News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut

Started by Atte Saarela, 21.12.2008, 05:56:15

Previous topic - Next topic

Uuno Nuivanen

Njaah, tässä ämpäriskunnassa se riippuu siitä kuinka paljon kokkareilta saadaan imuroitua ääniä pois. Loput kun ovat hurreja, vihreitä ja satunnaisia punikkeja.

no future

Quote from: Uuno Nuivanen on 08.01.2021, 13:06:56
Tuplaus edellisten vaalien kannatukseen, joka oli huono. Siis vaalivoitto, mutta tuskin mihinkään riittävä voitto.  :-\
Yksissä vaaleissa voi voittaa vain tietyn määrän kannatusta.  Puolueen jakautuminen sotki asioita monessa kunnassa, nyt olisi tärkeää saada ehjä valtuustokausi ja ehjät, yhtenäiset valtuustoryhmät.

viisitoista

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 08.01.2021, 13:58:30
Edellisiä kunnallisvaaleja ennen uuvatit olivat perseilleet täysillä ja osassa paikkakuntia ollut muitakin kohuja.

Niin, alkuvuoden 2017 kuntavaalit oli erityistapaus - aivan erityisen surkea tapaus, Soinin viimeisen rappiokauden tuote. Parempi vertailukohde olisi lokakuussa 2012 pidetyt kuntavaalit: havaitsen että tuolloin Ylen mittaus antoi persuille 15,3 % kannatuksen, ja näin ollen vaalien tulos, 12,3 %, oli "vain" kolme prosenttia mittausta huonompi:

https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_2015_Finnish_parliamentary_election#Poll_results

Saman logiikan mukaan persut voisi nyt saada 19 % kannatuksen (22 miinus kolme). Ainakin mikäli kaikki menisi kohdalleen.

Titus

Hyvä tulos, mutta kuitenkin jää fiilikset, että muiden perseily on nostanut PS:n kannatusta enemmän kuin omat toimet.

Vih ja kepu pudotus aika maltillinen eli onko sdp ja ps "äänestäjät" (gallup osallistujat) aktivoituneet ?
Liik+muut ovat romahtaneet, mutta tuskin kaikki "äänet" sieltä ovat tulleet ?

that's a bingo!

Luotsi

Quote from: Uuno Nuivanen on 08.01.2021, 13:06:56
Tuplaus edellisten vaalien kannatukseen, joka oli huono. Siis vaalivoitto, mutta tuskin mihinkään riittävä voitto.  :-\

Jep, gallupkannatus - ≈20% on realistinen tulos kuntavaaleissa. Nuo ovat kuitenkin luottamushenkilövaalit joissa äänestäjät (kuvittelevat) tuntevat äänestämänsä henkilön; pl suurimmat kaupungit. Puoluekanta ei siis välttämättä ole yhtä suuressa asemassa kuin ek-vaaleissa.
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Supernuiva

Kuinka PS:n kannatus kehittyy monikulttuurisilla kaupunkiseuduilla? Tämä on tulevien vaalien yksi olennaisin kysymys, eli jos mokutetuilla alueilla kannatus ei nouse, niin silloin ihmiset ovat aivan varmasti tyytyväisiä nykyiseen tilanteeseen.


Jaska Pankkaaja

Quote from: viisitoista on 08.01.2021, 13:41:52
No olipas taas mieltä ylentävää mustapilleröintiä. Moisesta itseinhon mentaliteetista on päästävä jos halutaan mitään suurta saada aikaan tässä maailmassa.
No meidän kunnassa on tämä suurin piirtein se tilanne.. :/ ja monessa muussakin.

Eduskuntavaalilistat ovat Perussuomalaisilla ihan laatutavaraa ja kilpailijoilla ei ole yhtään etua sen suhteen vaan paremminkin päin vastoin. SDPeen listat täynnä rikollisia ja seniileitä jne. mutta kunnallisvaalit.. naapureita ja sukulaisia äänestetään.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Aimo Räkä

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 08.01.2021, 13:04:10Huikea voitto tulee, mutta kuinka huikea? Veikkauksia.
En viitsi veikkailla. Suurin voitto tulee kun vaalipäivänä pukeutuu hyvin, käy äänestämässä ja juhlistaa pienellä kahvittelulla. Äänestäminen on harvinainen ja hieno tilaisuus.
sopimaton ja väärä

Roope2


Partiopoikien ja –tyttöjen tulee tehdä ainakin yksi hyvä teko päivässä.



Ruben Stiller tämänaamun Jälkiviisaissa aloitti puheensa mollaamalla Persuja ja Leena Malkki on myös Hesarissa suoritaanut kiintiönsä:

"Malkki havaitsee ainakin perussuomalaisten toiminnassa samanlaisia poliittisia strategioita, jotka ovat vahvistaneet Yhdysvaltojen polarisoitumista.

Hän mainitsee esimerkiksi sen, kuinka laajasti perussuomalaisten sosiaalisessa mediassa kyseenalaistetaan valtamedioiden uutisia. "Ja se, että helposti epäillään virkamiehillä olevan poliittisia päämääriä, vaikka virkamies noudattaisi vain lakia."

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007726787.html
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

IDA

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 08.01.2021, 13:58:30
Mä sanoisin että 15% plusmiinus 1%. Edellisiä kunnallisvaaleja ennen uuvatit olivat perseilleet täysillä ja osassa paikkakuntia ollut muitakin kohuja. Halla-ahon aikana kaikki tekeminen terävöitynyt ja saatu paljon uusia ehdokkaita. Tulee todella iso vaalivoitto.

Sanoisin melkein samaa. Korona-aika on lopettanut kaikki julkiset tilaisuudet, mutta syksyllä oli aistittavissa samanlaista tunnelmaa kuin vuoden 2010 syksyllä ja 2011 keväällä. Kunnallisvaalit ovat kuitenkin melkein täysin eri asia kuin eduskuntavaalit ja niissä realisoituva valtakunnallinen kannatus. Ehdokkaita taitaa nyt kuitenkin olla kaikissa kunnissa ja mukana on myös todella hyviä ja varmoja ehdokkaita, joten eiköhän se tästä.
qui non est mecum adversum me est

justustr

Quote from: Pentecost on 08.01.2021, 11:02:18
Quote from: justustr on 08.01.2021, 10:34:53Se, että ei saa rokotetta, koska hallitus on ryssinyt käytännössä kaiken rokotehankintoihin liittyvän, on suoraan ihmisten omaan terveyteen ja turvallisuuteen liittyvä asia. Halla-ahon kommentit aiheen merkityksettömyydestä herättää paitsi ihmetystä niin myös suonaista kiukkua.

Linkki väitteeseen?

Minusta kirjoituksiasi seuranneena tuntuu, ettet tule persuja äänestämään. Koko ajan ollaan jotain tehty väärin ja jossain vikaa sekä kiukkua. Kaikissa puolueissa on aina vikaa, joten itse äänestän vähiten huonoa omasta mielestäni.

Mitä koronaan tulee, niin missä ovat ne raatokasat? Missä satatuhatta ylimääräistä kuollutta? Ei missään nyt, ei huomenna eikä tulevaisuudessa. Koko homma on paisunut mielikuvitukselliselle tasolle, jossa ulvotaan suden tulevan heti kohta, jos ei jotain.

Kun ratsastetaan katteettomalla pelottelulla ja katteettomilla mielikuvitusmöröillä, niin pienikin vilahdus normaalia arkijärkeä saa sieraimet laajenemaan ja kiukun pihisemään.

Tätä roskaa tullaan vielä puimaan pitkään ja erityisesti sen taloudellisia vaikutuksia. Jos yli 75 -vuotiaat monisairaat kuolevat ja kuolinsyyksi merkitään korona suunnilleen 100% tapauksissa, niin minulle ei mene läpi.

Jäsen @Venne : ltä niin hyvä vastaus ettei siihen ole juurikaan lisättävää.

Olen muuten ollut hommailija jo Halla-ahon vieraskirjasta lähtien, yksi alkuperäisistä kahdestakymmenestä netsistä ja totaalinen sota CD:n "tilaajista". Skene ei siis ole ihan vieras ;)

IDA

Quote from: Roope2 on 08.01.2021, 15:29:36
"Malkki havaitsee ainakin perussuomalaisten toiminnassa samanlaisia poliittisia strategioita, jotka ovat vahvistaneet Yhdysvaltojen polarisoitumista.

Nämä YLE:n puhuvat päät, ja suomalainen media yleensäkin, ovat ja ihan oma rotunsa. Niille ei tarvitsisi edes maksaa sitä pientä palkkaa minkä ne nykyisin saavat, koska ne joka tapauksessa samaistuvat globalisaation voittajiin ja Applen "visionääreihin" eivätkä voi edes kuvitella, että heitä itseään koulutetumpi ja paremmin ansaitseva usalainen keskiluokka on täysin tympiintynyt maan poliittiseen menoon. Siellä olisi täysin sama vastakkainasettelu päällänsä vaikka Trump, tai kukaan hänen kaltaisensa poliitikko, ei olisi koskaan syntynytkään.

Toisaalta niiden on kyllä ilmeisen pakko etsiä vastavoimakseen jotain elokuvista tuttuja Appalakkien fiktiivisiä hillibillyjä, koska juurikaan muille heistä itsestään ei olisi älyllistä vastusta. Ei edes Appalakkien aidoille hillybillyille.
qui non est mecum adversum me est

Jorma M.

#10512
"Vallan vahtikoiraksi" joskus aikoinaan nimetty media on nykyisin Vallan pönkittäjä. Se ottaa määräyksiä EU-federalistisilta tahoilta. Toiminnan pääpilareita on sättiä perussuomalaisia. Siis media on tiedonvääristelyä sekä yhden puolueen toiminnan estämistä.

Siksi tämä uusikin gallup on onneton. Hallituspuolueiden valta kasvaa. Eli kansa tyytyväinen Suomen kuppaamiseen, mediaan, Sokoksen kassaan, maailmanhallituksen kasaamiseen (YK, EU, WEF, Kamala, Soros jne)
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

viisitoista

#10513
Quote from: viisitoista on 08.01.2021, 14:32:02
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 08.01.2021, 13:58:30
Edellisiä kunnallisvaaleja ennen uuvatit olivat perseilleet täysillä ja osassa paikkakuntia ollut muitakin kohuja.

Niin, alkuvuoden 2017 kunnallisvaalit oli erityistapaus - aivan erityisen surkea tapaus, Soinin viimeisen rappiokauden tuote. Parempi vertailukohde olisi lokakuussa 2012 pidetyt kuntavaalit: havaitsen että tuolloin Ylen mittaus antoi persuille 15,3 % kannatuksen, ja näin ollen vaalien tulos, 12,3 %, oli "vain" kolme prosenttia mittausta huonompi:

https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_2015_Finnish_parliamentary_election#Poll_results

Saman logiikan mukaan persut voisi nyt saada 19 % kannatuksen (22 miinus kolme). Ainakin mikäli kaikki menisi kohdalleen.

Ja lukuja tutkiessani havaitsen etteivät persut itse asiassa juurikaan "alisuoriutuneet" alku-huhtikuun 2017 kunnallisvaaleissa; silloin saatiin 8,8 %, mikä oli aika lähellä sitä keskiarvoa jota persut olivat vaaleja edeltäneinä kuukausina mittauksissa saaneet - vaaleja lähinnä olleessa Hesarin gallupissa tuli persuille 9,1 %:

https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_2019_Finnish_parliamentary_election#Poll_results

Joten tuon perusteella olisi mahdollista ettei persujen kuntakannatus ehkä olisikaan mainittavasti tämänhetkisiä mittauksia alhaisempi.

"Optisen harhan" persujen alisuoriutumisesta kunnallisvaaleissa on ehkä synnyttänyt se, että eduskuntavaaleissa persut yleensä ylisuoriutuvat, eli saavat paremman tuloksen kuin gallupit antaisivat ymmärtää.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Iso vaikutus on sillä mitennkä persut pärjää bönden kepulikunnissa. Jos kepuleihin ei jostain kumman syystä luoteta niin persut voi saada jättimäisen vaalivoiton.

Supernuiva

^Mutta monikulttuurin ja muiden Suomea peruuttamattomalla tavalla muokkaavien yhteiskunnallisten muutoksien vuoksi suuret kaupungit ovat ratkaisevia.

Etelä-Suomen kaupunkien päättäjät vaikuttavat paljon kaavoituksella siihen, millaisia asukkaita kaupunkeihin lopulta halutaan.

simppali

#10516
Luultavasti seuraava liittyy ainakin löyhästi puolueiden kannatukseen.

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/tutkija-huolestui-perussuomalaisen-kirjoituksesta-enta-jos-tallainen-lietsonta-valtavirtaistuu-puolueessa-joka-on-talla-hetkella-kannatusmittausten-karjessa/750f63a3-758c-4ee7-a669-86f1568f685a

QuoteJohanna Vuorelma pitää ilmiötä huolestuttavana, jos se yleistyy.

"Perussuomalaisten riveistä kylvetään epäluottamusta, että tulevissa kuntavaaleissa olisi vaalivilppiä. Vielä marginaalinen ilmiö, mutta entä jos tällainen lietsonta valtavirtaistuu puolueessa, joka on tällä hetkellä kannatusmittausten kärjessä", hän kysyy Twitterissä.


QuoteHistorian tutkija, vihreiden ehdokkaanakin ollut Oula Silvennoinen katsoo Vuorelman tviitistä syntyneessä keskustelussa, että sitä mukaa kun kansainvälisen äärioikeiston tematiikasta ja toimintatavoista ammentava puheenjohtaja Jussi Halla-ahon tyylinen perussuomalaisuus on ottanut vallan puolueessa, siitä ovat kadonneet käytännössä kaikki omaleimaiset, kansalliset piirteet.

"Ja tämä on ollut nähtävissä jo pitempään", Silvennoinen huomauttaa.

Vuorelma, jos joku henkilö viittaa vaalivilpin mahdollisuuteen, niin miten sitä voi pitää lietsontana?

Taas on kaivettu ja löydetty "tutkijoita"...suoraan  twitteristä.

Ps:n puheenjohtajalta kysellään älyttömyyksiä koko media kentän voimalla, otatko covid rokotuksen, pitävätkö lausunnot Trumpista paikkansa, äärioikeisto,,jne.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

viisitoista

"Give the devil his due," Silvennoinen ei ole täysin väärässä. Suomalaisten kansallismielisten ei tulisi kritiikittömästi kopioida jokaista amerikkalaista nationalistimeemiä. Laura Huhtasaari erityisesti tuntuu usein aika bimbolla tavalla tekevän niin, kuten vaikka räksyttämällä Kiinaa vastaan.

petebe

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 09.01.2021, 00:16:51
Iso vaikutus on sillä mitennkä persut pärjää bönden kepulikunnissa. Jos kepuleihin ei jostain kumman syystä luoteta niin persut voi saada jättimäisen vaalivoiton.

Maaseudun kaupungeissa ja kunnissa kepu on aina ollut vahva, ja säilyy. Tosin ei niin vahvana kuin aikaisemmin. Siirtymää tapahtuu sekä persuihin että kokkareihin, vasemmisto ja vihreät eivät siellä menesty. Miksi persuihin ja kokkareihin - siksi, että osalle tyytymättömistä persuihin siirtyminen vaikuttaa liian radikaalilta ja se porukka siirtyy kokkareiden taakse. Ei pidä unohtaa ja väheksyä sukuperinteitä - jo äänestäminen muuta kuin kepua on iso askel - ja se askel ei onneksi vie vasemmalle.
"Suomellahan on erittäin hyvä maine Afrikassa, meillä ei oo minkäännäköstä historiallista taakkaa...oikeestaan päinvastoin"  -Alexander Stubb-

Puoluekanta määrittää mielipiteen oikeellisuuden sekä syyttämis- että tuomitsemiskynnyksen. -oma-

pyrokatti

Quote from: Hohtava Mamma on 09.01.2021, 17:07:02
Johanna Vuorelma, Tampereen yliopisto. Jäljet johtavat sylttytehtaalle.

Tällä samaisella Tampereen yliopiston  :silakka: politiikan tutkijalla on myös Uudessa Suomessa hieman erikoinen kommentti perussuomalaisten kannatuksesta YLE:n tuoreimmassa kyselyssä.
Quote
[...]
Tilanne on Vuorelman mielestä "aika hurja", kun sitä vertaa edellisiin kuntavaaleihin vuoteen 2017, jolloin perussuomalaiset keräsi 8,8 prosentin kannatuksen sen jälkeen, kun puolue oli hajonnut edeltävän kesän puoluekokouksessa kahtia.
[...]

Tuo on sikäli erikoinen virhe, että kunnallisvaaleihin 2017 huhtikuussa puolue meni vielä Soinin johdolla, vastoin tutkijan tietoa. Ja on luultavaa että tuo heikko tulos johtui ainakin osin ihmisten kypsymisestä Soinin "Hillotolppa Ensin"-politiikkaan.

Lisäksi kahtia jakautuminen on suhteellinen termi. Jos esimerkikisi otan kuorimisveitsellä omenasta pienen siivun, niin sen jälkeen voi sanoa että omena on jakautunut kahtia. Näin Soinin tyylisellä esimerkillä.
Kari Suomalainen: "Niin hassua ei pilapiirtäjä keksi, ettei se myöhemmin olisi täyttä totta."

Kela_Platinum

Quote from: pyrokatti on 09.01.2021, 17:47:34
Quote from: Hohtava Mamma on 09.01.2021, 17:07:02
Johanna Vuorelma, Tampereen yliopisto. Jäljet johtavat sylttytehtaalle.

Tällä samaisella Tampereen yliopiston  :silakka: politiikan tutkijalla on myös Uudessa Suomessa hieman erikoinen kommentti perussuomalaisten kannatuksesta YLE:n tuoreimmassa kyselyssä.
Quote
[...]
Tilanne on Vuorelman mielestä "aika hurja", kun sitä vertaa edellisiin kuntavaaleihin vuoteen 2017, jolloin perussuomalaiset keräsi 8,8 prosentin kannatuksen sen jälkeen, kun puolue oli hajonnut edeltävän kesän puoluekokouksessa kahtia.
[...]

Tuo on sikäli erikoinen virhe, että kunnallisvaaleihin 2017 huhtikuussa puolue meni vielä Soinin johdolla, vastoin tutkijan tietoa. Ja on luultavaa että tuo heikko tulos johtui ainakin osin ihmisten kypsymisestä Soinin "Hillotolppa Ensin"-politiikkaan.

Lisäksi kahtia jakautuminen on suhteellinen termi. Jos esimerkikisi otan kuorimisveitsellä omenasta pienen siivun, niin sen jälkeen voi sanoa että omena on jakautunut kahtia. Näin Soinin tyylisellä esimerkillä.

Itse en noissa kyseisissä kuntavaaleissa äänestänyt PS juurikin tuon perseen myynnin takia, moni ajatteli varmasti samoin

Faidros.

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 08.01.2021, 13:04:10
Mitenköhän persujen huikeat kannatusluvut realisoituu kunnallisvaaleissa? Huikea voitto tulee, mutta kuinka huikea? Veikkauksia.

Kannatus on korkea, mutta kun ei löydy ehdokkaita kasvavaan kysyntään. Jopa täysin tuntematonta Faidrosta on meillä kysytty ehdokkaaksi, mutta onneksi listat on täyttyneet ennen... :roll:
Mikähän on nyt tilanne kunnittain?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Maastamuuttaja

Olisi mielenkiintoista nähdä gallup-pohjalla läpi puoluekentän tehty kannatusvertailu sukupuolijakauman pohjalla. Ynnä tuloksien edellyttämät hallitusratkaisut, toki spekulatiiviset.

no future

Quote from: Maastamuuttaja on 09.01.2021, 19:37:54
Olisi mielenkiintoista nähdä gallup-pohjalla läpi puoluekentän tehty kannatusvertailu sukupuolijakauman pohjalla. Ynnä tuloksien edellyttämät hallitusratkaisut, toki spekulatiiviset.
Ei vissiin tehdä kootusti vaalipiireittään mitään gallupia, itse vaalien lisäksi siis.  Puoluekannatus jakautuu niin eri tavalla eri vaalipiireissä, että esim eduskunnan paikkajakoa on aika helkkarin vaikea ennustaa yleisgallupilla. Varmaan joku politiikan tutkija on tällaisiakin joskus laskeskellut, tietysti. Ja luonnollisesti kuntavaaleista voi saada vähän tuntumaa siihen mikä politiikan suunta on paikallisesti.

Sukupuolikysymystä en ehkä ymmärtänyt, mutta noita sukupuolen mukaan puoluekannatuksiahan tilastoidaan silloin tällöin. Eikö ihan loppuvuodesta 2020 ollut ainakin kerran otsikoissa?

pingviini

#10524
Quote from: Faidros. on 09.01.2021, 19:20:53
Mikähän on nyt tilanne kunnittain?

Kotikunnassani ei ainakaan yksi kelvannut ehdokkaaksi, liekö syynä ollut sitten maahanmuuttajataustaisuus? Minkäänlaista viestiä ei ole paikallisyhdistykseltä tullut

Bellum

Asun aika keskustamafian pesässä, mutta kyllähän se hitaasti mutta varmasti kokoajan menettää kannatustaan ja uskon että tulevissa kuntavaaleissa tulee kylmää kyytiä. Säilyy isoimpana silti, "ehkä" on jo melko historiallista ja katastrofi kepulle näillä lakeuksilla. Toisaalta vaikka tämä kunta on melko suuri ja kohtuu lähellä kaupunkia, niin Vihreät ei luultavasti saa täällä edes yhtä ehdokasta...siis ehdolle edes. Uskon että PS kasvattaa merkittävästi asemaa tulevissa vaaleissa.

Jorma M.

Quote from: pyrokatti on 09.01.2021, 17:47:34
Quote from: Hohtava Mamma on 09.01.2021, 17:07:02
Johanna Vuorelma, Tampereen yliopisto. Jäljet johtavat sylttytehtaalle.

Tällä samaisella Tampereen yliopiston  :silakka: politiikan tutkijalla on myös Uudessa Suomessa hieman erikoinen kommentti perussuomalaisten kannatuksesta YLE:n tuoreimmassa kyselyssä.
Quote
[...]
Tilanne on Vuorelman mielestä "aika hurja", kun sitä vertaa edellisiin kuntavaaleihin vuoteen 2017, jolloin perussuomalaiset keräsi 8,8 prosentin kannatuksen sen jälkeen, kun puolue oli hajonnut edeltävän kesän puoluekokouksessa kahtia.
[...]

Tuo on sikäli erikoinen virhe, että kunnallisvaaleihin 2017 huhtikuussa puolue meni vielä Soinin johdolla, vastoin tutkijan tietoa. Ja on luultavaa että tuo heikko tulos johtui ainakin osin ihmisten kypsymisestä Soinin "Hillotolppa Ensin"-politiikkaan.

Lisäksi kahtia jakautuminen on suhteellinen termi. Jos esimerkikisi otan kuorimisveitsellä omenasta pienen siivun, niin sen jälkeen voi sanoa että omena on jakautunut kahtia. Näin Soinin tyylisellä esimerkillä.

Media ja yliopistomaailma ovat kiristäneet tahtiaan. Vielä 5 vuotta sitten oli harvinaista että Ylen toimittaja valehteli naama kiinni kamerassa tai "tutkija" ei tiedä ydinfaktoja. Nyt kaikki paska voidaan suoltaa vapautuneesti tyhmille äänestäjille. Kaikki pidäkkeet ovat pois.

PS myös vihreät voivat julkisesti sabotoida eduskunnan valiokuntaa. Perustuslakivaliokunnan johtaja on talousrikollinen joka sanoo suurimman puolueen puheenjohtajaa sairaaksi ja puoluetta äärioikeistoksi.

Luonnonlait ja mannerlaatat ryskyvät.

Ja ryskymisestä vielä että Ylellä on johtavana valtio-opin ja ulkopolitiikan guruna opettaja, joka käyttää etunimeä Rysky.

2020-luku on täyttä dadaa.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Roope2


Kansan Uutiset 5.1.2021

Helsingin yliopiston vieraileva tutkija Lauri Holappa:


Suomessa tämä tarkoittaa vasemmistolle sitä, että vaihtoehtoja lisäkannatuksen hakemiselle on vähän. Ja painotetaan, että nyt puhutaan vasemmistoblokista, johon luetaan mukaan myös vihreät.

Vaihtoehdot ovat perussuomalaisten sisällä olevat, talouspoliittisesti vasemmalla olevat ja äänestämättömät. Vaikka perussuomalaiset on Jussi Halla-ahon johdolla muuttunut voimakkaasti, on puolueessa edelleen fraktio, jossa on kannatusta vasemmistolaiselle talouspolitiikalle.

Keskustavasemmistolaisista 12 prosenttia kannattaa perussuomalaisia. Siellä on edelleen sellaista porukkaa jonkun verran, joihin pitäisi pystyä vetoamaan jollain tavalla.

Helpoin strategia on tapella äänestäjistä vasemmistoblokin sisällä. Helpoiten vasemmistoliitto voittaa tavoittelemalla vihreiden äänestäjiä. Sama pätee vihreisiin ja demareihin.

Tässä tullaan vain siihen ongelmaan, että näiden kolmen yhteiskannatus ei tällöin nouse. Ja silloin ne tarvitsevat hallitukseen porvaripuolueen mukaan, kuten nyt keskustan.

Jos haluaa isompaa muutosta saada aikaiseksi, suuntaaminen tietyllä tavalla äänestämättömiin ja persujen fraktioon, on nähdäkseni ainoa vaihtoehto progressiivisemman politiikan kokonaiskannatuksen voittamiselle.


https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4406326-jos-vasemmisto-haluaa-saada-isompaa-muutosta-aikaiseksi-vastaus-loytyy-aanestamattomista-ja-yhdesta-osasta-perussuomalaisia-sanoo-tutkija-lauri-holappa?ref=popular

"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

foobar

^ Se on kai täysin mahdoton ajatus että omaa ideologiaa korjattaisiin niiltä osin kuin se on äänestäjien mielestä rikki, sen sijaan että katsotaan äänestäjien olevan jotenkin väärässä. Vasemmistolle taitaa olla vain täysin mahdoton ajatus että politiikka perustuisi yhä hullummiksi menevien ideologisten konstruktioiden sijaan pragmatiikkaan ja jos jokin agenda olisi osoittautunut toimimattomaksi, etsittäisiin toimivampi ja heitettäisiin edellinen virheistä oppimisen jälkeen romukoppaan...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Faidros.

Quote from: foobar on 10.01.2021, 12:11:47
^ Se on kai täysin mahdoton ajatus että omaa ideologiaa korjattaisiin niiltä osin kuin se on äänestäjien mielestä rikki, sen sijaan että katsotaan äänestäjien olevan jotenkin väärässä.

Sehän tässä nykyisessä puoluepolitiikassa on vialla, että ruuvataan aina sitä omaa agendaa jokaisen muodin mukaan. Ehkä kaikkein törkein esimerkki on entinen puolueeni "kypäräpappi" kokoomus! Aivan hillitöntä vihervasemmiston nuoleskelua!  :facepalm:
Vielä 80-luvun lopussa voin luottaa siihen, että puolue oli yrittäjien ja kansallismielisten puolella, aivan kuten nimi kansallinen kokoomus velvoitti. Nykyinen kokoomus on miehitetty vihervassareilla ja ovat tänään vain enintään keskustavasemmistolainen puolue.
Räikein esimerkki on Helsinki. Vihreät mullistaa koko toimivan kaupungin pyöräilypuistoksi ja kokoomislaisten omistavat rakennusfirmat purkaa ja uudelleenrakentaa mielellään sen.
Noh, Helsingin ulkopuoliset kunnat taputtavat käsiään kehityksestä ja saavat supermatketteja maillensa.
No ketkä sitten hävisivät? Ne ovat keskustan persoonalliset kivijalkaliikkeet, kun ostokykyiset asiakkaat eivät autoillaan pääse lähellekään keskustaa, vaan kaikki tila jätetään rahattomille notkujille.

Mua ei harmita, paitsi parin helsinkiläisen kaverin vuoksi. Helsinki tulee saamaan sitä mitä Helsinki on tilannut jo helvetin monta vuotta, eli HELLsingin! :facepalm:
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-