Ansiosidonnaisista

[Mulli]

...Kaikki eivät menestyisi Mensan testeissä... + muuta paskaa

Valitettavasti pääsisin mensan jäseneksi heittämällä. Minua ei kuitenkaan kiinnosta kerho, jossa kuvitellaan palikkatestin olevan ihmisen mitta. Monilla niinsanotuilla älykkäillä kun ei ole viisautta, sielun sivistystä, gramman vertaa.

Sinunkaltaisesi elävät reiässä, jonka ympäriltä löytyy vain oma perse. Vain oma toimeentulo on tärkeää tuollaisille nilviäisille. Ja parasta on se, jos sen saa aikaan niin, että se on joltain toiselta pois.

Minä en pysty missään tilanteessa solvaamaan sinua siinä mitassa, kun sinun olemassaolosi on solvaus ihmiskuntaa kohtaan.

Ja Ukkometsolle pitää toki kertoa, että arviosi oli sekä pielessä, että ala-arvoista vittuilua. Älyllistä debattia, my ass.

[Alfresco]

Eli onko järjestelmä toivottoman kallis jos se auttaa ihmistä oman talouden hallinnassa sen pari vuotta?

Työttömyyden kokonaisnettokustannukset ovat miljardeja vuodessa. Ansiosidonnaiseen liittyy myös työn vastaanoittamisen viivyttäminen. Monet jotka päätyvät työttömiksi eivät lähde aidosti hakemaan uusia töitä koska haluavat pitää pitkiä vapaita. Tanskassa tämä ongelma ratkaistiin tekemällä työttömyyskorvauksesta ajan myötä laskeva.

Minusta valtion pitää tarjota kanslaisille perusturvan eli sellaisen sosiaaliturvan tason, jolla pysy kohtuudella elämään kun elämä kolhii ja joutuu työttömäksi.
Ansiosidonnainen ylittää tämän tason. Siitä on tullut korvaus, jolla yritetään ylläpitämään työttömän elintaso. Minusta ei ole veronmaksajien tehtävä ylläpitää kenenkään elintaso vaan joku lain määräämä minimi pitäisi riittää. Jokainen sitten itse järjestäköön asiat niin, että kykenee elämään leveämmin jos haluaa.

[Nuivanlinna]

Eli onko järjestelmä toivottoman kallis jos se auttaa ihmistä oman talouden hallinnassa sen pari vuotta?

Työttömyyden kokonaisnettokustannukset ovat miljardeja vuodessa. Ansiosidonnaiseen liittyy myös työn vastaanoittamisen viivyttäminen.

Noh noh, tuo nyt on sitä mitä on. Vastaan nyt omasta kokemuksestani että maksan mielelläni osan palkastani työttömyysvakuutusmaksua. Yli 30v niin tehnyt ja 1,5kk ollut vailla vakityötä, silloinkaan en mennyt työkkäriin vaan tein 3pv viikossa hanttihommia ja 2 pv viikosta etsin töitä ja onnistuin sellaisia löytämään. Mutta oli mukavampi etsiä niitä töitä kun ei ollut selkä seinää vasten. Joten säästä passivointivisiot libertaarien iltanuotiolle!

[Mulli]

...Sitäkään en ymmärrä, että miksi työttömällä tulee olla äänioikeus...

Enpä olisi uskonut, että joku onnistuisi alittamaan alfrescon - reilusti maanpinnan alapuolelle asettaman - riman. Tässä se kuitenkin on. Ktv. Olet tehnyt ihmeen.

[Punaniska]

Työttömyys/sosiaalietuudet + äänioikeus avaa tien korruptiolle, jossa politikko voi ostaa ääniä lupaamalla työttömyyskorvauksia ja sosiaalietuuksia.

Eikö tuolla logiikalla joka ikinen vaalilupaus mistä tahansa aiheesta ole korruptiota?

Tuet suomalaisia elintarvikkeita - ostat maajussien ääniä.

Tuet mokua yliopistokaupungeissa - ostat hippityttöjen äänet.

Kannatat puolustusmäärärahojen nostamista - ostat sotilaiden ja aktiivireserviläisten äänet.

[sunimh]

...Kaikki eivät menestyisi Mensan testeissä... + muuta paskaa

Valitettavasti pääsisin mensan jäseneksi heittämällä. Minua ei kuitenkaan kiinnosta kerho, jossa kuvitellaan palikkatestin olevan ihmisen mitta. Monilla niinsanotuilla älykkäillä kun ei ole viisautta, sielun sivistystä, gramman vertaa.

Juu, niinhän me kaikki. Minä taas jätin ryhtymättä jäseneksi ihan vain siksi etten viitsinyt täyttää hakemusta vaikka ihan erikseen kutsuivat. Mutta huoli pois, siitä viisautta ym. peräänkuuluttamaasi paskaa ei nimittäin näytä olevan sinullakaan, kuten allolevasta näkyy:

Sinunkaltaisesi elävät reiässä, jonka ympäriltä löytyy vain oma perse. Vain oma toimeentulo on tärkeää tuollaisille nilviäisille. Ja parasta on se, jos sen saa aikaan niin, että se on joltain toiselta pois.

Minä en pysty missään tilanteessa solvaamaan sinua siinä mitassa, kun sinun olemassaolosi on solvaus ihmiskuntaa kohtaan.

Eipä silti, olen jo pitkän aikaa yksinkertaisesti jättänyt lukematta viestisi, joten anna mennä vaan. Aina toisinaanhan itse kukin kaipaa päivään huumoria, ja voihan nämä oksennukset kai sellaisenakin ottaa. Ja voit ihan suosiolla säästää bittejä ja kaikkia keskustelijoita olemalla vastaamatta tähän viestiin.

[Miniluv]

Edellisten kontribuutioiden nojalla järjestän Mullille vähän aikaa harjoitella Mensan pääsykokeisiin.

[Fincum]

...Sitäkään en ymmärrä, että miksi työttömällä tulee olla äänioikeus...

Enpä olisi uskonut, että joku onnistuisi alittamaan alfrescon - reilusti maanpinnan alapuolelle asettaman - riman. Tässä se kuitenkin on. Ktv. Olet tehnyt ihmeen.

Ihmisoikeudet on vielä koskematta. Kuka ehtii ensimmäisenä ehdottaa niiden poistamista, itse kun en ilkeä.

[Fincum]

^ Eräällä tapaa tuo äänioikeuden evääminen, tai oikeastaan käyttämättä jättäminen, on defacto tilanne. Tutkimukset osoittavat, että alhaisin äänestysvilkkaus on juuri syrjäytyneiden ja sosiaalisen asteikon alaosassa.

[Lasse]

...Sitäkään en ymmärrä, että miksi työttömällä tulee olla äänioikeus...

Enpä olisi uskonut, että joku onnistuisi alittamaan alfrescon - reilusti maanpinnan alapuolelle asettaman - riman. Tässä se kuitenkin on. Ktv. Olet tehnyt ihmeen.

Ihmisoikeudet on vielä koskematta. Kuka ehtii ensimmäisenä ehdottaa niiden poistamista, itse kun en ilkeä.

Reipas libertaari ehdottaa seuraavaksi huumauslääkeaineiden dekriminalisaatiota. Uhrittomat rikokset eivät kuulu valtion toimintapiiriin.

Päästään taas minarkistien ja muiden tanhuajien temmellyksiin.

Mieluummin keskustelisin asiallisesti vaikka hitsaamisesta tai ruotsinkielen asemasta Suomessa.

Jedem das Seine...

--Lasse

[Ugle Byggle]

Tuossa on ansiosidonnaisen päivärahan laskuri:

http://www.tyj.fi/default.asp?id=25#laskuri

1000€/kk korvaus 34.32€/päivä    720/kk
2000€/kk korvaus 54.48€/päivä   1144/kk
3000€/kk korvaus 72.47€/päivä   1521/kk
4000€/kk korvaus 81.43€/päivä   1710/kk
5000€/kk korvaus 90.39€/päivä   1898/kk
6000€/kk korvaus 99.35€/päivä   2086/kk
7000€/kk korvaus 108.31€/päivä  2274/kk
8000€/kk korvaus 117.28€/päivä  2462/kk
9000€/kk korvaus 126.24€/päivä  2651/kk
10000€/kk korvaus 135.20€/päivä 2839/kk

Lasketaanko tuo päiväkorvaus 5 päivää viikko vaiko kaikille kuukauden päiville?

Edit: http://hommaforum.org/index.php/topic,52188.msg712873.html#msg712873
Eli 5pv/viikko= 21pv/kk lisäsin kuukausilaskelman.

Eli onko järjestelmä toivottoman kallis jos se auttaa ihmistä oman talouden hallinnassa sen pari vuotta? Kuinka suuri on nettoerotus jos ihminen putoaa peruspäivärahalle ja toimeentulotukiasiakkaaksi?

Päivärahalaskuriin kannattaa huomioida, että päiväraha verotetaan vähintään 20% vaikka vuositulot jäisi komeasti alle tämän veroprosentin. Ja sillä ei sitten enää paljon juhlita. Elämään kyllä pystyy.

[Punaniska]

En todellakaan ymmärrä, että jos joku ei millään tavalla osallistu yhteisen kakun hankintaa ja leipomisen vaivannäköön, niin miksi silti hänen tulisi saada päättää, miten  kakkua leivotaan, ja miten paljon siitä  kuuluu hänelle.

Riittäköön, että hänelle annetaan pala, jos riittää ja annetaan.

Miten sitten opiskelijat osallistuvat kakun leivontaan? Eivät he kaikki tule työllistymään ja osa vielä osoittautuu virheinvestoinniksi muuttamalla maasta pois.

Tai eläkeläiset. He tulevat saamaan 60% palkasta maailman loppuun asti, eivätkä enää leivo kakkua. Sellaista eläkeläistä ei olekaan joka olisi maksanut niin paljon veroja, joilla katettaisiin hänen työuran jälkeinen eläkeläisyytensä vaikkapa 10 vuoden jälkeen.

En arvostele eläkesysteemejä, mutta yritän osoittaa, että jos lähdetään linjalle, että äänioikeus on vain kakun leipojilla, niin vähiin käy äänestäjät.

Vedetäänkö sitten looginen jatkumo niin, että rikkaalla on on vaikkapa 2 ääntä ja Nokialla 150 000 ääntä?

[Fincum]

Sosiaalietuuksia verotetaan ankarammin kuin työtuloja. Ansiotulosta tehdään vähennyksiä, jotka keventävät verotaakkaa. Asiaa voi kokeilla verolaskurilla.

Laskin verot 20000€ ansiotulolle ja sosiaalietuuksille Salon veroäyrin mukaan, ilman kirkollisveroja ja ilman mitään vähennyksiä. Laskuri laskee automaattisesti ansiotulolle vähennyksiä.
20000€ ansiotulo (palkka), vero 2554+1060= 3614€
20000€ sosiaalietuus,        vero 4316€

EDIT:
Laskelmasta unohtui tämä.

Palkasta menee perusprosentin lisäksi työeläkevakuutusmaksua 4,7 % ja työttömyysvakuutusmaksua 0,6 % = 5.3%

Ansiotulon veroon pitää lisätä reilu 1000€. Työttömyyskorvausta saava maksaa n. 700€ enemmän veroa.