on mahdolisuus toimia kuten vaikka luther säätiö.

[Reich]

Juuri näin pitää toimia,kaikkien nuivien pitäisi liittyä kirkkoon ja äänestää kirkollisvaaleissa ns. "nuivia" ehdokkaita.

Ongelmana vain mielstäni on että kirkollisvaaleissa on vaikea löytää ehdokasta joka selkeästi ilmoittaa kantansa näihin asioihin.

Vaikka yksittäinen ehdokas ilmoittaisikin, ovat srk-vaalien listat täysin käsittämättömiä. Viime vaaleissahan kävi vielä niin, että listat oli ehditty muodostaa hyvän aikaa ennen homoasian nousua vaalien keskeisimmäksi teemaksi. Niinpä ehdokkaat eivät olleet millään tavoin ryhmittyneet homoasian mukaan (paitsi taisi olla jokin vihreiden lista, jolla kaikki olivat puolesta). Jouduin itse jättämään äänestämättä, koska listat olivat kokoonpanoltaan täyttä sillisalaattia. Sama juttu taitaa olla nuivuuden suhteen.

Jos Ps:illa on ensi srk-vaaleissa omat listat, on asia tietenkin täysin eri.

Järkevintä ja loogisinta olisi muodostaa srk-vaaleihin kaksi kirkkopuoluetta: konservatiivit ja liberaalit. Tällainen malli on kuitenkin utopiaa, joten perussuomalaiset voisivat edustaa konservatiivista vaihtoehtoa. Perussuomalaisilla oli ymmärtääkseni viime srk-vaaleissa listat joissain seurakunnissa ja toivottavasti tulevissa vaaleissa joka seurakunnassa.

[Jouko]

Minulla ei ole ollut muita syitä erota kirkosta kuin verotukselliset syyt. Mutta matkan varrella on on tullut muitakin syitä pysytellä erillään. Minä olen isänmaallinen tyyppi. Ja kannatan perinteellistä perhekäsitystä.

Saarnamies on aina saarnamies. Fyysisesti ja henkisesti vahva. Nykyiset papit eivät sitä ole. Mistä löydämme sellaisen?

[korpisoturi]

Jospa liittyisin kirkkoon ja viikon kuluttua marssisin sinne ja kertoisin tämän piispanaisen möläytyksen aiheuttaneen, että haluankin erota koko paskasta.

Ei kai siinä pahemmin veroakaan ehtis kertyä?

[jmk]

Jospa liittyisin kirkkoon ja viikon kuluttua marssisin sinne ja kertoisin tämän piispanaisen möläytyksen aiheuttaneen, että haluankin erota koko paskasta.

Ei kai siinä pahemmin veroakaan ehtis kertyä?

Ei ellet tee tempausta juuri vuodenvaihteen aikaan. Sen mukaan menee tai on menemättä vero koko vuodelta.

[JT]

Harmi, että kirkosta voi erota vain kerran, ellei sitten liity uudestaan. Eroaisin nyt jos voisin, ja tekisin sen ihan helvetinmoisen haloon kanssa. Irja Askola on piispan irvikuva. Tänä juhannuksena täällä juhlitaan isolla porukalla: http://eroakirkosta.fi/

[sattuma]

Piispa Askola pyytänee anteeksi Lutherin seuraavaa lausumaa:

When, in 1542, the Basel city council banned the translation (Koraanin latinalaisen käännöksen) and seized the available copies, Luther himself wrote in Oporinus' defence:
It has struck me that one is able to do nothing more grievous to Muhammad or the Turks, nor more to bring them to harm (more than with all weaponry) than to bring their Koran to Christians in the light of day, that they may see therein, how entirely cursed, abominable, and desperate a book it is, full of lies, fables and abominations that the Turks conceal and gloss over ... to honour Christ, to do good for Christians, to harm the Turks, to vex the devil, set this book free and don't withhold it ... One must open sores and wounds in order to heal them

Perkele!

[PSH]

Maailman uskontojen edustajien yhdessä toteuttama maailman yhteisen etiikan etsimisen prosessi on ollut meneillään toistakymmentä vuotta.

Yhteinen etiikka, jonka islam määrittää?

Joo.. Ja maailmassa noita uskontoja ja jumalia riittää..
Tosin islam kyllä sairainta antia.

[09061944AKE]

Irja-humppa tahtiin: 'Kerro mulle Irja rakkahin...'

'Ovi auki vieraille'
Kannattaisi ehkä Piispan puhua vain omasta ovestaan, vaikkakin hän on tietysti
merkittävä mielipiteenmuodostaja ja instituution edustaja. Sinänsä hieno Nainen.
Hän oli  'koskettavassa'  tapaamisessa Lönkalla ja seurasi  takana  musulmaani-
miesten rukoushetkeä, siis jopa  'samassa tilassa kuitenkin'.  Tämähän oli
ylipäätään mahdollista vain hänen asemansa tähden. Toivottavasti hän toipuu siitä,
vaikka 'emännän ääni' ei musulmaanien tiloissa kaikunutkaan, muuten kuin tyhjille
seinille. Tässä on taas oiva esimerkki siitä, jossa yksinkertaisen rehtiä suomalaista viedään kuin pientä sinisen silmäistä sikaa narussa. Tällä kertaa talutetaan jopa Piispaa..

'Koveneva asenneilmasto ja rasismi ovat käyttövoimaa fundamentalistilliselle
islamilaisuudelle.' Also sprach Suomen islamilaisen yhdyskunnan pj Omer Mahamed
Hussen. Niinpä. Hän sen sanoi. Mistähän tämä johtuu?
Eipä tartte kuin lukea muslimien toisensatappamista viimeisen puolen vuoden ajalta.
Vaiettua sortamisen eläimellistä, väkivaltaista saraseenimaista historiaa.
Liikaa nuorta miespuolista väestöä, lyhyt sytytys, kuumapäistä gungho-porukkaa.
Ja kaikki tämän armon vuonna 2011.

VT sen kertoo:
Koska Saara ei tullut ikänsä vuoksi raskaaksi, sai Abraham egyptiläisen orjattarensa Hagarin kanssa Ismael-nimisen pojan. Abraham sai kuitenkin myöhemmin ikääntyneen vaimonsa Saaran kanssa Iisak-nimisen pojan - ja loppu on..
niin, historiaa.
Ismael oli siis Abrahamin vanhin poika, lehtolapsi. Enkeli käski Hagaria antamaan pojalleen nimen Ismael, "Jumala kuulee; Herra on kuullut hätäsi" (1.Moos. 16:11). Hagarilla oli hätä, koska hän oli Abrahamin vaimoa Saaraa paossa (eipä ihme). Islamilaiset sanovat, että Ismael on Jumalan valittu eikä Iisak.
Herran enkeli lausui Ismaelista seuraavan ennustuksen: "Hänestä tulee mies kuin villiaasi: hänen kätensä on kaikkia vastaan, ja kaikkien käsi on häntä vastaan,
ja hän on kaikkien veljiensä niskassa." (1.Moos.16:12).

Hagar ja Ismael karkotettiin siis kodistaan sen jälkeen, kun Abrahamin vaimo Saara synnytti Iisakin. Samalla kuitenkin ennustettiin, että myös Ismaelin jälkeläisistä kehittyy suuri kansa.
Myöhemmin Ismaelin jälkeläisinä pidetyt ismaelilaiset olivat pohjoisarabialainen beduiini-heimo. Myöhempinä aikoina sekä juutalainen että islamilainen perinne ovat pitäneet Ismaelia muidenkin arabien kantaisänä. Sen takia Ismael on muslimeille erityisen tärkeä hahmo ja yksi islamin profeetoista. Koraani väittää että Ismael (eikä hänen velipuolensa Iisak kuten Raamattu väittää) oli tarkoitus uhrata Jumalalle. Ismaelia pidetään Islamissa myös Muhammadin esi-isänä.

Mitäpä on tuohon edelliseen lisättävää. Kuvaa hyvin Lähi-Idän historiaa ja myös nykypäivää.
- Luonto se on joka luo. Sillai se on...Kaikenlaista vain koohotetaan. 

Irja-Piispa, sinänsä kaikella kunnioituksella, mopedisi keulii.
Ei ole mikään ihme, jos porukat jättää evlut kirkon myös sen oikealta laidalta.
Vasen laitahan on vuotanut jo kotvan, viime syksystä.

Islaminuskoisten ja evlutien välille ei voi tulla mitään pysyvää. Erot ovat järkyttävät ja tämä on vain yksinkertaisesti uskottava. Jo ristiretkeläiset sen ovat aikoinaan todenneet.
Emme ole yhtään sen fiksumpia kuin he aikoinaan. Tehdään samat virheet uudelleen.
Historia nauraa ja toistaa itseään. Nyt vain 'suvaitsevaisuuden' kaapuun puettuna. 
'Irja muistatko kun lapsena teit jo pilvilinnoja..
Irja kuulethan nyt lauluni, jälleen uskon sulle huoleni.
Koska nähdä saan, onnen ihimemaan josta unelmoit?'
Toivottasti en koskaan.

YT 09061944Ake

[Sunt Lacrimae]

En henkilökohtaisesti näe nimenomaisesti muslimeja sen enempää ystävinä kuin vihollisinakaan, vaan määrittelen vihollis-käsitteen alle ihan tasapuolisesti kaikki, jotka haluavat tuputtaa omia paimentolaisperäisiä yliluonnollisiin olentoihin liittyviä uskomusjärjestelmiään muille ihmisille.

Sitten on se prioriteettijärjestys, kun kristillinen kirkko Suomessa vaihtaa linjauksiaan pahemmin kuin John Kerry Irakin sodasta eikä muutenkaan oikein tapakristityn ja sekularisoituvan kansan messissä kykene mihinkään suurempaan. Sitäpaitsi jopa tällainen Dawkinsia fanittava kiihkoateisti uskaltaa myöntää, että Uuden testamentin lähimmäisrakkaus on ihan jees ainakin ajatustasolla.

- Luulen, että se olisi monelle kirkossa outo asia. Mutta itse ajattelen, että kirkon tehtävä on luoda tilaa kohtaamiselle.

Musta jotenkin tuntuu, että vaikka olisi kuinka kyse kohtaamisesta niin muslimien vyöryessä kirkkoihin rukousmattoja levittämään eräs juutalaispuuseppä pyörisi haudassaan ellei olisi noussut sieltä ylös ainakin mikäli Raamattua on uskominen.

- Kirkon sisällä ei ole leimallisesti rasistisia ryhmiä, eikä aktiivista maahanmuuton vastustusta. Mutta ehkä ei ole myöskään tarpeeksi suvaitsevaisuuden tuottamista, Askola sanoo HS:lle.

Joo, koko maahanmuuttokriittinen liike ja persujytky on sekularisoituvan yhteiskunnan ja ateismin tuotosta. Varmaan kirkon rivitkin ovat oikeasti "hieman" ohuempia kuin arvasimmekaan jos kerta maahanmuuton vastustaminen keskittyy kokonaan kirkon ulkopuolelle. Kiinnostaisi myös tietää, mitä suvaitsevaisuuden tuottaminen oikein tarkoittaa? Maahanmuuttajia muokkaamassa mielipiteitä omalla toiminnallaan vaiko aktiivista mokutuspropagandaa?

Maahanmuuttokriitikoissa on ateisteja + "Hitler oli ateisti" = Maahanmuuttokritiikki ja ateismi on natsismia koska Hitler.

Jepjep. Hyvä Irja.

[Maastamuuttaja]

Entäpä jos Irja sopisi Abdullah Tammen kanssa kolmen kuukauden koeajasta muslimina? Näin Irja ja hänen kirkkokuntansa saisi ensiarvoisen tärkeää kenttätason tietoa islamin henkisistä haasteista ja sen roolista ekumeenisessa liikkeessä.

[Iza]

IA on Suomen ensimmäinen naispiispa ja pelkästään jo naispappeuden saamiseksi Suomeen taisteltiin vuosikymmenet. IA:n täytyy olla tästä tietoinen. Helsingin piispana hän on jotakuinkin valtakunnan toiseksi tärkein uskonnollinen johtaja arkkipiispan jälkeen.

Tästä huolimatta IA onnellisena ottaa vastaan muslimien nöyryytyksen (pidetään rukoushuoneen takaosassa katsomassa pyllistelyä), eikä näe mitään ristiriitaa tässä.

SLEY:tä, Luther-säätiötä, naispappeuden ja homojen vihkimyksen vastustajia saa kurmoottaa kuinka paljon vain, mutta koko maailmankaikkeuden, nais-, toisuskovais- ja homovastaisimman uskonnon edustajat pitäisi ilmaiseksi ottaa ev.lut. kirkkoihin toimittamaan omia toimituksiaan!

Vaikuttaa siltä, että IA ei tiedä islamista MITÄÄN! Voisiko joku lähettää hänelle vaikka vähän Robert Spenceriä, Ayaan Hirsi Alia, Ibn Warraqia, Oriana Fallacia, Wafa Sultanaa, Ali Sinaa ja Bat Yeoria?!

Tosiasiassa jos nämä tietämättömät papit ja teologit haluavat jotain tietää islamista, niin luonnollisestikin varmasti konsultoivat Jaakko Hämeen-Anttilaa...  

[PSH]

- Kirkon sisällä ei ole leimallisesti rasistisia ryhmiä, eikä aktiivista maahanmuuton vastustusta. Mutta ehkä ei ole myöskään tarpeeksi suvaitsevaisuuden tuottamista, Askola sanoo HS:lle.

Ehkäpä Askola nimenomaan haluaa leimallisia rasistisia ryhmiä kirkkoon? 

[Molotov]

Raha ratkaisee. Valtion ja kuntien pitäisi lopettaa näiden islamistien tukeminen. Samantien voisi tukea suomalaista yrittäjää, ja  poistaa kirkon oikeus yhteisöveron tuottoihin.

[Ano Nyymi]

Kirkon alennustila on jotakin säälittävän ja naurettavan rajamailla. Onneksi olen eronnut mokomasta putiikista jo 20 v. sitten.

Voiko kirkosta erota toista kertaa?
Mieli tekisi.

[Noottikriisi]

En henkilökohtaisesti näe nimenomaisesti muslimeja sen enempää ystävinä kuin vihollisinakaan, vaan määrittelen vihollis-käsitteen alle ihan tasapuolisesti kaikki, jotka haluavat tuputtaa omia paimentolaisperäisiä yliluonnollisiin olentoihin liittyviä uskomusjärjestelmiään muille ihmisille.

Minusta sinä (ja Irja) olette väärässä, kristinusko on teoriassa ja käytännössä suvaitsevainen ja rauhanomainen uskonto (joka takaa ateistienkin turvallisuuden) ja islam suvaitsematon ja sotaisa. Ei ole olemassa maltillisia muslimeja vaan ainoastaan huonosti uskontoaan noudattavia.

[Ano Nyymi]

"Aloite tuli heiltä. He kutsuivat minut vieraakseen Lönnrotinkadulle. Tapaaminen oli hyvin koskettava. Sain seurata miesten rukoushetkeä, olin takana, mutta samassa tilassa kuitenkin. Koin sen suurena luottamuksen osoituksena", Askola sanoo.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Irja+Askola+Muslimit+eiv%C3%A4t+ole+vihollisia/1135267196495

Oolalaa. Sai jopa olla samassa tilassa, miten vieraanvaraista ja koskettavaa.
(Jos jossain evluttikirkossa vieraaksi kutsutut eriuskoiset eristettäisiin takaosaan, seuraisi hirveä älämölö syrjinnästä, tuhkien ripottelua ja tervassa kieriskelyä.)

Siis luterilainen kirkon piispaa seisotetaan suurin piirtein porstuan puolella katselemassa rukoilevien miesten takapuolia, ja hän kokee sen luottamuksen osoituksena?

Eihän tämä ole enää edes huumorina kovin hyvää.

Säälittävää että mokukiimaa poteva suomalainen nainen ei ymmärrä edes silloin olevansa muslimien mielestä toisen luokan ihminen, kun se hänelle muslimien toimesta ihan konkreettisesti todistetaan.

Tuo jos mikä on hyväuskoisen hölmöyden huipentuma.

[Noottikriisi]

Tässä näkyy Irja Askolan rasismi: hän pitää islaminuskoisia hieman yksinkertaisina ja kehittymättöminä, jolloin näille voi keskustelun kautta kertoa, ettei homoja saa syrjiä. Valkoihoiset, homoliittoja tai naispappeutta vastustavat länkkärit taas ovat tehneet valintansa tietoisessa tilassa, joten heidän kanssaan on turha keskustella -parempi näyttää ovea.

Tämä on niin totta ja sama ajatusmalli näyttää vaivaavan suvareita yleisemminkin. Kehitysmaalaiset ovat heille tietämättömiä mutta kilttejä lapsia joille voi helposti opettaa kaikkea hyvää ja kaunista, toisaalta vain valaistuneet irja-askolat ymmärtävät kuinka paljon opittavaa meillä taas on näiltä toiseuden mannekiineilta.

[Kukko]

Pitäisikö myös islamin teologiaa opettaa Suomessa yliopistoissa?

"Totta kai, jos he itse sitä toivovat. Se olisi luonnollista. Minusta olisi kaikkien etu, että imaameja koulutettaisiin myös Euroopassa ja myös Suomessa. Ei se ole meiltä pois."

Ei tietenkään ole pois. Ilmaistahan se opetus on, pyhästä hengestä voimaa saavaa. Oikeesti nyt, mitä vittua?

Hesarin kommenteissa on sellaisia joista ei oikein enää tiedä onko ne jonkin sortin huumoria

Hyvä, Irja!

Olen kyllä todella iloinen ja helpottunut, että näin rohkea ja viisas ihminen on löytynyt kirkon piiristä. Rohkeus ei ole mitään ilman viisautta, eikä viisaus vie mihinkään ilman rohkeutta. Askolalta löytyy molempia. Tässäpä kauan kaivattu vastavoima kaikille niille riitaa haastaville ja pikkumaisille tahoille, joita maasta löytyy aivan kylliksi niin yksityishenkilöistä, poliittisista toimijoista kuin kirkostakin.

Voimia ja jaksamista, Irja! Olkoon urasi pitkä ja hedelmällinen!

[Marius]

Itse olen melko varma siitä, että islamia kumartavat suomalaiset eivät edes alkuunkaan tiedä, mitä islam on. He eivät tiedä, mistä puhuvat, eivätkä mitä tekevät. Täysin syyntakeettomia, mutta eivät vapaita vastuusta ja seurauksista!

Ja kun kumartaa, niin niska paljastuu miekalle, sitäkään he eivät ymmärrä.

[Sunt Lacrimae]

Pitäisikö myös islamin teologiaa opettaa Suomessa yliopistoissa?

"Totta kai, jos he itse sitä toivovat. Se olisi luonnollista. Minusta olisi kaikkien etu, että imaameja koulutettaisiin myös Euroopassa ja myös Suomessa. Ei se ole meiltä pois."

Ei tietenkään ole pois. Ilmaistahan se opetus on, pyhästä hengestä voimaa saavaa. Oikeesti nyt, mitä vittua?

Hesarin kommenteissa on sellaisia joista ei oikein enää tiedä onko ne jonkin sortin huumoria

Hyvä, Irja!

Olen kyllä todella iloinen ja helpottunut, että näin rohkea ja viisas ihminen on löytynyt kirkon piiristä. Rohkeus ei ole mitään ilman viisautta, eikä viisaus vie mihinkään ilman rohkeutta. Askolalta löytyy molempia. Tässäpä kauan kaivattu vastavoima kaikille niille riitaa haastaville ja pikkumaisille tahoille, joita maasta löytyy aivan kylliksi niin yksityishenkilöistä, poliittisista toimijoista kuin kirkostakin.

Voimia ja jaksamista, Irja! Olkoon urasi pitkä ja hedelmällinen!

Sanokaa nyt joku että postasitte tuon äskeisessä lainatun parodiamielessä. Olkaa kilttejä.

[Tuukka Kuru]

Irja Askola kiteytti hyvin naispappien tuoman kehityksen luterilaisessa kirkossa. Tätä vierestä seuranneena olen huomannut, että teologisesta kompromissista syntyneet naispapit melkeinpä kilpailevat toisiansa vastaan maailmanhalauksessa ja "kivoissa uudistuksissa".

Jos naispappi on jo kirkon ulkopuolisen kehityksen tuotos, kuinka hän voisikaan enää vastustaa homoadoptiota tai muita uskontoja? Entä jos nämä hyväksytään osaksi kirkkoa, mitä voidaan enää jatkossa vastustaa? Todennäköisesti kirkon väestökatoon tullaan vastaamaan lisäämällä suvaitsevaisuutta, kuten Neuvostoliitossa taloudelliset ongelmat ratkaistiin lisäämällä sosialismia.

Askolan kommentit saivat minut eroamaan kirkosta, omilla kirkollisverorahoilla en ala kustantamaan yhdenkään partasuuimaamin saarnaa.

Kirkon voi enää pelastaa ainoastaan ero valtiosta.

[Jouko]

Luuleekohan Askola saavuttavansa jotakin "ymmärtämällä" islamisteja ja heidän tekosiaan. Kurkunlekkaajien ja pomminräjäyttäjien kanssa kun ei voi neuvotella. Maltillista islamia ei ole olemassa vaikka maltillisia muslimeja olisikin.

[pelle12]

Onneksi meikä on ortodoksisen seurakunnan jäsen. Parempi olla hallittavana Moskovasta kuin Mekasta käsin  

Konstantinopolista, tarkoitat. Ja sehän tarkoittaa Istanbulia.

[Lodi]

Kuinkahan pitkälle piispa Askola on suvaitsevaisuudessaan oikein menossa?
Moniavioisuus? Alaikäiset vaimot? Silpomiset? Kivitystuomiot?

Mitenköhän imaamipomo suhtautuisi, jos joku kirkon papeista menisi toteamaan, että nyt tarvitaan moskeijaa lainaksi kristillisiin menoihin. Saat katsella siitä hyvästä ehtoollisen jakamista eteisestä käsin.
Jos yhteistyöhalukkuutta ei löydy niin kyllä ne vähemmän mukavat kristityt lahkoliikkeet sitten palaa asiaan.

Voi hyvää päivää sentään tätä kirkon nykyistä touhua. 

[OTU]

Minusta sinä (ja Irja) olette väärässä, kristinusko on teoriassa ja käytännössä suvaitsevainen ja rauhanomainen uskonto (joka takaa ateistienkin turvallisuuden) ja islam suvaitsematon ja sotaisa. Ei ole olemassa maltillisia muslimeja vaan ainoastaan huonosti uskontoaan noudattavia.

Samaa mieltä. Eiköhän nämä talibanit sun muut juuri noudata Koraania pilkulleen.
http://aikapommi.wordpress.com/

[IDA]

Voi hyvää päivää sentään tätä kirkon nykyistä touhua. 

Sehän on ollut aina samaa. Kaikkien kirkkojen.

Älä unohda monastereita

Tietysti ne ovat aina pyrkineet olemaan kaikille avoinna, mutta ei tämän kaltainen juttu nyt ole lainkaan ollut normitouhua noin opillisena kysymyksenä.