2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut

[JoKaGO]

Sitä minä vaan, että on tekemätön paikka Perussuomalaisille kerätä maaseudun maataloustuki-Kepu-äänet ja samalla pitää kaupunkilaisten veronmaksajien äänet. Jonkinlaista remonttia systeemiin pitää uskaltaa luvata ja toteuttaa, jotta ja kun pääsee hallitusvastuuseen. Millaista sellaista, jolla saadaan "kaikkien äänet", en tiedä...
Mutta joku suuri ajattelija loihe kerran lausumaan, että PS lakkaa olemasta jos se lakkaa olemasta vaihtoehto nykymenolle.

[Pallopääkissa]

Tuon systeemireformin tekemiseen persut ovat luultavasti paras, koska sen on maaseutu-kaupunki tms. asetelmassa ulkopuolinen ja sopivan neutraali. Tuota temppua ei voi ikinä laittaa kepun (maaseutu- tai pikemminkin maataloustukipuolue) mutta ei myöskään demareiden (kaupunkipuolue) eikä kokoomuksen (kaupunkipuolue) kontolle.

1907 eduskuntavaaleissa kepun edeltäjä Maalaisliitto oli pikkupuolue joka sai 5,75% äänistä, vaikka kansan enemistö asui maaseudulla ja maa- ja metsätalous oli suurin työllistäjä. Maalla siis äänestettiin pääosin muita kuin Maalaisliittoa. Se oli 1907-1917 aikaisissa vaaleissa pieni tai korkeintaan keskisuuri.
1907: 5,75%
1908: 6,39%
1909: 6,73%
1910: 7,60%
1911: 7,84%
1913: 7,87%
1916: 9,00%
1917: 12,38%
https://fi.wikipedia.org/wiki/Eduskuntavaalit_1907

SDP:n vanhassa logossa on tähkä ja mutteri. Tähkä viittaa maatalouteen joten sillä oli alkuaikoina kosketus maaseutuelinkeinohin kun äänestäjiä oli töissä maataloudessa ja metsätaloudessa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:SDPRatas.svg

[DuPont]

Se nyt riippuu miten sosialismi määritellään. Yhteiskunnan omistuksen vai rahavirran kautta? Maatilat ovat yksityisomisteisia mutta raha tulee yhteiskunnalta joten kyseessä on yritystuki. Jos yritystuki on sosialismia, silloin maataloustuki on.

Tappioiden sosialisointi tuttu pankkien puolelta kun siellä on se too big to fail-asenne. Tai onko se maataloustuki tullut alkuaan siitä jos elintarviketeollisuus ja kauppa eivät maksa tuottajalle sen vertaa korvausta joka kattaisi tuotantokulut. Joten se tuki keksitty paikkaamaan se raha, jonka elintarviketeollisuuden ja kaupan pitäisi maksaa? Elintarviketeollisuus ja kauppa siis maksattavat valtiolla sen mitä heidän pitäisi itse maksaa?

Maataloustuet ovat käsittääkseni sosialistien keksimiä, joten jos sosialistit vastustavat maataloustukia, he vastustavat itseään. Maataloutta on ollut Suomessa jotain 3000 vuotta joten suurin osa siitä ajasta on ollut ilman tukia.

Ymmärrä nyt se että minulle käy maataloustukien poisto, jos aikaansaadaan järjestelmä joka mahdollistaa maatalouden harjoittamisen muulla tavoin. Tuossa ovat varmaan avainasemassa tuottajien, elintarviketeollisuuden ja kaupan keskinäinen neuvottelu siitä kuka maksaa kenellekin.

Maataloustukien poisto voitaisiin korvata poistamalla ruuan alv. Maataloustukiin käytetyn rahan voisi käyttää siihen että paikataan sillä ruuan alv:n poiston aikaansaama tulon menetys.

Se mitä tarkoitin maaseudun äänien keräämisellä, ajoin sitäkin takaa miten estetään se ettei maaseudulta pois muuttava äänestäisi kaupungissa ollessaan demareita tai kokoomusta, vihreistä puhumattakaan. Kaikki maaseudun tai maaseutukuntien asukkaat eivät edes ole maataloudessa töissä kun sen työllistävä merkitys on pitkään ollut vähäinen.

Mukavaa ja asiallistakin mietintää. Fakta vaan on se,
1) ettei maatalous Suomessa toimi ilman jonkinasteista tukea
2) maatalouden tulee toimia Suomessa tietyn omavaraisuuden vuoksi

Kryptinen kysymys jo. Pitäisikö tukea?
Pakko mielestäni on tukea, mutta tukijärjestelmiä pitää arvioida. Itselläni on se kuva, etteivät maanviljelijät/karjankasvattajat sitä kaikkea tukea saa, vaan byrokratia vie siitä suuren osan, kuten muissakin julkisen sektorin hoitamissa alueissa.

[Nikolas]

Maatalous on edelleen varsin työvoimavaltaista, vaikka maatalous on koneellistunut vuosien aikana. Päättelen tästä, että Suomen maatalous hyötyisi tuloverotuksen ja yleisemmin verokiilan keventämisestä. Tuotantokustannuksia saataisiin sitä kautta pienemmiksi ja kilpailukykyä parannettua. Ehkä kilpailukyvyn paranemisen ansiosta voitaisiin päästä maataloustuista. Ehkä sama idea voisi toimia laajemminkin myös muilla aloilla.

[artti]

Ajatelkaa positiivisesti. Valtioneuvosto tekee hyvää vaalityötä Perussuomalaisille. Se on niin, että Perussuomalaisen puolueen nousu perustuu juurikin Hallituspuolueiden ja Tiedotusvälineiden erinomaiseen vaalityöhön. Hallituspuolueet ja Tiedotusvälineet tietenkin jatkavat intensiivisesti Perussuomalaisten lapaan syöttämistä. Tämän Valtioneuvoston ja Tiedotusvälineiden jatkuvalla ja intensiivisellä vaalityöllä Perussuomalainen puolue voittaa kevään Eduskuntavaalit.

[Skeptikko]

Perussuomalaisten nousu jatkuu, keskustan kannatus ennätyksellisen alhaalla
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009282727.html

Kokoomusta äänestäisi nyt 23,5 prosenttia suomalaisista. Kannatus väheni hieman edelliskuusta.

TOISEKSI suosituimpana jatkaa pääministeripuolue Sdp 19,1 prosentin kannatuksellaan. Perussuomalaiset on kolmannella sijalla jo melko lähellä Sdp:tä.

Perussuomalaisten kannatus jatkoi kasvuaan ja on nyt 17,9 prosenttia. Vielä heinäkuussa puolueen kannatus oli alle 15 prosenttia.

Sdp:n etumatka perussuomalaisiin on supistunut kesän neljästä prosenttiyksiköstä runsaaseen prosenttiyksikköön.

"Perussuomalaisten lähtökohdat vaaleihin ovat nyt paremmat kuin neljä vuotta sitten. Puolueen kannatus on nyt kaksinkertainen verrattuna vastaavaan ajankohtaan ennen edellisiä eduskuntavaaleja", sanoo mittauksen toteuttaneen Kantar Publicin tutkimusjohtaja Sakari Nurmela.
...
Keskusta pysyi niukasti vihreiden edellä. Puolueen kannatus väheni 0,2 prosenttiyksikköä ja on nyt 9,9 prosenttia.

"Olemme toteuttaneet vuodesta 1991 lähtien 231 mittausta. Nyt keskustan kannatus on ensimmäistä kertaa alle kymmenen prosenttia", Nurmela kertoo.

Ylen joulukuussa julkaisemassa mittauksessa keskustan kannatus oli vielä alhaisempi, tasan yhdeksän prosenttia.

[Paawo]

^Sanoma mainitsee varovasti PS kannatuksen noususta ja takertuu Kepun kannatuksen symboliseen pudotukseen.

Kuitenkin unohtuu mainita Kok kannatuksen selkeä putoaminen -0,7% sekä Sdp:n kannatuksen pienempi notkahdus. Sekä se että näiden käppyröiden trendaavuus alkaa jo olla jopa politiikan toimittajien huomattavissa.

Kaiken kaikkiaan nyt on Paawon olo varsin luottavainen mitä tulee tuleviin ek-vaaleihin. Ilmeisesti vastuumediassakin on nyt viimein havahduttu siihen että PS puolueen agenda voikin olla jotain muuta kuin putinistiöyhötystä, päätellen siitä että puheenjohtajiston kasvokuvat ovat ykskaks yleistyneet eikä rullalta ole joka kuvaan löytynyt sitä kuvattavan suhteen epäonnistuneinta otosta. 

[Nuiva kansalainen]

On tämä kyllä edelleen aikamoista tervassa tarpomista, kun muutokset ovat noin pieniä näinkin lähellä vaaleja. Suunta on oikea, mutta vauhti ihan liian hidas. Demarit olisivat saanut jäädä jo PS:n taakse ja kokkareiden kannatuksessa edelleen paljon ylimääräistä ilmaa. 4kk aikana ehtii kyllä tilanne varmasti muuttumaan ja toivotaan, että sekä kokkarit että demarit laskevat vielä tuosta rutkasti.

[räsänen]

On tämä kyllä edelleen aikamoista tervassa tarpomista, kun muutokset ovat noin pieniä näinkin lähellä vaaleja. Suunta on oikea, mutta vauhti ihan liian hidas. Demarit olisivat saanut jäädä jo PS:n taakse ja kokkareiden kannatuksessa edelleen paljon ylimääräistä ilmaa. 4kk aikana ehtii kyllä tilanne varmasti muuttumaan ja toivotaan, että sekä kokkarit että demarit laskevat vielä tuosta rutkasti.

Tai sitten se on vain uskottava että Persujen potentiaali on alle 20%. Persut on tehnyt taas hyvää työtä mutta ei se näytä tuon yli nousevan ja onhan se myönnettävä että persuilla on omat rasitteensa ja maineensa, edelleen.

Demareiden kannatus on täysin median suosiollisen suhtautumisen ansiota. Onse silti hämmentävän korkea mutta jos media toimisi kuten sen kuuluu vapaassa maassa toimia eli pääministerille ei suoda yksinpuheluita valtionmediassa vaan hän joutuu keskustelemaan asioista opposition kanssa ja hänen töppäyksensä nostetaan framille töppäyksinä eikä nuoren naisen voimaannuttavina kokemuksena sekä toimittajat oikeasti haastaisivat Marinin asiakysymyksissä niin sillon tilanne olsi aivan toinen. Toisinsanoen SDP:n puheenjohtaja on valtamedian suojeluksessa. Se tulee meille aika helvetin kalliiksi.

[viisitoista]

Tai sitten se on vain uskottava että Persujen potentiaali on alle 20%. Persut on tehnyt taas hyvää työtä mutta ei se näytä tuon yli nousevan ja onhan se myönnettävä että persuilla on omat rasitteensa ja maineensa, edelleen.

Tällaista ei suinkaan pidä uskoa. Se on nimittäin itseinhoavaa defaitismia, alistumista vihollispropagandan kuvaan. Persujen kannatuspotentiaali on pikemminkin 30 % luokkaa. (Ruotsin kansallismielisten kannatus on parhaimmillaan ollut niillä main, ja Itävallan kansallismielisten kannatus on niillä main juuri nyt.) Tuo taso pitää vain reippaalla ja ammattitaitoisella tyylillä saavuttaa.

Pitää ajatella rohkean itsevarmasti, ja kuitenkin olla samalla viisaan nöyrä. Minua itseänikin turhauttaa, kun olen ahneen kunnianhimoinen, kuinka persut nousee "niin hitaasti," mutta toisaalta Herraa pitää kiittää pienistäkin armopaloista, eikä röyhkeästi pitää nousua jonain itsestäänselvyytenä.

[Nuiva kansalainen]

Tai sitten se on vain uskottava että Persujen potentiaali on alle 20%. Persut on tehnyt taas hyvää työtä mutta ei se näytä tuon yli nousevan ja onhan se myönnettävä että persuilla on omat rasitteensa ja maineensa, edelleen.

Ei ole. Kannatushan kävi gallupeissakin 22-23%, vaikka iso osa ihmisistä ei joko halua kertoa mielipidettään tai muutenkaan vastata gallupeihin. Ja tämä oli vielä itse Saatanan (Halla-ahon) aikana. Varsinkin PS:n kannattajissa on paljon sellaisia, jotka eivät vainoamisen, mustamaalaamisen, syrjimisen ym. takia uskalla julkisesti kertoa kannattavansa PS:ää.

[Emo]

Tai sitten se on vain uskottava että Persujen potentiaali on alle 20%. Persut on tehnyt taas hyvää työtä mutta ei se näytä tuon yli nousevan ja onhan se myönnettävä että persuilla on omat rasitteensa ja maineensa, edelleen.

Ei ole. Kannatushan kävi gallupeissakin 22-23%, vaikka iso osa ihmisistä ei joko halua kertoa mielipidettään tai muutenkaan vastata gallupeihin. Ja tämä oli vielä itse Saatanan (Halla-ahon) aikana. Varsinkin PS:n kannattajissa on paljon sellaisia, jotka eivät vainoamisen, mustamaalaamisen, syrjimisen ym. takia uskalla julkisesti kertoa kannattavansa PS:ää.

Saa olla melko kova tyyppi, jos uskaltaa kertoa äänestävänsä persuja, olevansa mRna-rokottamaton ja olevansa mieltä että Ukrainan pitää rauhanneuvotella. Siitähän nämä mainitut rasitteet ja maineet juuri syntyvät, kun pitää yrittää pakottaa kaikki samaan muottiin. Mitään muuta järkiperäistä syytä ei persujenkaan " maineelle" ole, ihan yhtä tekemällä tehty rasite kuin nuo muutkin mainitut rasismin, natsismin ja putinismin muodot. Suvakkien mölinää. Olkaa rohkeita ja jättäkää äänestämättä niitä puolueita, joiden äänestämistä ei hävettäisi tunnustaa.

[Jaska Pankkaaja]

Saa olla melko kova tyyppi, jos uskaltaa kertoa äänestävänsä persuja, olevansa mRna-rokottamaton ja olevansa mieltä että Ukrainan pitää rauhanneuvotella. Siitähän nämä mainitut rasitteet ja maineet juuri syntyvät, kun pitää yrittää pakottaa kaikki samaan muottiin. Mitään muuta järkiperäistä syytä ei persujenkaan " maineelle" ole, ihan yhtä tekemällä tehty rasite kuin nuo muutkin mainitut rasismin, natsismin ja putinismin muodot. Suvakkien mölinää. Olkaa rohkeita ja jättäkää äänestämättä niitä puolueita, joiden äänestämistä ei hävettäisi tunnustaa.

En ole kyllä montaa anti-vaxeria tai putinistia PS puolueen kannattajissa saati toimijoissa havainnut. Niitä kyllä oli jonkin verran mutta he ovat löytäneet uusia poliittisia koteja ja hyvä niin.. Mulla on jopa kolme covid-piikkiä ja olen silti sitä mieltä että tämä keissi pitäisi avata ja ottaa opiksi. E-J Korhola on twittaillut asiasta paljon ja asiaa.

[viisitoista]

Mene ja tiedä, persujen kuntohuippu saattaa tulla juuri oikeaan aikaan.

Tämän vaalikauden aikana seuraavat tekijät laskivat persujen kannatusta sitten vuoden 2019 lopun, jolloin oltiin gallupeissa korkeimmillaan 24,3 prosentin luvuissa:

• demarien nuorennusleikkaus Marinin esiinastumisen myötä. Tämän vuoden aikana on vihdoinkin saatu merkkejä Marin-ilmiön laantumisesta, kun uutuudenviehätys alkaa olla poissa.

• koronaepidemia iski. Tällainen odottamaton "act of God" yllätti persut täysin, niin kuin se teki monelle muullekin Euroopan kansallismieliselle puolueelle, rokottaen pitkäksi ajaksi heidän kannatustaan. Mutta nyt se ei enää ole vakava puheenaihe.

• sellaiset epämiellyttävät sisäiset riidat kuten persujen nuorisoetnojen erottaminen, ja Turtiaisen ja Tiihosen pihalle kenkiminen. Nämä kaikki sitten perustivat omat minipuolueensa, jotka kai onnistuivat aiheuttamaan jonkin verran harmia persuille, demoralisoiden joitain heidän kannattajiaan. Mutta nyt kaikki nuo kääpiöpuolueet ovat aika lailla näkymättömissä.

• Ukrainan sota, joka antoi kokkarien cuckservatiivisille militaristeille tilaisuuden loistaa, ja koronan tavoin pahasti vei huomiota pois persujen lempiaiheista. Mutta nyt tämäkin aihe alkaa pikku hiljaa "asettua," ja luulen melko varmasti että näin vaalien alla moni NATO-huumassa koksujen kannattajaksi ruvennut tulee harkitsemaan uudelleen kannattaako näihin ääntään tuhlata kun parempaakin on tarjolla.

• Halla-ahon eroaminen johtajuudesta. Tämä varmasti demoralisoi persujen kenttää aika lailla monen kuukauden ajaksi. Vasta nyt itse asiassa on Purra kunnolla kasvamassa rooliinsa, ja tulemassa massojen hyväksymäksi. Ja täten ei persut enää ole vain "yhden miehen puolue."

• ja lopuksi, huonosti menneet välivaalit. Niiden suhteen on vähän turha selitellä; joskin sanoisin että "aluevaalit" oli niin turha himmelivaali ettei edes ollut niin suuri häpeä flopata niissä, kun persujen kannattajia ei kyseinen aihe kerta kaikkiaan kiinnostanut. Kuntavaalien vaatimaton tulos oli hieman vakavampi juttu, mutta sekin oli kuitenkin persujen paras kuntavaalitulos koskaan (yli prosentin parempi kuin vuonna 2012), ja se saavutettiin keskellä pahinta korona-aikaa.

Kaikki nämä tekijät rampauttivat persuja viimeisten kolmen vuoden aikana, mutta juuri nyt suunta voi olla vain ylöspäin, jos yhtään taitoa ja päättäväisyyttä löytyy.

[Lalli IsoTalo]

Toisinsanoen SDP:n puheenjohtaja on valtamedian suojeluksessa. Se tulee meille aika helvetin kalliiksi.

Jeps.

Ja toisin sanoen, äänestäjien aivot ovat valtamedian ohjelmoitavissa, ehkäpä enemmän kuin missään muualla sivistyneessä maailmassa. Luottamuskäyrä "uutisiin" on suuntaa antavasti jotain sellaista kuin "100% miinus  PS:n kannatus plus jotain". Vertaa tätä USAan tai Ranskaan, jossa luottamus on pohjalukemissa.

Ilmankos YLE mainostaa itseään "luotettavana". Se mitä tässä nyt pitäisi tehdä Suomessa on romahduttaa kansalaisten luottamus YLEen ja Hesariin. Onneksi valtamedia edesauttaa itse romahdustaan, mutta vauhti on liian hidas. Entisen lintukodon kansalaiset eivät halua uskoa, että YLE ja HS kusettavat yleisöään joka päivä, ihan jokaisessa uutisessa, joka liittyy politiikkaan.

Joko ne
- jättävät kertomatta oleelliset asiat (kikka #1),
- vääristelevät asioiden mittasuhteita ohittaen tilastot (kikka #2),
- antavat kohtuuttomasti tilaa harvinaisille poikkeustapauksille (kikka #3), tai
- painottavat härskisti oman agendansa asioita (kikka #4), tai
- suoranaisesti valehtelevat (kikka #5).

80% äänestävistä kansalaisista äänestää oman etunsa vastaisesti. Tämä suomalaisten kansallinen erityispiirre ei tunnu päästävän irti meistä, koska valtamedia on hypnotisoinut meidät.

Heräämmekö ajoissa?

[räsänen]

Tai sitten se on vain uskottava että Persujen potentiaali on alle 20%. Persut on tehnyt taas hyvää työtä mutta ei se näytä tuon yli nousevan ja onhan se myönnettävä että persuilla on omat rasitteensa ja maineensa, edelleen.

Ei ole. Kannatushan kävi gallupeissakin 22-23%, vaikka iso osa ihmisistä ei joko halua kertoa mielipidettään tai muutenkaan vastata gallupeihin. Ja tämä oli vielä itse Saatanan (Halla-ahon) aikana. Varsinkin PS:n kannattajissa on paljon sellaisia, jotka eivät vainoamisen, mustamaalaamisen, syrjimisen ym. takia uskalla julkisesti kertoa kannattavansa PS:ää.

Tuon itseasiassa unohdin. Gallup on tosin vain gallup ja vaaleissa saadaan tarkka luku. Mutta jos tuo on ollut tarkka luku niin sitten pitää vain keskittyä ajoitukseen paremmin.

[Jaska Pankkaaja]

PS nouseminen 20%iin vaatii melkeinpä myös sen että äänestysaktiivisuus jää historiallisen pieneksi. Ei noi light-marinistitkaan mitään persepersunazzeja äänestä mutta eläkkeellä olevat viilari-vilhot ja siivooja-siirit voivat jäädä kotiin kun kyrpä on kasvanut ensi talvella otsaan ja se pyhä sariinikin alkoi silleen kirkua telkkarissa. Tähän on hyvät mahdollisuudet, sariinin ääretön narsistisuus ja kaikinpuolinen keskinkertaisuus on tullut kyllä esiin ja joku Purra, ja jopa muutkin, saattaa hyvinkin puhuttaa sariinin ikävästi pussiin toimittelijoiden täydestä avusta huolimatta. SDP johto tietää tämän hyvin ja siksi sariinia päästetään ääneen vain yksin tai muutaman ulkoa opetellun lauseen kanssa esim. eduskunnassa.

[Lalli IsoTalo]

Suomessa 80/20 -sääntö toimii mielenkiintoisesti: 80% äänestäjistä äänestää itseään vastaan, eli on siis keskivertoa tyhmempiä vedätettäviä, mutta tämä ei kuitenkaan paradoksisesti ilmene älykkyystesteissä.

Pareton periaate on Pareto-jakaumien erityistapaus, jonka mukaan missä tahansa ilmiössä 80 % seurauksista johtuu 20 %:sta syistä.

... 80/20 -sääntö. Tämä tunnetaan myös säännön löytäjän, italialaisen taloustieteilijän Vilfredo Pareton mukaan, Pareto-periaatteena. Tämän säännön mukaan 80 prosenttia tuloksista tulee 20 prosentin vaivannäöllä. Tämä tarkoittaa esimerkiksi sitä, että monella alalla 20 % asiakkaista tekee 80 % kaupoista. Vastaavasti 80 % ongelmista syntyy 20 %:sta asiakkaita.

[viisitoista]

Jälleen kerran pitää muistuttaa ettei Marin ole vaaleissa saanut mitään ihmeitä aikaan. Demarien tulos vuoden 2021 kuntavaaleissa oli sangen vaatimaton - oli itse asiassa SDP:n historian huonoin! - ja luultavasti vain koronan ansiosta tuolloin saatiin jonkinlainen "torjuntavoitto":

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kuntavaalit_2021#Tulokset

[Eino P. Keravalta]

Suomessa 80/20 -sääntö toimii mielenkiintoisesti: 80% äänestäjistä äänestää itseään vastaan, on siis keskivertoa tyhmempiä vedätettäviä, mutta tämä ei kuitenkaan paradoksisesti ilmene älykkyystesteissä.

Älykäskin tekee järjettömiä päätöksiä, jos hänen maailmankuvansa perustuu propagandalle. Nämä omasta mielestään fiksut, sivistyneet ja maailman menosta perillä olevat seuraavat Yleä ja Hesaria, ovat liian naiiveja katsoakseen, mitä laatikon ulkopuolella on. Näin heidät saadaan äänestämään itseään vastaan. Ja tämä on rikos ihmisyyttä vastaan.

[räsänen]

Ja toisin sanoen, äänestäjien aivot ovat valtamedian ohjelmoitavissa, ehkäpä enemmän kuin missään muualla sivistyneessä maailmassa. Luottamuskäyrä "uutisiin" on suuntaa antavasti jotain sellaista kuin "100% miinus  PS:n kannatus plus jotain". Vertaa tätä USAan tai Ranskaan, jossa luottamus on pohjalukemissa.

Tätä olen miettinyt aika paljon eli miksi järkevät ihmiset näyttävät peukkua hallitukselle että antaa mennä vaan vaikka kaikki asiat menevät päin honkia? Ja olen kääntynyt sille usein todetulle kannalle että tuo ilmiö johtuu siitä että me suomalaiset olemme niin helvetin köyhiä ja velkaisia.

Sellainen velallinen jolla on puolen milljoonan asuntovelat niskassa ja rouvan kanssa 5-8 tonnin kuukausiliksa ei oikein voi tehdä muuta kuin rukoilla hallitusta että taloudessa kaikki jatkuisi niinkuin ennenkin koska jos ei jatku, niin velalliselta katkeaa selkä. Ja siksi velalliselle kelpaa rahan kylvämiset maailmalle eri välineisiin, liittoutumiset, vallan siirtäminen EU:lle ja markkinoiden rauhoittamiset vaikka millä tähtitieteellisellä summalla. Valtion velalla ja valtiontalouden tilalla ei ole mitään väliä koska se on kollektiivinen asia. Vain omalla velalla ja sen korolla on väliä. Sen pitää pysyä pienenä.

Mutta nyt on laiva vääjäämättä kääntymässä.

edit: Sen vielä lisään että suomalainen on siis köyhempi ja riippuvaisempi talouden suopeasta kehityksestä kuin länsimainen ihminen keskimäärin. Eli olemme helposti peloteltavissa ja ohjailtavissa.

edit2: joku voisi jopa sanoa että suomalainen veronmaksaja on "haavoittuvassa asemassa oleva".   

[keskivertokaveri]

Jeps.

Ja toisin sanoen, äänestäjien aivot ovat valtamedian ohjelmoitavissa, ehkäpä enemmän kuin missään muualla sivistyneessä maailmassa. Luottamuskäyrä "uutisiin" on suuntaa antavasti jotain sellaista kuin "100% miinus  PS:n kannatus plus jotain". Vertaa tätä USAan tai Ranskaan, jossa luottamus on pohjalukemissa.

Liitteenä oleva kuvaaja Yhdysvaltojen tilanteesta oli hivenen vanha (2016). Uudempaa löytyy mm. tästä linkistä:  https://news.gallup.com/poll/403166/americans-trust-media-remains-near-record-low.aspx

Americans' Trust In Media Remains Near Record Low

WASHINGTON, D.C. -- At 34%, Americans' trust in the mass media to report the news "fully, accurately and fairly" is essentially unchanged from last year and just two points higher than the lowest that Gallup has recorded, in 2016 during the presidential campaign.

Alhaalla on siis edelleen. Tosin puolueiden kannattajien välillä on suurta eroa.

[Lalli IsoTalo]

80% äänestäjistä ja 100% punavihreistä ei myöskään tajua Pareto-optimaalisuutta joka tarkoittaa, että kenenkään asemaa ei voida parantaa huonontamatta jonkun muun asemaa.

Kun laittomasti maahan tulleille rikollisille annetaan ilmainen terveydenhuolto - ja vieläpä oikeudella on ohittaa jono - niin sitten ollaankin kaaoksessa, jossa maksajille ei enää riitäkkään tuotetta. Mutta toistaiseksi - toistaiseksi - tämä on ollut äänestäjille ihan ok.

Uittu me äänestäjät olemme tyhmiä. Opettaako Siperia, eli sähkökatkokset ja terveyden vaarantumiset, meille yhtään mitään?

Saas kuule nähdä.

[vastarannan kiiski]

Tätä olen miettinyt aika paljon eli miksi järkevät ihmiset näyttävät peukkua hallitukselle että antaa mennä vaan vaikka kaikki asiat menevät päin honkia? Ja olen kääntynyt sille usein todetulle kannalle että tuo ilmiö johtuu siitä että me suomalaiset olemme niin helvetin köyhiä ja velkaisia.

Sellainen velallinen jolla on puolen milljoonan asuntovelat niskassa ja rouvan kanssa 5-8 tonnin kuukausiliksa ei oikein voi tehdä muuta kuin rukoilla hallitusta että taloudessa kaikki jatkuisi niinkuin ennenkin koska jos ei jatku, niin velalliselta katkeaa selkä. Ja siksi velalliselle kelpaa rahan kylvämiset maailmalle eri välineisiin, liittoutumiset, vallan siirtäminen EU:lle ja markkinoiden rauhoittamiset vaikka millä tähtitieteellisellä summalla. Valtion velalla ja valtiontalouden tilalla ei ole mitään väliä koska se on kollektiivinen asia. Vain omalla velalla ja sen korolla on väliä. Sen pitää pysyä pienenä.

Mutta nyt on laiva vääjäämättä kääntymässä.

edit: Sen vielä lisään että suomalainen on siis köyhempi ja riippuvaisempi talouden suopeasta kehityksestä kuin länsimainen ihminen keskimäärin. Eli olemme helposti peloteltavissa ja ohjailtavissa.

edit2: joku voisi jopa sanoa että suomalainen veronmaksaja on "haavoittuvassa asemassa oleva".   

Olen eri mieltä.

Tunnen muutamia hyvin toimeentulevia suomalaisia, jotka siis eivät ole köyhiä ja velkaisia.

Jostain syystä useat heistä

- luottavat eniten "valtamediaan" kuten YLE, BBC, CNN, MTV, Hesari jne
- pitävät "vaihtoehtomediaa" huuhaana
- kannattavat EU:ta
- arvioivat että globalisaatio on megatrendi joka luultavasti ei käänny
- useimmiten luottavat asiantuntijoihin (ja heidän omasta mielestään se saattaa olla yksi syy miksi ovat itse hyvin toimeentulevia, eli ovat osanneet ottaa vastaan neuvoja ja oppia)

- eivät useinkaan äänestä persuja.

Edit:
Arvelisin jopa että persujen äänestäjissä on paljon köyhiä ja velkaisia.
Kokoomuksen äänestäjissä luultavasti vähiten.

Edit 2:
Ja eihän nyt gallupissa hallituspuolueet hyvin pärjää? Siis eivät ihmiset näytä yläpeukkua.
Demarien ja kepun gallupkannatus on kai alempi kuin vaaleissa (en ole tarkistanut...), ja kai suunnilleen samoissa vihreät, vasurit, rkp.
Jos nyt olisi edarivaalit, nykyisellä hallituksella ei kai olisi enemmistöä takana (viitsiikö joku tarkistaa?)
Edit 3.
Jaa taitaa olla vielä niukasti yli 50%
19.1+9.9+9.8+8.0+4.3=51.1%

[Siili]

Kai on olemassa jonkinlaisia usean vaalikauden aikana kerättyjä tilastoja siitä, miten prognoosit ovat toteutuneet vaaleissa?  Minulla on muistikuva, että erityisesti Vihreät tuppaavat jäämään vaaleissa toistuvasti viimeisiä kannatuskyselyjä alemmalle tasolle.  Onko kenelläkään tarkempaa tietoa?

Edit. Toki jos tällainen trendi on raakadatassa olemassa, niin tutkijat kykenevät sen huomioimaan prognooseissa ja laskemaan sopivan kertoimen tälle tekijälle, jolloin prognoosit tarkentuvat.

[viisitoista]

Suomessa 80/20 -sääntö toimii mielenkiintoisesti: 80% äänestäjistä äänestää itseään vastaan, eli on siis keskivertoa tyhmempiä vedätettäviä, mutta tämä ei kuitenkaan paradoksisesti ilmene älykkyystesteissä.

Tästä puheenollen:

[tweet]1604877541533257729[/tweet]

[Jaska Pankkaaja]

Edit:
Arvelisin jopa että persujen äänestäjissä on paljon köyhiä ja velkaisia.
Kokoomuksen äänestäjissä luultavasti vähiten.

Onhan näistä ollut ihan tutkimuksiakin: RKP äänesteliät varakkaimpia, sitten kok ja PS. "Vihreiden" äänestäjät ovat köyhimpien joukossa mikä ensin yllätti mutta selittyy opiskelijoiden isolla osuudella. Jos tällä kylällä tehtäisiin tutkimus niin mitä tunnen porukkaa PS kannattajat olisivat varmaan keskimäärin suurituloisimpia kun kok - varakkaita ei ole kuin muutama. Mersupersuista paikan lippalakkibaarissa jupistaan

Asiaa vain sivuten olen huomannut jo vuosia että cuckoomusmenestyjien Verkkouutisissa on yleensä aina pikavippifirmojen mainoksia
En tiedä johtuuko se sitten niistä cookiesta mutta minä en ole ottanut koskaan pikavippiä joten mahtaako kohdentua kuitenkaan erityisesti minun profiiliini?

[Lalli IsoTalo]

Voisiko Suomen kansa olla ketsuppipullo, josta ei aluksi tule mitään, mutta sitten ryöpsähtää kaikki?

Ja tähän lievästi liittyen, en ole koskaan innostunut viesteistä, joissa toistetaan, että olemme hävinneet tämän pelin. Paras tapa voittaa sota on mädättää vastustaja, kuten Sun Tzu sanoi.

Miksi tappiomielialaa lietsovat "kansallismieliset" lietsoisivat  tappiomielialaa?

[Lalli IsoTalo]

Miksi tappiomielialaa lietsovat "kansallismieliset" lietsoisivat  tappiomielialaa?

a) koska eivät ole kansallismielisiä
b) koska he ovat luovuttajia.

Tämä menee jo ohi otsikosta, mutta minua on aina äärettömästä uituttanut tämä "me ollaan jo hävitty" -asenne.

Ei olla hävitty. Meillä on maailman parhaat geenit joissain asioissa, ja maailman huonoimmat joissain asioissa. Kuten äänestämisessä.

[Lahti-Saloranta]

Minusta Kepu on aina suhtautunut ylimielisesti ennen SMPhen ja nykyisin perussuomalaisiin ainakin kepujohtoisissa kuihtuvissa kunnissa. Eivät poloiset paikalliset kepulit hoksaa että valtakunnallisesti perussuomalaiset on liki tuplasti suurempi puolue kuin kepu. Kepu on nykyään kuin RKP, kaikki käy kun vain saa Audikyytiä.